Maconha - bom ou ruim?

Assuntos gerais que não se enquadrem nos fóruns oficiais serão discutidos aqui.
Avatar do usuário
Molecula
Mensagens: 2686
Registrado em: 03 Jul 2014 02:15
Contato:

Re: Maconha - bom ou ruim?

Mensagem por Molecula » 28 Set 2014 13:54

Ontem em uma festa teve uma hora que falei sobre esse assunto com um amigo que tava falando que tava pensando em ir à Amsterdan, e ele abordou uma questão interessante:

-O tráfico praticamente acabaria, porém, o que vc acha que fariam todos esses milhares de traficantes depois?

Isso só mostra o quanto o lado social do Brasil não está preparado para uma legalização. Pois, o ato crimonoso de tráfico iria diminuir, mas os índices de assaltos, furtos, sequestros etc aumentariam exponencialmente..

Abraço!
Robin Hood must die! Robin Hood is the man who became the symbol of the idea that need, not achievement, is the source of rights, that we don’t have to produce, only to want, that the earned does not belong to us, but the unearned does. He became a justification for every mediocrity who, unable to make his own living, has demanded the power to dispose of the property of his betters, by proclaiming his willingness to devote his life to his inferiors at the price of robbing his superiors.


Grow your beard against melanoma #project60.

Avatar do usuário
Vinicius SC
Mensagens: 4581
Registrado em: 14 Jun 2014 15:18
Contato:

Re: Maconha - bom ou ruim?

Mensagem por Vinicius SC » 28 Set 2014 17:21

Molecula escreveu:Ontem em uma festa teve uma hora que falei sobre esse assunto com um amigo que tava falando que tava pensando em ir à Amsterdan, e ele abordou uma questão interessante:

-O tráfico praticamente acabaria, porém, o que vc acha que fariam todos esses milhares de traficantes depois?

Isso só mostra o quanto o lado social do Brasil não está preparado para uma legalização. Pois, o ato crimonoso de tráfico iria diminuir, mas os índices de assaltos, furtos, sequestros etc aumentariam exponencialmente..

Abraço!
Aumentariam outros times de crime com certeza, é inocência achar que um traficante, perdendo sua fonte de renda extremamente rentável, vai pegar sua carteira de trabalho e ir procurar emprego.

Por outro lado, as crianças que nascem nas comunidades não terão mais como espelho os traficantes, não entrarão no ramo como "vapor" ou "fogueteiro".

Acho que a longo prazo poderia ser algo positivo, pelo menos neste aspecto.

Tonha
Mensagens: 26
Registrado em: 15 Jun 2014 15:09
Contato:

Re: Maconha - bom ou ruim?

Mensagem por Tonha » 28 Set 2014 19:05

Domingão, belo dia pra acender um baseado, na tranquilidade do seu lar, e deixar a cabeça pensar e relaxar. Ótimo dia, também, para tomar uma cervejinha num churrasco ou o vinhozinho depois do almoço, com a patroa. Pros usuários de endorfina, também se pode correr no parque ou treinar um Jiu-Jitsu. E pra quem gosta de drogas realmente pesadas, por que não assistir a programação da TV aberta?

Pra começar esse ensaio, sobre as questões que tangem às discussões acerca da maconha e seus efeitos, deixo a mensagem do nosso visionário ativista:
https://www.youtube.com/watch?v=zCeJQ2de3qo

E lá vamos nós, vou explicar por que essa erva é maneira e medicinal!

“Acenda um e ouça o que eu tenho a lhe dizer,
Esse é o Planet Hemp e não tenho o que esconder
Fumo maconha sim,
Mais calma meu camarada,
Eles um dia vão ver que a lei estava errada”

‘Por que a lei está errada?’
Pra início de conversa, temos que explicar que existem, basicamente, três tipos de maconha. A Cannabis Sativa e Indica, que são as que tem efeitos psicoativos (vulgo, dão lombra hehe) e o cânhamo idustrial, que não tem efeito psicoativo mas produz uma fibra extremamente resistente e útil. Já que sou quase sempre do contra, vou começar falando da variedade que hoje é a menos popular, a que não dá lombra.

De acordo com a Columbia History of the World, a relíquia mais antiga da indústria humana é um pedaço de cânhamo tecido que data de cerca de 8000 A.C. Só esse fato, já ilustra o quão estreita é a relação do ser humano, e o desenvolvimento de sua cultura, com essa planta. Na segunda guerra mundial, por exemplo, o governo do EUA deixou de lado a sua criminalização e subsidiou a produção do cânhamo, dada a sua relevância industrial. Antes da sua criminalização, o cânhamo era uma das principais matrizes industriais da humanidade. Pra se ter noção, as velas e cordas dos navios utilizados nas grandes navegações eram feitos de cânhamo, que é muito mais resistente que o algodão, que não aguentaria a viagem (duplo sentido hehe).

