Quem foi o melhor cabeceador do futebol brasileiro?

[luizmma]

Jardel foi o melhor, menção honrosa ao viola que era um puta de um cabeceador na época de santos

[Anônimo]

Nunes era um cara que destacava nessa parte de decisões.

Pois é, o Nunes raramente era artilheiro no Mengo, até porque, na maioria das vezes, o Zico fazia mais gols que ele. Mesmo não tendo muita técnica, o Nunes aparecia nos jogos decisivos, por isso ficou marcado na história do Flamengo como o "artilheiro das decisões". Um outro centroavante que não fazia tantos gols em comparação com Jardel e Túlio era o Adriano Imperador, mas sempre fazia grandes apresentações nos momentos decisivos. Bom, o Adriano já entraria em outra categoria, um centroavante mais moderno, que não fica parado esperando a bola chegar na área. Uma pena que optou pela cachaça.

[kyo_spirit]

É mesmo. Tinha esquecido q o Viola era uma baita cabeceador. E os gols de cabeça dele eram bonitos ele fazia todo o movimento de estufar o peito e dar a chicotada. Por falar em plasticidade...tinha esquecido desse gol dele pelo Vasco

phpBB [video]

[Tony Fla]

Casagrande era bom cabeceador mesmo? Lembro dele no Fla em 93 e só.

[luizmma]

É mesmo. Tinha esquecido q o Viola era uma baita cabeceador. E os gols de cabeça dele eram bonitos ele fazia todo o movimento de estufar o peito e dar a chicotada. Por falar em plasticidade...tinha esquecido desse gol dele pelo Vasco

phpBB [video]

Viola subia alto pra krl e sempre fazia pose no ar kkkkkk
Muita gente desdenha dele pq ele era folclórico e polemico, mas era um puta de um centro avante, galera comparar com o túlio é sacanagem.

[terroso]

Alex Cabeção jogou no Flamengo e no Parma e não arrumou nada. Vc se apaixona pelos teus ídolos. Se o Alex fosse tão bom, teria ido jogar em um grande time da Europa e se destacado.

Porra anonimo, aí tu quer forçar a amizade.
Zico jogou na Udinese, Socrates na Fiorentina, ambos os caso não tiveram grande destaque.
Ambos não são bons então ?

Riquelme ?
Poderia citar muitos outros...

[PescadorParrudo]

Porra anonimo, aí tu quer forçar a amizade.
Zico jogou na Udinese, Socrates na Fiorentina, ambos os caso não tiveram grande destaque.
Ambos não são bons então ?

Riquelme ?
Poderia citar muitos outros...

Zico foi bem, não?

[tjeua]

A pergunta eh quem era o melhor de cabeça
Jardel em 1 pela quantidade de gols de cabeça

Mas eu sou mais o oseinha da Bahia.

[terroso]

Zico foi bem, não?

Foi bem na primeira temporada, na segunda as lesões atrapalharam. Mas o time não ajudava também.
De qualquer maneira, seguindo a lógica do anonimo...

[Savoy]

Concordo que muita coisa mudou de 2000 para cá. Não diria que na Inter de Milão o Gamarra fracassou, mas realmente não era unanimidade e frequentou muito o banco de reservas. Mas talvez esse seja o ponto. O nível aqui é inferior e ele estava muito acima dos demais zagueiros brasileiros. Na Europa, ele era só um bom zagueiro enfrentando um concorrência pesada. Rincón jogou muito aqui e na seleção colombiana, mas na Europa foi só mais um. O Petkovic jogava muito no país dele, onde o nível era mais baixo, foi para o Real Madri e não arrumou nada. Aqui no Brasil, ele veio jogar no Vitória, logo se destacou e atuou pelos principais times do Rio. O Pet jogava muito,para ao nível BR, mas não tinha nível para ser titular de um grande europeu na época. O Mina fez importantes gols de cabeça na Copa, mas o Barcelona não fez esforço para mantê-lo no elenco. Talvez ele venha a se destacar na Inglaterra, mas o Barcelona não o via como um jogador inegociável, apesar da boa Copa. Hoje a liga italiana pode ser considerada uma liga menor. CR7 tem 34 anos e o Real não fez o menor esforço para evitar que ele saísse. Edílson e Paulo Nunes, pelo o que me lembro, não tiveram passagens marcantes por Portugal. O Paulo Nunes levou até um calote.

