Pelè Eterno

[Germer]

não acho que tenha necessidade de ganhar copa, mas pelo menos mostrar que joga igual em qualquer circunstância

ele mostrou o contrário

[JackmAtAll]

Tem que sim fazer algo pela seleção, nao adiantar ficar "budando" a copa para achar que o Messi é melhor porque venceu UCL.

Copa é o maior torneio de futebol, não tem desculpa.

CR7 conseguiu uma EURO com portugal que nunca ganhou a copa e não vai ganhar, Messi jogou uma final e errou um gol do título, teve a chance clarrissima de se consagrar. Jogou com grandes jogadores.

Molecada não deve ter visto gente como Zidane, Romario, Ronaldo travequeiro, Rivaldo e outros que deitavam tanto jogando pelos seus clubes quanto por seleções. Ronaldinho não afirmo o mesmo porque amarelou em 2006. Mas é possível ter o mesmo desempenho em ambos.

E os brasileiros jogaram em seleções zoneadas também: Romario em 90, Travequeiro em 98 e 2006, Rivaldo 98 e etc.

Para quem não sabe, Romário em 94 carregava uma montanha do tamanho que o Messi carregava, Brasil só passava vexames em copas desde 70, a cobrança era bruta e a seleção estava desacreditada de começo.

Copa não diminui os feitos de CR100 e Messi, mas esse barulho de não ter copa vai ser para sempre, vão ter que engolir essa e não seráo GOAT.

[leofla]

Tem que sim fazer algo pela seleção, nao adiantar ficar "budando" a copa para achar que o Messi é melhor porque venceu UCL.

Copa é o maior torneio de futebol, não tem desculpa.

CR7 conseguiu uma EURO com portugal que nunca ganhou a copa e não vai ganhar, Messi jogou uma final e errou um gol do título, teve a chance clarrissima de se consagrar. Jogou com grandes jogadores.

Molecada não deve ter visto gente como Zidane, Romario, Ronaldo travequeiro, Rivaldo e outros que deitavam tanto jogando pelos seus clubes quanto por seleções. Ronaldinho não afirmo o mesmo porque amarelou em 2006. Mas é possível ter o mesmo desempenho em ambos.

E os brasileiros jogaram em seleções zoneadas também: Romario em 90, Travequeiro em 98 e 2006, Rivaldo 98 e etc.

Para quem não sabe, Romário em 94 carregava uma montanha do tamanho que o Messi carregava, Brasil só passava vexames em copas desde 70, a cobrança era bruta e a seleção estava desacreditada de começo.

Copa não diminui os feitos de CR100 e Messi, mas esse barulho de não ter copa vai ser para sempre, vão ter que engolir essa e não seráo GOAT.

Em 94 Brasil quase não se classifica

Lembro q até nas eliminatórias o Romário carregou a seleção nas costas foi desde as eliminatórias até a final contra a Itália e o Brasil não tinha uma time espetacular não muito pelo contrário... então essa desculpa de que Messi não tem copa devido a não ter time não cola, Itália tá cansada de ganhar copa com um time merda,se ele Chamasse a responsa fazia a diferença sim mas peida, alias vomita nos momentos decisivos.

[PescadorParrudo]

Tem que sim fazer algo pela seleção, nao adiantar ficar "budando" a copa para achar que o Messi é melhor porque venceu UCL.

Copa é o maior torneio de futebol, não tem desculpa.

CR7 conseguiu uma EURO com portugal que nunca ganhou a copa e não vai ganhar, Messi jogou uma final e errou um gol do título, teve a chance clarrissima de se consagrar. Jogou com grandes jogadores.

Molecada não deve ter visto gente como Zidane, Romario, Ronaldo travequeiro, Rivaldo e outros que deitavam tanto jogando pelos seus clubes quanto por seleções. Ronaldinho não afirmo o mesmo porque amarelou em 2006. Mas é possível ter o mesmo desempenho em ambos.

E os brasileiros jogaram em seleções zoneadas também: Romario em 90, Travequeiro em 98 e 2006, Rivaldo 98 e etc.

Para quem não sabe, Romário em 94 carregava uma montanha do tamanho que o Messi carregava, Brasil só passava vexames em copas desde 70, a cobrança era bruta e a seleção estava desacreditada de começo.

Copa não diminui os feitos de CR100 e Messi, mas esse barulho de não ter copa vai ser para sempre, vão ter que engolir essa e não seráo GOAT.

Por isso considero o Romário um dos grandes gênios do futebol, além de toda a qualidade como atacante (pra mim o melhor CA que vi jogar no geral, mas o mais espetacular foi o travequeiro 96~98) teve culhões demais e uma força mental absurda pra não sucumbir a pressão que estava sobre ele em 94, até pq ele falava mesmo, dizia que ia decidir e que deveriam tocar nele, grande baixinho!