‘Mas e daí, brother?’
E daí, que o cânhamo foi criminalizado junto com a maconha psicoativa. Através do cânhamo podemos fazer papel sustentável – o método atual, utilizando árvores, é extremamente poluente (já que as árvores tem apenas 30% de celulose e para retirar os outros 70% são usadas diversas substâncias químicas poluentes e grandes quantidades de água, o que polui a água utilizada), favorece o desmatamento (já que as árvores demoram a crescer e a demanda acaba sendo mais rápida do que o tempo para plantar essas árvores e torná-las aptas a serem cortadas); já o cânhamo, tem variedades que tem até 85% de celulose, cresce rapidamente e produz um papel de mais qualidade, que dura muito mais tempo e não amarela – também podemos fazer biocombustível a partir das sementes, as sementes também podem ser utilizadas em produtos alimentícios (dada a sua riqueza nutricional), podem ser feitos produtos cosméticos, de higiene pessoal, calçados, vestuário, outros tipos de tecidos e cordas, móveis, materiais de decoração e outros substitutos de plástico (com o bioplástico, que utiliza cânhamo em sua produção, podemos fazer de copinhos descartáveis a carros - http://www.tecmundo.com.br/carro/5367-e ... anhamo.htm - e bicicletas) e madeira, bem como tijolos e outros materiais que poderiam ser utilizados na construção civil.

Basicamente, dá pra fazer coisa pra caralho com o cânhamo e o Brasil tem um clima extremamente favorável para a produção dessa planta e das outras variedades de maconha. Agora, pense no Brasil, que se recusou a assinar o acordo de desmatamento zero até 2030, o cânhamo não seria uma alternativa interessante para as questões ambientais, ajudando a promover um desenvolvimento sustentável? Agora, pense no Brasil, um país que está com crescimento previsto de menos de 1% (ano passado teve o crescimento de 2,3%, salvo engano, e mesmo assim o desemprego aumentou), que provavelmente terá um aumento ainda maior no desemprego, que está voltando a se preocupar com a inflação, muito em virtude da pífia produtividade industrial (ainda mais pensando que o Brasil é um país emergente); não seria interessante o cânhamo e seus possíveis mercados, nesse país? Em minha opinião, com certeza! Geraríamos empregos no meio rural (já que temos um clima propício e solos férteis, bem como grandes extensões territoriais), na indústria (lembra dos zilhões de coisas que falei que dava pra fazer com cânhamo?) e no setor de serviços.

‘É, o cânhamo é massa, por que foi proibido?’
Em documentários como ‘O sindicato, o negócio por trás do barato’ e ‘Grass’, é possível se informar acerca da criminalização da maconha e, por conseguinte, do cânhamo.

A proibição da maconha levou à proibição do cânhamo devido à similaridade entre as plantas, mas, na verdade, o buraco é um pouco mais embaixo. A maconha era tradicionalmente (tradições muito mais antigas que a própria existência dos EUA, diga-se de passagem) utilizada, nos EUA, por populações de negros e latinos. Em geral essas populações eram de baixa renda e se viam mal vistas pelas classes mais altas, que, em geral, eram extremamente conservadoras e racistas. Dessa forma, a criminalização da maconha veio a calhar, pois, assim, se podia criminalizar essas populações de negros e latinos pobres. A velha e boa política higienizadora! Mas a questão não para aí, a indústria do tabaco, algodão e do papel fizeram um lobby fortíssimo, através do governo e dos meios de comunicação, para criminalizar essa planta e tirar o cânhamo do mercado.

‘Tá, a legalização do cânhamo seria interessante, ainda mais pensando no desenvolvimento econômico do país e no que tange às questões da sustentabilidade. Mas tem diversos estudos acerca dos efeitos nocivos da maconha!’

Para isso, recorrerei ao nosso erudito poeta:

“Dig Dig Dig
Sangue bom você vai te que me escutar
Preste atenção no que eu tenho pra falar
Fumo maconha porque não faz mal
Esta provado que o efeito é natural”

‘Não faz mal? Maconha mata neurônios!”
https://www.youtube.com/watch?v=a0-Em0XvvTw
O vídeo basicamente fala que em 1974, anunciaram que um novo estudo afirmava que a maconha causava a morte de neurônios, gerado danos irreversíveis no cérebro humano. O estudo indicava que, após 90 dias sendo expostos à maconha, os macacos utilizados na pesquisa atrofiavam e morriam, devido à destruição de neurônios...

‘Viiiiiu, falei que essa porra fazia mal!’
Calma, depois de seis anos requerendo ao governo a metodologia adotada no estudo, finalmente conseguiram. No estudo, eram bombeados, através de máscaras de gás, 63 booombas (grandes cigarros de maconhas, para quem não entendeu) por cinco minutos, durante três meses. Os macacos basicamente eram asfixiados por cinco minutos durante três meses, já que a máscara impedia atrapalhava a entrada de oxigênio. Em cada um desses cinco minutos, os macacos eram asfixiados, devido a alta inalação de CO². A asfixia leva à morte de neurônios, o que levou os pesquisadores à essas conclusões altamente equivocadas (talvez calculadamente equivocadas). (as outras questões trabalhadas no vídeo serão discursadas a seguir)

‘Mas deve ter um fundo de verdade nisso tudo!’
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1253627/
Esse artigo, de 2005, indica o contrário. De acordo com o estudo, os canabinóides tem a capacidade de promover a neurogênese no hipocampo de adultos (basicamente, ajuda o desenvolvimento de células cerebrais nessa região). O hipocampo é responsável por funções cerebrais importantes, como o humor e a memória. A neurogênese acaba tendo alguns efeitos secundários, como o efeito anti-ansiedade e anti-depressivo. Mostrando mais uma vez, que a nossa erva é maneira e medicinal!

