Anônimo, explicarei-te de novo o maior problema nesse debate.
Vc critica a tese apresentada, por achar subjetiva. Mas é a única existente até aqui com valor acadêmico - conhecido por ser imparcial, por mais falhas que apresentem.
Apresenta a antítese mais subjetiva ainda. E sem valor acadêmico.
Como farei uma síntese? Entende?
...
Já que vc postou termos epidemiológicos, farei uma analogia no tempo que tive a matéria epidemiologia na faculdade.
Imagina em um trabalho de epidemiologia, eu fazer um seminário sobre um artigo polêmico que vi no Scielo.
Minha professora vem e fala que tá tudo errado, pois no Wikipedia mostra o contrário.
O que faria?
....
O problema não está no que vc tá apresentando. Não vejo absurdo em ser realidade. Nem veria problemas em trocar de opnião e passar a tratar isso como verdade.
Mas na falta de critério no debate, um é visto como tendencioso e subjetivo(OMS),e o outro é visto como referência para bancarmos nossa opnião daqui em diante(Revista Veja[podia ser revista Molecula, que daria no mesmo. Falei isso para evitar sofismas que poderão aparecer] mais subjetivo que isso, impossível).
Voltando à analogia. Se minha professora quisesse um debate sério e imparcial, o que ela faria? Sei lá, viria com um artigo que está na pubmed, por exemplo..
Abraço!
EUA e Cuba retomam relações diplomáticas após 53 anos
Re: EUA e Cuba retomam relações diplomáticas após 53 anos
Robin Hood must die! Robin Hood is the man who became the symbol of the idea that need, not achievement, is the source of rights, that we don’t have to produce, only to want, that the earned does not belong to us, but the unearned does. He became a justification for every mediocrity who, unable to make his own living, has demanded the power to dispose of the property of his betters, by proclaiming his willingness to devote his life to his inferiors at the price of robbing his superiors.
Grow your beard against melanoma #project60.
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Re: EUA e Cuba retomam relações diplomáticas após 53 anos
A tese que você me mostra são dados apresentados pelo governo cubano. É um dado oficial, mas isso não significa que seja verdadeiro. Da mesma forma, todos dizem que as faculdades de medicina de Cuba são uma maravilha, mas poucos brasileiros que estudam por lá conseguem ser aprovados e validar o diploma.
O index Mundi que postei coleta dados divulgados pelos países. Os dados de mortalidade infantil são os apresentados oficialmente pelo governo, bem como os dados de mortalidade materna. Essa é a contradição. Como pode a mortalidade infantil ser tão baixa e a taxa de mortalidade materna ser alta? Como mães doentes geram filhos saudáveis? Eu acredito muito mais em indíces de países como Inglaterra, Canadá, Alemanha e EUA do que em Cuba.
Olhe os números da Petrobras e veja o que um governo, mesmo em um país democrático, é capaz de fazer.
O index Mundi que postei coleta dados divulgados pelos países. Os dados de mortalidade infantil são os apresentados oficialmente pelo governo, bem como os dados de mortalidade materna. Essa é a contradição. Como pode a mortalidade infantil ser tão baixa e a taxa de mortalidade materna ser alta? Como mães doentes geram filhos saudáveis? Eu acredito muito mais em indíces de países como Inglaterra, Canadá, Alemanha e EUA do que em Cuba.
Olhe os números da Petrobras e veja o que um governo, mesmo em um país democrático, é capaz de fazer.
Re: EUA e Cuba retomam relações diplomáticas após 53 anos
Segue um site interessante para esta discussão
https://brazilleaks.wordpress.com/tag/the-real-cuba/" onclick="window.open(this.href);return false;
A fonte é o site the real cuba, citado no artigo do Reinaldo Azevedo.
https://brazilleaks.wordpress.com/tag/the-real-cuba/" onclick="window.open(this.href);return false;
A fonte é o site the real cuba, citado no artigo do Reinaldo Azevedo.
Re: EUA e Cuba retomam relações diplomáticas após 53 anos
Olha, meu sonho é um dia poder discutir o tema Cuba sem haterismos:
Entendo muito do tema, uma vez que já estive por lá (e não foi apenas uma única vez)
Cuba é um país que o território corresponde, por exemplo, a 39% do que é o território do RS (Pra vcs visualizarem)
E produz uma cultura, atletas, e um protagonismo global que simplesmente são desproporcionais se compararmos com seu território...
No mínimo devemos prestar atenção, sem haterismos, nesse fenômeno...
Uma outra coisa fundamental, em relação aos extraordinários índices sociais, é que NEM MESMO O GOVERNO DOS EUA, a ONU, ou TRADICIONAIS INIMIGOS DE PESO da Revolução dos Cubanos questionam os NÚMEROS SOCIAIS da ILHA....