Por isso eu faço essa ressalva em relação ao Jardel. No quesito gols de cabeça, foi uma dos melhores que eu vi. O jogo aéreo sempre foi importante pra caramba, mas talvez os times de elite da Europa buscassem um centroavante mais completo. O Jardel era um jogador caro, e provavelmente nenhum grande quis arriscar contratá-lo.

Desculpe- me entrar no debate.

Petkovic chegou no Real Madrid como um garoto com potencial. Ele era considerado como um dos principais meios campistas com potencial de brilhar na Europa. O que você acabou de escrever não tem contexto algum referente ao Petkovic. Porque ele não seria titular, era uma aposta do clube. O objetivo do Real Madrid era compra-lo e empresta-lo a um clube espanhol para que se adequasse no futebol da Espanha. Não era para ele ser titular de primeira. Tanto que na época ele seria emprestado a um clube e o Celta de Vigo e Real Salamanca o queriam. Por que? Porque tinha servos na equipe que o queriam e sabiam de sua qualidade.

Outra coisa, antes o futebol não era globalizado, você citou alguns países em alguns posts, mas vamos lá. Espanha vivia em crise, Inglaterra era horrível e era um futebol extremamente físico e Itália tinha dinheiro para comprar os melhores. Tanto que o Petkovic ao chegar no Real Madrid, não era uma escolha de Valdano, mas sim do presidente do Real. Quando você fala de Pet até desconhece sobre o fato de ter agradado o Valdano.
Fora que quando o Petkovic chegou, o Real Madrid vivia uma crise, no qual, ele em um jogo foi eleito o craque do jogo, mas foi emprestado por pura vaidade do Valdano, fora a briga que ele tinha com o Hierro, que era ídolo do Real Madrid. Ele só não ficou no Real Madrid, porque o Valdano não o queria desde o começo por pura vaidade. Não é porque ele era ruim. Ele atuaria na Europa tranquilamente em qualquer time. Só que o Vitória foi para a Europa e inventou um monte de coisa para traze-lo para o Brasil. Ele gostou do país e ficou.

Sobre o Cristiano Ronaldo, outra falácia. O Cristiano é um atleta que é movido por desafios. Ele queria sair do Real porque conseguiu quebrar todos os recordes ou quase todos. Um jogador como ele não ficaria contente em ficar no Real só fazendo gol no Espanhol. O Florentino vendo isto, entendeu que a contribuição dele ao clube era satisfatório. Foi o mesmo caso do Carlos Tevez e a Juventus. Acordo de homem no português claro. O campeonato italiano em níveis táticos é o melhor do mundo disparado. Só não tem grandes jogadores.

Seguindo sua lógica, o Didi não é top 100 meio campistas da história devido ao seus jogos no Real Madrid. E sabemos que ele foi um dos principais meio campistas da história do futebol brasileiro sendo que no unico jogo do Real Madrid no qual disputou foi o melhor jogador da partida tendo como jogadores no gramado Di Stéfano e Puskas.

Me lembrei de outro meio campista, Marcelinho Paraíba. Este foi contratado por Marseille, mas ele dava um trabalho enorme extra campo, voltou pro São Paulo e comeu a bola, foi pra Alemanha e voou. Só não foi pra Copa porque bateu o carro bebado.

Sobre cabeceadores, dizem que o Flávio Minuano era excelente. Mas dos que eu vi Jardel brasileiro.