‘ok, ok... Mas e o câncer, será que a sua erva é tão maneira assim, nessa questão?’
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 01729.html
De acordo com esse estudo, que foi o maior tentando relacionar a maconha ao câncer de pulmão, ela continua sendo muito maneira e medicinal! Pra começar, vai aqui uma frase do autor do estudo, o Dr. Donald Tashkin (UCLA) que estuda a maconha há mais de 30 anos:
"Trabalhamos com a hipótese de que haveria uma associação positiva entre o uso de maconha e câncer de pulmão, e que a associação seria mais positiva com o uso mais pesado. O que nós encontramos ao invés disso, é que não há nenhuma associação, e até mesmo sugere um efeito protetor."

Mesmo assim, o mais adequado continua sendo utilizar a maconha através da vaporização, já que a fumaça da maconha contém alcatrão, que é cancerígeno. Entretanto, a maconha parece ter propriedades anticancerígenas, o que aparentemente contrabalança os efeitos nocivos do alcatrão.

‘Esse maconheiro safado $#%&*@ está querendo vir me dizer que a maconha é a cura do câncer, é?’
http://abcnews.go.com/Health/Healthday/story?id=7235037
Mais ou menos por aí, o estudo acima, realizado na Espanha, sugere que o THC (substância canabinóide) elimina células cancerígenas cerebrais. Quando o THC foi aplicado no tecido canceroso do cérebro, as células com câncer foram aniquiladas enquanto as células saudáveis permaneceram inalteradas.

‘Dúvido, papo de maconheiro safado!’
http://www.huffingtonpost.com/2012/09/1 ... 98208.html
Então vai esse estudo aqui, que demonstra que o CBD (outra substância canabinóide) é capaz de parar a metástase de vários tipos de câncer agressivos. Imagine agora, se fosse o café (que também é uma droga, diga-se de passagem, sendo até mais viciante que a maconha) ao invés da maconha, como você acha que seria a repercussão disso?

‘É...’

E voltamos ao velho poeta:

“Me faz pensar e enxergar além
Parece que isso incomoda alguém
Planet Hemp tá tentando te alertar
Digue só Planet Hemp legalize ganja
Dig dig dig...”

‘Pera aí, mas não é por que tem propriedades farmacêuticas que tem que ser legalizado!’
É mesmo? Vai aqui uma curiosidade, em 1988 um juiz da FDA dos EUA chegou a conclusão de que para uma pessoa ter overdose de maconha seria necessário consumir cerca de 680 kgs da droga em cerca de 15 minutos, o que dá de 20 a 40 mil baseados. Já o alcool causa cerca de 80 mil mortes por ano no continente americano, sendo o Brasil o quinto país com o maior número de óbitos ligados ao consumo de bebidas (de acordo com relatório da OMS). Só no Brasil, o cigarro mata cerca de 200 mil pessoas por ano, em escala global o número salta para 6 milhões (o que dá 12 mortes por segundo, conta aí quantas rolaram só enquanto vc fazia os cálculos sobre isso?). Entre 2009 e 2013 foram registradas 60 mil intoxicações por medicamentos no Brasil. Se você for analisar estatisticamente, aspirina e queijo cheedar devem ser mais mortais que a maconha, que nunca teve uma morte sequer atribuída ao seu uso. Se formos proibir tudo que faz mal à saúde, daqui a pouco proibiremos alimentos que não se encaixem com uma dieta adequada, institucionalizaremos a obrigatoriedade de banhos de sol (já que a baixa exposição ao sol pode ter repercussões negativas na saúde de uma pessoa) e muuuuito mais, inclusive a cervejinha citada lá atrás... As políticas públicas tem de ser baseadas na informação e no incentivo à educação e não no proibicionismo. O Estado não deve entrar no mérito de legislar sobre o que devemos ou não fazer, em situações que não causem prejuízo a terceiros.

‘Mas... mas... é... e nossas crianças?’
Nossas crianças estão tomando ritalina, uma droga que difere da cocaína em apenas uma molécula e tem vários efeitos secundários nocivos.

‘Mas isso vai aumentar o consumo de maconha em crianças, que também é um problema’

Volto ao poeta:

“...Morreu um irmão como safado sem vergonha
Tiro na cabeça porque foi buscar maconha
Hoje parece que isso não tem mais valor
Menos um maconheiro, ninguém se importou
Será que isso é pura ignorância? Não!
É um sistema manipulando a informação”

A estruturação do mercado do comércio de maconha, como está, acaba gerando dividendos ao crime organizada e a todos que se beneficiam dele. Se você regulamenta a produção, venda e consumo, você movimenta sua economia, gera empregos e taxa todos os derivados da maconha. Além de propiciar o desenvolvimento econômico do país, um mercado regulamentado está sujeito à responsabilizações jurídicas. Você acha que é mais fácil um menor de idade comprar maconha em um mercado regulamentado e bem fiscalizado ou na mão de um traficante?

‘É...’