Então não vai ser um cronista Zé Ruela ou dementes raivosos da extrema direita de Miami é que vão ser mais realistas que o REI EUA...
Se o sistema vai mudar
Se o regime vai desmoronar
Isso compete única e exclusivamente ao POVO DE LÁ
Quero viver uns 100 anos para poder ver o futuro de Cuba...
(e do mundo)
Para além da guerra fria, que acabou!
Entendo muito do tema, uma vez que já estive por lá (e não foi apenas uma única vez)
Cuba é um país que o território corresponde, por exemplo, a 39% do que é o território do RS (Pra vcs visualizarem)
E produz uma cultura, atletas, e um protagonismo global que simplesmente são desproporcionais se compararmos com seu território...
No mínimo devemos prestar atenção, sem haterismos, nesse fenômeno...
Uma outra coisa fundamental, em relação aos extraordinários índices sociais, é que NEM MESMO O GOVERNO DOS EUA, a ONU, ou TRADICIONAIS INIMIGOS DE PESO da Revolução dos Cubanos questionam os NÚMEROS SOCIAIS da ILHA....
Então não vai ser um cronista Zé Ruela ou dementes raivosos da extrema direita de Miami é que vão ser mais realistas que o REI EUA...
Se o sistema vai mudar
Se o regime vai desmoronar
Isso compete única e exclusivamente ao POVO DE LÁ
Quero viver uns 100 anos para poder ver o futuro de Cuba...
(e do mundo)Para além da guerra fria, que acabou!
Re: EUA e Cuba retomam relações diplomáticas após 53 anos
Ah, vocês não vão acreditar, tem gente da área da Educação Física em SP questionando a formação dos treinadores esportivos cubanos que estão trabalhando aqui no tal projeto 2016 do COB....
Será que vão pedir REVALIDA para quem há anos caga medalhas?
Será que vão pedir REVALIDA para quem há anos caga medalhas?
Re: EUA e Cuba retomam relações diplomáticas após 53 anos
Eu li na Veja q os medicos cubanos nao podem ser considerados medicos pq o curso lá dura apenas 3 anos, e assim é impossivel formar um medico. Não sei se procede essa informação e tb nem pesquisei a respeito, apenas estou colocando aqui algo q li. Se alguem tiver mais informações a respeito, seria bom postar.
Re: EUA e Cuba retomam relações diplomáticas após 53 anos
Vc diz que quer discussão sem haterismo mas já começa escrevendo informação falsa no tópico. Quer enganar os foristas ao afirmar que a suspeita de adulteração das estatísticas de Cuba é fruto de ccronisMotaro escreveu:Olha, meu sonho é um dia poder discutir o tema Cuba sem haterismos:
Entendo muito do tema, uma vez que já estive por lá (e não foi apenas uma única vez)
Cuba é um país que o território corresponde, por exemplo, a 39% do que é o território do RS (Pra vcs visualizarem)
E produz uma cultura, atletas, e um protagonismo global que simplesmente são desproporcionais se compararmos com seu território...
No mínimo devemos prestar atenção, sem haterismos, nesse fenômeno...
Uma outra coisa fundamental, em relação aos extraordinários índices sociais, é que NEM MESMO O GOVERNO DOS EUA, a ONU, ou TRADICIONAIS INIMIGOS DE PESO da Revolução dos Cubanos questionam os NÚMEROS SOCIAIS da ILHA....
Então não vai ser um cronista Zé Ruela ou dementes raivosos da extrema direita de Miami é que vão ser mais realistas que o REI EUA...
Se o sistema vai mudar
Se o regime vai desmoronar
Isso compete única e exclusivamente ao POVO DE LÁ
Quero viver uns 100 anos para poder ver o futuro de Cuba...
Para além da guerra fria, que acabou!
"cronista Zé ruela" ou "dementes raivosos" e que nem os EUA questionam os dados sociais (aliás, ao usar estes adjetivos se percebe que o haterismo já começa com vc).
Leia abaixo
"Cuba does have a very low infant mortality rate, but pregnant women are treated with very authoritarian tactics to maintain these favorable statistics," said Tassie Katherine Hirschfeld, the chair of the department of anthropology at the University of Oklahoma who spent nine months living in Cuba to study the nation's health system. "They are pressured to undergo abortions that they may not want if prenatal screening detects fetal abnormalities. If pregnant women develop complications, they are placed in ‘Casas de Maternidad’ for monitoring, even if they would prefer to be at home. Individual doctors are pressured by their superiors to reach certain statistical targets. If there is a spike in infant mortality in a certain district, doctors may be fired. There is pressure to falsify statistics."
http://www.politifact.com/truth-o-meter ... mortality/" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: EUA e Cuba retomam relações diplomáticas após 53 anos
Dando um up aqui..