Acho que o melhor da história é o Ivan Zamorano. De alto, de meia altura, era caixa.

[Anônimo]

Porra anonimo, aí tu quer forçar a amizade.
Zico jogou na Udinese, Socrates na Fiorentina, ambos os caso não tiveram grande destaque.
Ambos não são bons então ?

Riquelme ?
Poderia citar muitos outros...

O Zico foi para a Udinese e chegou a ser vice-artilheiro do campeonato italiano. Depois ele teve muitas contusões na segunda temporada e pouco jogou, além de problemas com o fisco. Se me recordo, o Platini fez um ou dois gols a mais que o Zico, sendo que o Platini marcou muito mais gols de pênalti e disputou maior número de partidas. O Zico disse em uma entrevista que se arrependeu, pois teve proposta da Juventus e preferiu ir para a Udinese por causa do projeto. O presidente tinha prometido montar uma equipe forte e isso não aconteceu. Sócrates foi uma negação completa na Fiorentina, assim como o Renata Gaúcho e o Andrade foram na Roma. Na época, o campeonato italiano era o mais forte do mundo.

Esse é o ponto que eu quis tocar. Esses caras jogaram na principal liga da época, uns com mais e outros com menos sucesso. O que questiono é achar que o cara jogou muito apenas por ter se destacado em ligas de menor importância. O Ganso está encostado no Sevilha. Ficaria difícil avaliar o nível do futebol do Gansini em comparação aos grandes jogadores se ele estivesse se destacando em Portugal atualmente.

Rodaram um documentário com a história daquele Carlos Kaiser. O Renato Gaúcho foi apresentado como o David Beckham brasileiro, pois quase ninguém lembra da passagem dele pela Europa.

[Anônimo]

Desculpe- me entrar no debate.

Petkovic chegou no Real Madrid como um garoto com potencial. Ele era considerado como um dos principais meios campistas com potencial de brilhar na Europa. O que você acabou de escrever não tem contexto algum referente ao Petkovic. Porque ele não seria titular, era uma aposta do clube. O objetivo do Real Madrid era compra-lo e empresta-lo a um clube espanhol para que se adequasse no futebol da Espanha. Não era para ele ser titular de primeira. Tanto que na época ele seria emprestado a um clube e o Celta de Vigo e Real Salamanca o queriam. Por que? Porque tinha servos na equipe que o queriam e sabiam de sua qualidade.

Outra coisa, antes o futebol não era globalizado, você citou alguns países em alguns posts, mas vamos lá. Espanha vivia em crise, Inglaterra era horrível e era um futebol extremamente físico e Itália tinha dinheiro para comprar os melhores. Tanto que o Petkovic ao chegar no Real Madrid, não era uma escolha de Valdano, mas sim do presidente do Real. Quando você fala de Pet até desconhece sobre o fato de ter agradado o Valdano.
Fora que quando o Petkovic chegou, o Real Madrid vivia uma crise, no qual, ele em um jogo foi eleito o craque do jogo, mas foi emprestado por pura vaidade do Valdano, fora a briga que ele tinha com o Hierro, que era ídolo do Real Madrid. Ele só não ficou no Real Madrid, porque o Valdano não o queria desde o começo por pura vaidade. Não é porque ele era ruim. Ele atuaria na Europa tranquilamente em qualquer time. Só que o Vitória foi para a Europa e inventou um monte de coisa para traze-lo para o Brasil. Ele gostou do país e ficou.

Sobre o Cristiano Ronaldo, outra falácia. O Cristiano é um atleta que é movido por desafios. Ele queria sair do Real porque conseguiu quebrar todos os recordes ou quase todos. Um jogador como ele não ficaria contente em ficar no Real só fazendo gol no Espanhol. O Florentino vendo isto, entendeu que a contribuição dele ao clube era satisfatório. Foi o mesmo caso do Carlos Tevez e a Juventus. Acordo de homem no português claro. O campeonato italiano em níveis táticos é o melhor do mundo disparado. Só não tem grandes jogadores.