“Planet Hemp tá tentando te alertar
Digue só Planet Hemp e legalize ganja
Dig dig dig Planet Hemp
Diamba é coisa excelente
Remédio pra dor de dente
Assim como Deus não mente
Diamba não mata gente"

E aqui eu não citei nem metade dos benefícios dessa planta!

http://oglobo.globo.com/mundo/10-fatos- ... o-11187847 - Um panorama geral da legalização do Estado do Colorado.
https://www.youtube.com/watch?v=GhTYI3DeNgA – A estruturação do mercado de maconha no Estado do Colorado, bem como o desenvolvimento propiciado por ele.
http://ftp.iza.org/dp6280.pdf - Maconha e prevenção de suicídio.
https://www.youtube.com/watch?v=c9hvj1tfWck – ‘O sindicato, o negócio por trás do barato’
https://www.youtube.com/watch?v=tKxk61ycAvs – ‘Quebrando Tabu’
http://cienciahoje.uol.com.br/noticias/ ... -a-maconha - Tratamento stress pós-traumático
http://www.ladybud.com/2013/10/15/canna ... ss-relief/ - Tratamento para depressão
http://www.diplomatique.org.br/editorial.php?edicao=2 – 10 razões para legalizar as drogas

“Não deixe que a cultura abafe a realidade
Maconha não mata e isso é verdade
Cê pensa que todo maconheiro não presta
Que esses safados têm que tomar tiro na testa
Mas pense bem, mas pense bem
O que fazer por que esse ódio e o preconceito
Podem estar apontados pra você
A solução pro Planet Hemp é legalize ganja”

Um salve pros irmãos, poderia continuar dissertando em benefício da legalização da maconha, mas cansei ;)
Editado pela última vez por Tonha em 29 Set 2014 02:01, em um total de 1 vez.
Imagem

Tonha
Mensagens: 26
Registrado em: 15 Jun 2014 15:09
Contato:

Re: Maconha - bom ou ruim?

Mensagem por Tonha » 28 Set 2014 19:12

Molecula escreveu:Ontem em uma festa teve uma hora que falei sobre esse assunto com um amigo que tava falando que tava pensando em ir à Amsterdan, e ele abordou uma questão interessante:

-O tráfico praticamente acabaria, porém, o que vc acha que fariam todos esses milhares de traficantes depois?

Isso só mostra o quanto o lado social do Brasil não está preparado para uma legalização. Pois, o ato crimonoso de tráfico iria diminuir, mas os índices de assaltos, furtos, sequestros etc aumentariam exponencialmente..

Abraço!
Pois é, mas como falei lá em cima, tu abre um vácuo imenso pra criação de empregos pras populações vindouras, o que a longo prazo já reduz a criminalidade. E outra, os assaltos, furtos, sequestros e etc não renderiam nem metade da grana que o tráfico dessas drogas traria. O problema hoje, é que o crime tem mais aparato que a polícia. Já pensou você direcionar os impostos sobre o uso da maconha para equipamentos e preparação da polícia, focando no tráfico de cocaína? Você tira muuuita grana do crime. E quanto a ser mais interessante continuar comprando maconha em boca de fumo depois da legalização, assiste o 'Future of Weed', que postei lá em cima. Por ser criminalizada o preço da maconha já é superfaturado, você produzindo no brasil, em larga escala, fica um produto relativamente acessível para quem quer (tanto em termos logísticos quanto em termos financeiros), além de fumar maconhas bem melhores e de diversas variedades. É tudo uma questão de ter alguém preparado planejando a logística disso tudo, talvez trazer representantes do governo do colorado e etc.
Imagem

Avatar do usuário
Hall
Mensagens: 4692
Registrado em: 13 Jun 2014 20:57
Contato:

Re: Maconha - bom ou ruim?

Mensagem por Hall » 28 Set 2014 19:38

Vinicius SC escreveu: Aumentariam outros times de crime com certeza, é inocência achar que um traficante, perdendo sua fonte de renda extremamente rentável, vai pegar sua carteira de trabalho e ir procurar emprego.

Por outro lado, as crianças que nascem nas comunidades não terão mais como espelho os traficantes, não entrarão no ramo como "vapor" ou "fogueteiro".

Acho que a longo prazo poderia ser algo positivo, pelo menos neste aspecto.
Po Vinícius, legalizar a maconha não vai acabar com o tráfico.

Tem cocaína, crack, heroína, ecstasy e sei la mais Oq de drogas.

Tenho um.colega ex-traficante disse q coca vende tanto qto maconha e ocupa menos espaço e custa mais caro.

Vai continuar o trafico de cocaína e ninguém em sa consciência vai propor legalizar crack e coca.
Imagem

Tonha
Mensagens: 26
Registrado em: 15 Jun 2014 15:09
Contato:

Re: Maconha - bom ou ruim?

Mensagem por Tonha » 28 Set 2014 20:40

Hall escreveu: Po Vinícius, legalizar a maconha não vai acabar com o tráfico.

Tem cocaína, crack, heroína, ecstasy e sei la mais Oq de drogas.

Tenho um.colega ex-traficante disse q coca vende tanto qto maconha e ocupa menos espaço e custa mais caro.

Vai continuar o trafico de cocaína e ninguém em sa consciência vai propor legalizar crack e coca.
Mas legalizando a maconha você direciona o orçamento do tráfico só pra coca, crack e etc. A sorte é que a gente não tem heroína e meta aqui, que causam até mais problemas que o crack lá fora. Ó a noticiazinha que vi hoje: (http://g1.globo.com/rio-de-janeiro/noti ... as-rj.html). Se essa maconha for bem ruim, o cara (que for vender na rua) vende por uns 2 reais cada grama (trazendo pros preços de brasília). 351 kgs daria 702 mil reais livres de impostos e taxas. Pode não dar tanta grana quanto a cocaína, mas tem uma demanda gigantesca, se você tira a maconha já reduz um pouco os dividendos do tráfico. Além de gerar empregos formais e movimentar a economia, podendo até exportar maconha pra países como a Holanda, em que o clima não permite o plantio a céu aberto.

Editado
Imagem

Avatar do usuário
Hall
Mensagens: 4692
Registrado em: 13 Jun 2014 20:57
Contato:

Re: Maconha - bom ou ruim?