[VictorBoxe]

Messi devia sair do Barcelona. Vai pra um Tottenham e ganha a UCL que daí não ia precisar de Copa.

Copa depende muito de sorte também, e antigamente tinha muito jogo fácil na copa, pq a grandíssima maioria dos países era pouco desenvolvida no futebol... hoje qualquer país em que o futebol é popular forma times decentes, até o Irã...

[Mister pike]

Messi devia sair do Barcelona. Vai pra um Tottenham e ganha a UCL que daí não ia precisar de Copa.

Copa depende muito de sorte também, e antigamente tinha muito jogo fácil na copa, pq a grandíssima maioria dos países era pouco desenvolvida no futebol... hoje qualquer país em que o futebol é popular forma times decentes, até o Irã...

Pra mim ele devia ir pra um Manchester City.

[Mister pike]

Messi devia sair do Barcelona. Vai pra um Tottenham e ganha a UCL que daí não ia precisar de Copa.

Copa depende muito de sorte também, e antigamente tinha muito jogo fácil na copa, pq a grandíssima maioria dos países era pouco desenvolvida no futebol... hoje qualquer país em que o futebol é popular forma times decentes, até o Irã...

Muito importante isso além do Pelé jogar com os melhores do lado.

Poucas seleções tinham tradição e bom time.

Hoje em dia Japão, Russia, Coréia e até Costa rica monta bons times.

[Urubu Rei]

Seria legal ver o Messi em outro time, um inglês de preferência. Se o mesmo tivesse suporte suficiente, não tenho dúvida de que renderia muito bem.

Esse papo de que o anão não rende fora do Barcelona é idiotice, coisa de quem só enxerga o 8 ou 80. Não conseguiu superar o último degrau pra se consagrar com a Argentina, mas foi fundamental nos degraus anteriores e isso não pode ser desvalorizado. Aí tem a galera que ignora o que ele fez pela seleção e o fato de mesmo ali se mostrar um jogador MUITO acima da média, e do outro lado a galera que o isenta de toda e qualquer responsabilidade por essa geração não ter sido campeã de nada, sendo que individualmente ele também teve sua parcela culpa nisso. 8 ou 80...

Mas não acho que ele vá sair do Barça não. Não necessariamente por não querer se arriscar, até porque mesmo no Barça as coisas não andam às mil maravilhas ultimamente. É que ele parece ser muito fiel ao Barcelona, como também foi à seleção argentina por não se naturalizar. Inclusive se manifestou dizendo que ficaria triste se o Neymar escolhesse integrar o time do Real Madrid, por aí já dá pra ter uma noção.

[VictorBoxe]

Hoje não existe segredo nenhum sobre os grandes times e jogadores de antigamente, você consegue achar quase tudo que foi transmitido na época através da internet.
Já vi todos os jogos na íntegra de 62, e sinceramente, não consigo achar o Garrincha comparável ao nível dos grandes jogadores de hoje.... era um craque, claro.... na sua época. Comparar ele a um Messi assim, sem contexto, não dá... e é só assistir os jogos pra se perceber isso.

Tem muito romantismo em tudo que é do passado, sabemos disso, e muito era transmitido só através de rádio, e é de conhecimento geral que os radialistas davam um hype exagerado em tudo...

É óbvio que o Pelé foi um grande jogador, mas esse endeusamento como que se ele fosse imbatível pra sempre e nego se ofendendo quando alguém cogita outro ser melhor é uma idiotice.....

é só assistir.....
https://www.youtube.com/watch?v=xjGCB5VSkog

[rocha]

Pelé em 1958 era um moleque. Brasil vinha de desastre em 1950 e vexame em 1954. Garrincha era um craque que não treinava e era um alcoólatra.
O Brasil não vinha bem, os dois entraram e ganharam a Copa. Pelé destruiu naquela Copa. O Santos ainda não era aquela máquina. Foi depois nos anos 60.
Em 1970 era outra seleção. Pelé já era um Deus. E liderou a equipe para ganhar o tri.
Desmerecer o negão é ser muito vira-lata.
Imagina o Messi ganhar a Copa em 2006 sendo o destaque é em 2018 ser campeão novamente sendo o líder da equipe.
Seria o pica ultra master do universo. Brasileiro é foda.

[rocha]

Em 94 Brasil quase não se classifica

Lembro q até nas eliminatórias o Romário carregou a seleção nas costas foi desde as eliminatórias até a final contra a Itália e o Brasil não tinha uma time espetacular não muito pelo contrário... então essa desculpa de que Messi não tem copa devido a não ter time não cola, Itália tá cansada de ganhar copa com um time merda,se ele Chamasse a responsa fazia a diferença sim mas peida, alias vomita nos momentos decisivos.