Hoje no almoço em família, perguntei à uma tia minha, que já foi 10 vezes em Cuba - a última em 1994 - a maioria à trabalho(é professora universitária, e acabava "chefiando" um intercâmbio com os alunos).
E na conversa falei das estatísticas, e perguntei : "Tia X, quantitativamente, Cuba em Saúde e em Educação apresenta ótimos índices, e qualitativamente, é isso mesmo?"
Segundo ela, sim, a qualidade é boa. E uma frase que ela disse que eu curti muito foi:
-Em Cuba não há miséria, mas pobreza.
Isso foi para explicar que lá, apesar da pobreza econômica da população, a educação em alto nível da população os protege de viver em uma miséria, como a maior parte da população de nosso país.
**Por curiosidade, na conversa participaram ela, o marido dela que é médico - e meio hater do comunismo - e um tio meu que foi preso político por 5 anos na ditadura. Portanto, a síntese da conversa foi muito boa.
Lembrando que só me remeti a qualitativamente e quantitativamente aos índices sobre Saúde e Educação para esse tópico. Economicamente e sobre liberdade, sim , TODOS FALAMOS que lá é ruim. O que torna mais exemplar a política de lá remetente à educação. Pois mesmo na pobreza, esta funciona..
Abraço!
Hoje no almoço em família, perguntei à uma tia minha, que já foi 10 vezes em Cuba - a última em 1994 - a maioria à trabalho(é professora universitária, e acabava "chefiando" um intercâmbio com os alunos).
E na conversa falei das estatísticas, e perguntei : "Tia X, quantitativamente, Cuba em Saúde e em Educação apresenta ótimos índices, e qualitativamente, é isso mesmo?"
Segundo ela, sim, a qualidade é boa. E uma frase que ela disse que eu curti muito foi:
-Em Cuba não há miséria, mas pobreza.
Isso foi para explicar que lá, apesar da pobreza econômica da população, a educação em alto nível da população os protege de viver em uma miséria, como a maior parte da população de nosso país.
**Por curiosidade, na conversa participaram ela, o marido dela que é médico - e meio hater do comunismo - e um tio meu que foi preso político por 5 anos na ditadura. Portanto, a síntese da conversa foi muito boa.
Lembrando que só me remeti a qualitativamente e quantitativamente aos índices sobre Saúde e Educação para esse tópico. Economicamente e sobre liberdade, sim , TODOS FALAMOS que lá é ruim. O que torna mais exemplar a política de lá remetente à educação. Pois mesmo na pobreza, esta funciona..
Abraço!
Robin Hood must die! Robin Hood is the man who became the symbol of the idea that need, not achievement, is the source of rights, that we don’t have to produce, only to want, that the earned does not belong to us, but the unearned does. He became a justification for every mediocrity who, unable to make his own living, has demanded the power to dispose of the property of his betters, by proclaiming his willingness to devote his life to his inferiors at the price of robbing his superiors.
Grow your beard against melanoma #project60.
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Re: EUA e Cuba retomam relações diplomáticas após 53 anos
Educação em "alto nivel" é forçar a barra demais. Se fossem tão "educados", tão "eruditos" assim, seriam inquietos, contestadores contra o Monstro estatal.
Re: EUA e Cuba retomam relações diplomáticas após 53 anos
Olha, como disse, qualitativamente, usei como referência a opinião da minha tia.
Agora, quantitativamente é inegável. Cuba tem 67 universidades, eu acho(pais que não mandam filhos para a Universidade são punidos lá. Depois eu procuro melhor sobre isso). O Brasil tem 114 universidades públicas, por exemplo.
Sendo que o Brasil tem 20 vezes a população de Cuba. E um PIB per capita muito maior.
Sobre a revolta contra a ditadura, deixo para alguém com com mais conhecimento em sociologia que explique, pois posso cometer equívocos.
Abraço!
Agora, quantitativamente é inegável. Cuba tem 67 universidades, eu acho(pais que não mandam filhos para a Universidade são punidos lá. Depois eu procuro melhor sobre isso). O Brasil tem 114 universidades públicas, por exemplo.
Sendo que o Brasil tem 20 vezes a população de Cuba. E um PIB per capita muito maior.
Sobre a revolta contra a ditadura, deixo para alguém com com mais conhecimento em sociologia que explique, pois posso cometer equívocos.
Abraço!
Robin Hood must die! Robin Hood is the man who became the symbol of the idea that need, not achievement, is the source of rights, that we don’t have to produce, only to want, that the earned does not belong to us, but the unearned does. He became a justification for every mediocrity who, unable to make his own living, has demanded the power to dispose of the property of his betters, by proclaiming his willingness to devote his life to his inferiors at the price of robbing his superiors.