Mensagem por Hall » 28 Set 2014 20:50

Tonha escreveu: Mas legalizando a maconha você direciona o orçamento do tráfico só pra coca, crack e etc. A sorte é que a gente não tem heroína e meta aqui, que causam até mais problemas que o crack lá fora. Ó a noticiazinha que vi hoje: (http://g1.globo.com/rio-de-janeiro/noti ... as-rj.html). Se essa maconha for bem ruim, o cara (que for vender na rua) vende por uns 2 reais cada grama (trazendo pros preços de brasília). 351 kgs daria 702 mil reais livres de impostos e taxas. Pode não dar tanta grana quanto a cocaína, mas tem uma demanda gigantesca, se você tira a maconha já reduz um pouco os dividendos do tráfico. Além de gerar empregos formais e movimentar a economia, podendo até exportar maconha pra países como a Holanda, em que o clima não permite o plantio a céu aberto.

Editado
Tonha, meth e heroína pode não ter.

Ainda

Já já criam a demanda se a maconha sair de circulação.

E coca tem com força.

Eh muito mais fácil traficar cocaína do q maconha.

A pasta base ocupa muito menos espaço e depois eles refinam e misturam com outras porcarias.
Imagem

Tonha
Mensagens: 26
Registrado em: 15 Jun 2014 15:09
Contato:

Re: Maconha - bom ou ruim?

Mensagem por Tonha » 28 Set 2014 21:12

Poo Hall, se fossem criar já tinham criado a muito tempo. Mas enfim, disserte sobre os benefícios de manter um mercado desse (http://g1.globo.com/brasil/noticia/2012 ... -pais.html) na mão do crime organizado... já que o proibicionismo está se mostrando falho a várias décadas.
Imagem

Avatar do usuário
Hall
Mensagens: 4692
Registrado em: 13 Jun 2014 20:57
Contato:

Re: Maconha - bom ou ruim?

Mensagem por Hall » 28 Set 2014 21:24

Tonha,

Eu não estou falando q eh vantagem, estou falando q não vai acabar o tráfico.

Tem muita droga para traficar e muito traficante por aí, nem sei qtos % q a maconha representa do tráfico.
Imagem

Avatar do usuário
Vinicius SC
Mensagens: 4581
Registrado em: 14 Jun 2014 15:18
Contato:

Re: Maconha - bom ou ruim?

Mensagem por Vinicius SC » 28 Set 2014 21:44

Po Vinícius, legalizar a maconha não vai acabar com o tráfico.

Tem cocaína, crack, heroína, ecstasy e sei la mais Oq de drogas.

Tenho um.colega ex-traficante disse q coca vende tanto qto maconha e ocupa menos espaço e custa mais caro.

Vai continuar o trafico de cocaína e ninguém em sa consciência vai propor legalizar crack e coca.
Mal, interpretei errado. Entendi que ele estava falando em liberar o comércio de qualquer tipo de droga, não apenas maconha.

Claro, com a legalização "apenas" da maconha o tráfico vai continuar normalmente. Mas deve sofrer algum revés considerável imagino. Não faço ideia de qual é fração ocupada pela maconha no tráfico em relação a outras drogas, mas deve ser bem grande.

edit: Pô Hall, vi agora que você já respondeu algo parecido no post de cima. :dunno:

Tonha
Mensagens: 26
Registrado em: 15 Jun 2014 15:09
Contato:

Re: Maconha - bom ou ruim?

Mensagem por Tonha » 29 Set 2014 01:12

https://www.youtube.com/watch?v=QzeJXQ-ILPM - documentário dublado, sobre a maconha
Imagem

Gardenal_JJ
Colaborador
Colaborador
Mensagens: 6814
Registrado em: 16 Jun 2014 11:01
Contato:

Re: Maconha - bom ou ruim?

Mensagem por Gardenal_JJ » 29 Set 2014 08:45

Tonha escreveu:Domingão, belo dia pra acender um baseado, na tranquilidade do seu lar, e deixar a cabeça pensar e relaxar. Ótimo dia, também, para tomar uma cervejinha num churrasco ou o vinhozinho depois do almoço, com a patroa. Pros usuários de endorfina, também se pode correr no parque ou treinar um Jiu-Jitsu. E pra quem gosta de drogas realmente pesadas, por que não assistir a programação da TV aberta?

Pra começar esse ensaio, sobre as questões que tangem às discussões acerca da maconha e seus efeitos, deixo a mensagem do nosso visionário ativista:
https://www.youtube.com/watch?v=zCeJQ2de3qo

E lá vamos nós, vou explicar por que essa erva é maneira e medicinal!

“Acenda um e ouça o que eu tenho a lhe dizer,
Esse é o Planet Hemp e não tenho o que esconder
Fumo maconha sim,
Mais calma meu camarada,
Eles um dia vão ver que a lei estava errada”

‘Por que a lei está errada?’
Pra início de conversa, temos que explicar que existem, basicamente, três tipos de maconha. A Cannabis Sativa e Indica, que são as que tem efeitos psicoativos (vulgo, dão lombra hehe) e o cânhamo idustrial, que não tem efeito psicoativo mas produz uma fibra extremamente resistente e útil. Já que sou quase sempre do contra, vou começar falando da variedade que hoje é a menos popular, a que não dá lombra.