Exato. Brasil quase se fodeu. Na Copa a dupla de zaga eram os dois Ricardo. Perdemos os dois. Aldair e Márcio Santos jogaram.
Jorginho e Leonardo era titulares. Na final jogaram Cafu e Branco. Cafu cabaco e Branco bichado.
Raí era o grande 10 da seleção. Foi mal. Dunga era o culpado em 90. Foi capitão.
Meio era Zinho é Mazinho. Meu Deus. Sorte que Bebeto e Romário estavam iluminados.
Itália e Holanda eram no papel melhores que o Brasil que foi a campo. Vencemos.
Desculpa que jogou sem esse ou aquele é babaquice. Quem tem culhão ganha.

[Montfort]

Hoje não existe segredo nenhum sobre os grandes times e jogadores de antigamente, você consegue achar quase tudo que foi transmitido na época através da internet.
Já vi todos os jogos na íntegra de 62, e sinceramente, não consigo achar o Garrincha comparável ao nível dos grandes jogadores de hoje.... era um craque, claro.... na sua época. Comparar ele a um Messi assim, sem contexto, não dá... e é só assistir os jogos pra se perceber isso.

Tem muito romantismo em tudo que é do passado, sabemos disso, e muito era transmitido só através de rádio, e é de conhecimento geral que os radialistas davam um hype exagerado em tudo...

É óbvio que o Pelé foi um grande jogador, mas esse endeusamento como que se ele fosse imbatível pra sempre e nego se ofendendo quando alguém cogita outro ser melhor é uma idiotice.....

é só assistir.....
https://www.youtube.com/watch?v=xjGCB5VSkog

2 coisas:

1º Quem acha que a dinâmica do jogo é igual a que passa na tv é pq nunca foi ver uma partida no estádio. A partida in locu é muito menos intensa do que se aparenta nas transmissões.

2º Tv digital, HD e os caralhos contra equipamentos pré-históricos. Resultado: parece que antigamente se jogava em câmera lenta.

3º (aumentei uma coisa) Com os recursos da época e a liberdade de se bater a vontade, esses caras foram uns monstros.

[leofla]

Se garrincha e Pelé jogassem nos dias de hj com todo suporte físico e aparato tecnológico campo/gramado perfeito, bola q ajuda o jogador a fazer gol e driblar acho q Messi é Cr7 seriam terceiro e quarto melhores do mundo.

[Montfort]

Exato. Brasil quase se fodeu. Na Copa a dupla de zaga eram os dois Ricardo. Perdemos os dois. Aldair e Márcio Santos jogaram.
Jorginho e Leonardo era titulares. Na final jogaram Cafu e Branco. Cafu cabaco e Branco bichado.
Raí era o grande 10 da seleção. Foi mal. Dunga era o culpado em 90. Foi capitão.
Meio era Zinho é Mazinho. Meu Deus. Sorte que Bebeto e Romário estavam iluminados.
Itália e Holanda eram no papel melhores que o Brasil que foi a campo. Vencemos.
Desculpa que jogou sem esse ou aquele é babaquice. Quem tem culhão ganha.

Meio campo de 94 era bom na marcação. Zinho e Mazinho na armação era para cair o cu da bunda. O Raí ainda fez um de pênalti na estreia, depois nenhum dos meias fez um golzinho sequer a Copa toda.

[VictorBoxe]

Se garrincha e Pelé jogassem nos dias de hj com todo suporte físico e aparato tecnológico campo/gramado perfeito, bola q ajuda o jogador a fazer gol e driblar acho q Messi é Cr7 seriam terceiro e quarto melhores do mundo.

É, pode ser.... mas aí é puro achismo.....

E não é só física não a diferença. O número de passes errados nessa final de 62 foi uma grande surpresa pra mim, e a atuação do Garrincha, se fosse hoje, não seria vista da mesma maneira...
https://www.youtube.com/watch?v=X8zASj4IE3E

Pq hoje se exige muito mais pra que alguém impressione e seja elogiado, pq é tudo televisionado a todo momento. Naquela época o cara sumia o jogo inteiro, fazia 1 gol, era visto como herói, ngm via o jogo mesmo, só ouvia. E não existia o criticismo que existe hoje, em quase tudo....
Hoje o cara precisa fazer chover pra ser elogiado.

É o que eu acho pelo menos, baseado no que vejo, sem olhar pra reputação dos jogadores que a mídia esportiva construiu....

Isso é verdade no Boxe também aliás, onde posso falar por ser historiador do esporte... a gente precisa tentar analisar essas coisas sem ser influenciado pelo romantismo e reputação dos nomes que esses boxeadores carregam...