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Re: EUA e Cuba retomam relações diplomáticas após 53 anos
Minha irma tem uma colega q cursou 4 anos de medicina em Cuba, dai nao aguentou a pressão e foi pra Arrentina. O curso na Ilha Presidio é tao bom q essa colega teve q retroceder para 2º ano do curso hermano.
Abraço é ai!
Abraço é ai!
Re: EUA e Cuba retomam relações diplomáticas após 53 anos
Comentário meio sem sentido esse, mas tudo bem.
Vou citar 2 exemplos que provam que nada tem a ver..
Uma amiga minha ia fazer transferência interna(pela nota do ENEM) de faculdade da UERJ para UFRJ, e não foi, pois a grade era muito diferente, e perderia muitos anos(detalhe que na disciplina que ela cursa, a UERJ tem um índice melhor, eu acho).
Um amigo vai ano que vem morar de vez na Argentina(lá o processo de vestibular é tranquilo), pq aqui a faculdade de medicina dele tá quase 6 mil, e lá não vai pagar nada. Fez 1 ano em uma faculdade aqui no RJ já de medicina, mas vai morar lá e não vai poder aproveitar nada daqui.
Que conclusão tiramos disso? Nenhuma.
Vou citar 2 exemplos que provam que nada tem a ver..
Uma amiga minha ia fazer transferência interna(pela nota do ENEM) de faculdade da UERJ para UFRJ, e não foi, pois a grade era muito diferente, e perderia muitos anos(detalhe que na disciplina que ela cursa, a UERJ tem um índice melhor, eu acho).
Um amigo vai ano que vem morar de vez na Argentina(lá o processo de vestibular é tranquilo), pq aqui a faculdade de medicina dele tá quase 6 mil, e lá não vai pagar nada. Fez 1 ano em uma faculdade aqui no RJ já de medicina, mas vai morar lá e não vai poder aproveitar nada daqui.
Que conclusão tiramos disso? Nenhuma.
Robin Hood must die! Robin Hood is the man who became the symbol of the idea that need, not achievement, is the source of rights, that we don’t have to produce, only to want, that the earned does not belong to us, but the unearned does. He became a justification for every mediocrity who, unable to make his own living, has demanded the power to dispose of the property of his betters, by proclaiming his willingness to devote his life to his inferiors at the price of robbing his superiors.
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Re: EUA e Cuba retomam relações diplomáticas após 53 anos
Realmente, nao entendi nada oq tu falou ai.Molecula escreveu:Comentário meio sem sentido esse, mas tudo bem.
Vou citar 2 exemplos que provam que nada tem a ver..
Uma amiga minha ia fazer transferência interna(pela nota do ENEM) de faculdade da UERJ para UFRJ, e não foi, pois a grade era muito diferente, e perderia muitos anos(detalhe que na disciplina que ela cursa, a UERJ tem um índice melhor, eu acho).
Um amigo vai ano que vem morar de vez na Argentina(lá o processo de vestibular é tranquilo), pq aqui a faculdade de medicina dele tá quase 6 mil, e lá não vai pagar nada. Fez 1 ano em uma faculdade aqui no RJ já de medicina, mas vai morar lá e não vai poder aproveitar nada daqui.
Que conclusão tiramos disso? Nenhuma.
Re: EUA e Cuba retomam relações diplomáticas após 53 anos
Vou explicar melhor então.
Citei 2 exemplos de pessoas que iam ou mudaram de faculdade(UERJ -> UFRJ / Brasil medicina -> Argentina medicina), e todos tb não aproveitariam nada de suas respectivas universidades.
Sendo que na UERJ, o curso citado é classificado como melhor que a UFRJ.
Qual a lógica da sua comparação?
Citei 2 exemplos de pessoas que iam ou mudaram de faculdade(UERJ -> UFRJ / Brasil medicina -> Argentina medicina), e todos tb não aproveitariam nada de suas respectivas universidades.
Sendo que na UERJ, o curso citado é classificado como melhor que a UFRJ.
Qual a lógica da sua comparação?
Robin Hood must die! Robin Hood is the man who became the symbol of the idea that need, not achievement, is the source of rights, that we don’t have to produce, only to want, that the earned does not belong to us, but the unearned does. He became a justification for every mediocrity who, unable to make his own living, has demanded the power to dispose of the property of his betters, by proclaiming his willingness to devote his life to his inferiors at the price of robbing his superiors.
Grow your beard against melanoma #project60.
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Re: EUA e Cuba retomam relações diplomáticas após 53 anos
Só pra ressaltar o seu "alto nivel". Só isso mesmo.
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