De acordo com a Columbia History of the World, a relíquia mais antiga da indústria humana é um pedaço de cânhamo tecido que data de cerca de 8000 A.C. Só esse fato, já ilustra o quão estreita é a relação do ser humano, e o desenvolvimento de sua cultura, com essa planta. Na segunda guerra mundial, por exemplo, o governo do EUA deixou de lado a sua criminalização e subsidiou a produção do cânhamo, dada a sua relevância industrial. Antes da sua criminalização, o cânhamo era uma das principais matrizes industriais da humanidade. Pra se ter noção, as velas e cordas dos navios utilizados nas grandes navegações eram feitos de cânhamo, que é muito mais resistente que o algodão, que não aguentaria a viagem (duplo sentido hehe).

‘Mas e daí, brother?’
E daí, que o cânhamo foi criminalizado junto com a maconha psicoativa. Através do cânhamo podemos fazer papel sustentável – o método atual, utilizando árvores, é extremamente poluente (já que as árvores tem apenas 30% de celulose e para retirar os outros 70% são usadas diversas substâncias químicas poluentes e grandes quantidades de água, o que polui a água utilizada), favorece o desmatamento (já que as árvores demoram a crescer e a demanda acaba sendo mais rápida do que o tempo para plantar essas árvores e torná-las aptas a serem cortadas); já o cânhamo, tem variedades que tem até 85% de celulose, cresce rapidamente e produz um papel de mais qualidade, que dura muito mais tempo e não amarela – também podemos fazer biocombustível a partir das sementes, as sementes também podem ser utilizadas em produtos alimentícios (dada a sua riqueza nutricional), podem ser feitos produtos cosméticos, de higiene pessoal, calçados, vestuário, outros tipos de tecidos e cordas, móveis, materiais de decoração e outros substitutos de plástico (com o bioplástico, que utiliza cânhamo em sua produção, podemos fazer de copinhos descartáveis a carros - http://www.tecmundo.com.br/carro/5367-e ... anhamo.htm - e bicicletas) e madeira, bem como tijolos e outros materiais que poderiam ser utilizados na construção civil.

Basicamente, dá pra fazer coisa pra caralho com o cânhamo e o Brasil tem um clima extremamente favorável para a produção dessa planta e das outras variedades de maconha. Agora, pense no Brasil, que se recusou a assinar o acordo de desmatamento zero até 2030, o cânhamo não seria uma alternativa interessante para as questões ambientais, ajudando a promover um desenvolvimento sustentável? Agora, pense no Brasil, um país que está com crescimento previsto de menos de 1% (ano passado teve o crescimento de 2,3%, salvo engano, e mesmo assim o desemprego aumentou), que provavelmente terá um aumento ainda maior no desemprego, que está voltando a se preocupar com a inflação, muito em virtude da pífia produtividade industrial (ainda mais pensando que o Brasil é um país emergente); não seria interessante o cânhamo e seus possíveis mercados, nesse país? Em minha opinião, com certeza! Geraríamos empregos no meio rural (já que temos um clima propício e solos férteis, bem como grandes extensões territoriais), na indústria (lembra dos zilhões de coisas que falei que dava pra fazer com cânhamo?) e no setor de serviços.

‘É, o cânhamo é massa, por que foi proibido?’
Em documentários como ‘O sindicato, o negócio por trás do barato’ e ‘Grass’, é possível se informar acerca da criminalização da maconha e, por conseguinte, do cânhamo.

A proibição da maconha levou à proibição do cânhamo devido à similaridade entre as plantas, mas, na verdade, o buraco é um pouco mais embaixo. A maconha era tradicionalmente (tradições muito mais antigas que a própria existência dos EUA, diga-se de passagem) utilizada, nos EUA, por populações de negros e latinos. Em geral essas populações eram de baixa renda e se viam mal vistas pelas classes mais altas, que, em geral, eram extremamente conservadoras e racistas. Dessa forma, a criminalização da maconha veio a calhar, pois, assim, se podia criminalizar essas populações de negros e latinos pobres. A velha e boa política higienizadora! Mas a questão não para aí, a indústria do tabaco, algodão e do papel fizeram um lobby fortíssimo, através do governo e dos meios de comunicação, para criminalizar essa planta e tirar o cânhamo do mercado.

‘Tá, a legalização do cânhamo seria interessante, ainda mais pensando no desenvolvimento econômico do país e no que tange às questões da sustentabilidade. Mas tem diversos estudos acerca dos efeitos nocivos da maconha!’

Para isso, recorrerei ao nosso erudito poeta:

“Dig Dig Dig
Sangue bom você vai te que me escutar
Preste atenção no que eu tenho pra falar
Fumo maconha porque não faz mal
Esta provado que o efeito é natural”

‘Não faz mal? Maconha mata neurônios!”
https://www.youtube.com/watch?v=a0-Em0XvvTw
O vídeo basicamente fala que em 1974, anunciaram que um novo estudo afirmava que a maconha causava a morte de neurônios, gerado danos irreversíveis no cérebro humano. O estudo indicava que, após 90 dias sendo expostos à maconha, os macacos utilizados na pesquisa atrofiavam e morriam, devido à destruição de neurônios...

‘Viiiiiu, falei que essa porra fazia mal!’
Calma, depois de seis anos requerendo ao governo a metodologia adotada no estudo, finalmente conseguiram. No estudo, eram bombeados, através de máscaras de gás, 63 booombas (grandes cigarros de maconhas, para quem não entendeu) por cinco minutos, durante três meses. Os macacos basicamente eram asfixiados por cinco minutos durante três meses, já que a máscara impedia atrapalhava a entrada de oxigênio. Em cada um desses cinco minutos, os macacos eram asfixiados, devido a alta inalação de CO². A asfixia leva à morte de neurônios, o que levou os pesquisadores à essas conclusões altamente equivocadas (talvez calculadamente equivocadas). (as outras questões trabalhadas no vídeo serão discursadas a seguir)

‘Mas deve ter um fundo de verdade nisso tudo!’
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1253627/
Esse artigo, de 2005, indica o contrário. De acordo com o estudo, os canabinóides tem a capacidade de promover a neurogênese no hipocampo de adultos (basicamente, ajuda o desenvolvimento de células cerebrais nessa região). O hipocampo é responsável por funções cerebrais importantes, como o humor e a memória. A neurogênese acaba tendo alguns efeitos secundários, como o efeito anti-ansiedade e anti-depressivo. Mostrando mais uma vez, que a nossa erva é maneira e medicinal!

‘ok, ok... Mas e o câncer, será que a sua erva é tão maneira assim, nessa questão?’
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 01729.html
De acordo com esse estudo, que foi o maior tentando relacionar a maconha ao câncer de pulmão, ela continua sendo muito maneira e medicinal! Pra começar, vai aqui uma frase do autor do estudo, o Dr. Donald Tashkin (UCLA) que estuda a maconha há mais de 30 anos:
"Trabalhamos com a hipótese de que haveria uma associação positiva entre o uso de maconha e câncer de pulmão, e que a associação seria mais positiva com o uso mais pesado. O que nós encontramos ao invés disso, é que não há nenhuma associação, e até mesmo sugere um efeito protetor."

Mesmo assim, o mais adequado continua sendo utilizar a maconha através da vaporização, já que a fumaça da maconha contém alcatrão, que é cancerígeno. Entretanto, a maconha parece ter propriedades anticancerígenas, o que aparentemente contrabalança os efeitos nocivos do alcatrão.

‘Esse maconheiro safado $#%&*@ está querendo vir me dizer que a maconha é a cura do câncer, é?’
http://abcnews.go.com/Health/Healthday/story?id=7235037
Mais ou menos por aí, o estudo acima, realizado na Espanha, sugere que o THC (substância canabinóide) elimina células cancerígenas cerebrais. Quando o THC foi aplicado no tecido canceroso do cérebro, as células com câncer foram aniquiladas enquanto as células saudáveis permaneceram inalteradas.

‘Dúvido, papo de maconheiro safado!’
http://www.huffingtonpost.com/2012/09/1 ... 98208.html
Então vai esse estudo aqui, que demonstra que o CBD (outra substância canabinóide) é capaz de parar a metástase de vários tipos de câncer agressivos. Imagine agora, se fosse o café (que também é uma droga, diga-se de passagem, sendo até mais viciante que a maconha) ao invés da maconha, como você acha que seria a repercussão disso?

‘É...’

E voltamos ao velho poeta:

“Me faz pensar e enxergar além
Parece que isso incomoda alguém
Planet Hemp tá tentando te alertar
Digue só Planet Hemp legalize ganja
Dig dig dig...”

‘Pera aí, mas não é por que tem propriedades farmacêuticas que tem que ser legalizado!’
É mesmo? Vai aqui uma curiosidade, em 1988 um juiz da FDA dos EUA chegou a conclusão de que para uma pessoa ter overdose de maconha seria necessário consumir cerca de 680 kgs da droga em cerca de 15 minutos, o que dá de 20 a 40 mil baseados. Já o alcool causa cerca de 80 mil mortes por ano no continente americano, sendo o Brasil o quinto país com o maior número de óbitos ligados ao consumo de bebidas (de acordo com relatório da OMS). Só no Brasil, o cigarro mata cerca de 200 mil pessoas por ano, em escala global o número salta para 6 milhões (o que dá 12 mortes por segundo, conta aí quantas rolaram só enquanto vc fazia os cálculos sobre isso?). Entre 2009 e 2013 foram registradas 60 mil intoxicações por medicamentos no Brasil. Se você for analisar estatisticamente, aspirina e queijo cheedar devem ser mais mortais que a maconha, que nunca teve uma morte sequer atribuída ao seu uso. Se formos proibir tudo que faz mal à saúde, daqui a pouco proibiremos alimentos que não se encaixem com uma dieta adequada, institucionalizaremos a obrigatoriedade de banhos de sol (já que a baixa exposição ao sol pode ter repercussões negativas na saúde de uma pessoa) e muuuuito mais, inclusive a cervejinha citada lá atrás... As políticas públicas tem de ser baseadas na informação e no incentivo à educação e não no proibicionismo. O Estado não deve entrar no mérito de legislar sobre o que devemos ou não fazer, em situações que não causem prejuízo a terceiros.

‘Mas... mas... é... e nossas crianças?’
Nossas crianças estão tomando ritalina, uma droga que difere da cocaína em apenas uma molécula e tem vários efeitos secundários nocivos.

‘Mas isso vai aumentar o consumo de maconha em crianças, que também é um problema’

Volto ao poeta:

“...Morreu um irmão como safado sem vergonha
Tiro na cabeça porque foi buscar maconha
Hoje parece que isso não tem mais valor
Menos um maconheiro, ninguém se importou
Será que isso é pura ignorância? Não!
É um sistema manipulando a informação”

A estruturação do mercado do comércio de maconha, como está, acaba gerando dividendos ao crime organizada e a todos que se beneficiam dele. Se você regulamenta a produção, venda e consumo, você movimenta sua economia, gera empregos e taxa todos os derivados da maconha. Além de propiciar o desenvolvimento econômico do país, um mercado regulamentado está sujeito à responsabilizações jurídicas. Você acha que é mais fácil um menor de idade comprar maconha em um mercado regulamentado e bem fiscalizado ou na mão de um traficante?

‘É...’

“Planet Hemp tá tentando te alertar
Digue só Planet Hemp e legalize ganja
Dig dig dig Planet Hemp
Diamba é coisa excelente
Remédio pra dor de dente
Assim como Deus não mente
Diamba não mata gente"

E aqui eu não citei nem metade dos benefícios dessa planta!

http://oglobo.globo.com/mundo/10-fatos- ... o-11187847 - Um panorama geral da legalização do Estado do Colorado.
https://www.youtube.com/watch?v=GhTYI3DeNgA – A estruturação do mercado de maconha no Estado do Colorado, bem como o desenvolvimento propiciado por ele.
http://ftp.iza.org/dp6280.pdf - Maconha e prevenção de suicídio.
https://www.youtube.com/watch?v=c9hvj1tfWck – ‘O sindicato, o negócio por trás do barato’
https://www.youtube.com/watch?v=tKxk61ycAvs – ‘Quebrando Tabu’
http://cienciahoje.uol.com.br/noticias/ ... -a-maconha - Tratamento stress pós-traumático
http://www.ladybud.com/2013/10/15/canna ... ss-relief/ - Tratamento para depressão
http://www.diplomatique.org.br/editorial.php?edicao=2 – 10 razões para legalizar as drogas

“Não deixe que a cultura abafe a realidade
Maconha não mata e isso é verdade
Cê pensa que todo maconheiro não presta
Que esses safados têm que tomar tiro na testa
Mas pense bem, mas pense bem
O que fazer por que esse ódio e o preconceito
Podem estar apontados pra você
A solução pro Planet Hemp é legalize ganja”

Um salve pros irmãos, poderia continuar dissertando em benefício da legalização da maconha, mas cansei ;)
Li todo seu Post Tonhá e seguem os meus pontos de vista/minhas dpuvidas:

1 - A maconha que você compra de traficante e fuma é a mesma maconha inalada que supostamente possa vir a fazer bem ao pulmao/matar celulas cancerígenas?

2 - O que a provavelmente errônea proibicao do Canhamo tem a ver com a maconha que você e milhões de pessoas fumam?

3 - Nao dá pra defender a maconha que você consome citando exemplos de outras propriedades/tipos de maconha.

Tonha
Mensagens: 26
Registrado em: 15 Jun 2014 15:09
Contato:

Re: Maconha - bom ou ruim?

Mensagem por Tonha » 29 Set 2014 11:29

Estou no celular, então vou tentar ser sucinto.

1 - Em nenhum momento falei que fumar maconha faz bem pro pulmão, a questão é que os estudos recentes não estão indicando relação entre a maconha e o câncer de pulmão. E outros estudos indicam que elementos canabinoides (THC e CBD) aparentemente tem uma função anti-cancer, o que explicaria a não relação maconha-câncer. As pesquisas são feitas com extratos desses componentes, principalmente por ainda estar em um nível de pesquisa básica. Mas todos os tipos de maconha, à exceção do cânhamo, tem esses canabinoides, em diferentes concentrações (tem maconha com menos de 5% de THC até maconha com mais de 25%). A maconha, diferente do ópio e da coca, não precisa passar por reações químicas ou misturas, o que inclusive encareceria seu processo (se fosse o caso), a maconha só precisa ser secada e curada. No caso do comércio informal, também a prensam para facilitar o transporte. O problema da maconha do comércio informal é que ela muitas vezes não foi exposta às condições ideais de conservação, o que faz com que as vezes já esteja em putrefação ou esteja com fungos. Entretanto, qualquer maconha (tirando cânhamo) tem CBD e THC.

2 - Tem haver pq cânhamo, sativa e indica são todas maconhas. E tem haver, também, pela proibição, já que um dos grandes interesses que levou à criminalização da maconha recreativa é a criminalização do cânhamo industrial.

3 - A única variedade q não se encaixaria na maconha que é fumada no comercio informal é o cânhamo. E o próprio canhamo é um dos motivadores da criminalização da maconha psicoativa. E sua criminalização entrava toda a estruturação comercial da maconha como um todo, já que seu potencial econômico supera, em muito, o potencial comercial da maconha psicoativa (que já é um negócio bilionário).
Imagem

Avatar do usuário
NoFunAtAll
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 3398
Registrado em: 13 Jun 2014 20:44
Contato:

Re: Maconha - bom ou ruim?

Mensagem por NoFunAtAll » 29 Set 2014 12:07

Dano Cardoso escreveu: Existe um membro do Bjjforum que tem dores nas costas tds os dias!!! :music:
HAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

:smoke:
Imagem

Avatar do usuário
NoFunAtAll
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 3398
Registrado em: 13 Jun 2014 20:44
Contato:

Re: Maconha - bom ou ruim?

Mensagem por NoFunAtAll » 29 Set 2014 12:14

Um dos melhores tópicos aqui do BJJF até agora.
Imagem

Responder

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Atibaia, ILmagustoLI, jiuhu, Montfort, Platino, Raul Nutti e 312 visitantes