Seguindo sua lógica, o Didi não é top 100 meio campistas da história devido ao seus jogos no Real Madrid. E sabemos que ele foi um dos principais meio campistas da história do futebol brasileiro sendo que no unico jogo do Real Madrid no qual disputou foi o melhor jogador da partida tendo como jogadores no gramado Di Stéfano e Puskas.

Me lembrei de outro meio campista, Marcelinho Paraíba. Este foi contratado por Marseille, mas ele dava um trabalho enorme extra campo, voltou pro São Paulo e comeu a bola, foi pra Alemanha e voou. Só não foi pra Copa porque bateu o carro bebado.

Sobre cabeceadores, dizem que o Flávio Minuano era excelente. Mas dos que eu vi Jardel brasileiro.

Acho que o melhor da história é o Ivan Zamorano. De alto, de meia altura, era caixa.

Vamos ser realistas. O Petkovic jogou muito, mas para ser titular no Real, faltava algo a mais. Ele jogou em times menores da Espanha, e se tivesse se destacado tanto, teria ido para outros grandes na Europa, não que isso necessariamente implicasse em voltar para Real Madri. O Pet quase não ajudava na marcação e não era aquele jogador que corria muito. Isso no futebol europeu, mesmo na época dele, era algo que limitava. Quanto ao Didi, na época, não havia diferença de nível entre atuar na Europa e no Brasil, mas é claro que ele teve uma passagem apagada pelo Real. Alguns dizem que foi pela panela do Di Stéfano, mas basta uma visita ao museu do Real Madri e não existe referência a ele como um jogador que se destacou na equipe.

Basta ver hoje o campeonato brasileiro para percebemos o nível aqui. Alguns jogadores que se destacam são veteranos que nem em seu melhor momento tiveram tanto cartaz assim na Europa, como Nenê e Ricardo Oliveira. Foram jogadores acima da média, mas não eram foras de série. Os caras estão chegando aos 40, mas conseguem se destacar, pois o nível aqui é baixo. O Maxi López está acima do peso e já se destaca no Vasco. É por isso que muitas vezes um jogador aparece como promessa no brasileiro, é comprado por uma fortuna por uma grande equipe da Europa, e ao chegar lá, observam que ele não joga como se esperava.

[kyo_spirit]

Vamos ser realistas. O Petkovic jogou muito, mas para ser titular no Real, faltava algo a mais. Ele jogou em times menores da Espanha, e se tivesse se destacado tanto, teria ido para outros grandes na Europa, não que isso necessariamente implicasse em voltar para Real Madri. O Pet quase não ajudava na marcação e não era aquele jogador que corria muito. Isso no futebol europeu, mesmo na época dele, era algo que limitava. Quanto ao Didi, na época, não havia diferença de nível entre atuar na Europa e no Brasil, mas é claro que ele teve uma passagem apagada pelo Real. Alguns dizem que foi pela panela do Di Stéfano, mas basta uma visita ao museu do Real Madri e não existe referência a ele como um jogador que se destacou na equipe.

Basta ver hoje o campeonato brasileiro para percebemos o nível aqui. Alguns jogadores que se destacam são veteranos que nem em seu melhor momento tiveram tanto cartaz assim na Europa, como Nenê e Ricardo Oliveira. Foram jogadores acima da média, mas não eram foras de série. Os caras estão chegando aos 40, mas conseguem se destacar, pois o nível aqui é baixo. O Maxi López está acima do peso e já se destaca no Vasco. É por isso que muitas vezes um jogador aparece como promessa no brasileiro, é comprado por uma fortuna por uma grande equipe da Europa, e ao chegar lá, observam que ele não joga como se esperava.

Vc continua misturando o contexto no mundo do futebol de duas épocas muito diferentes.
Até a primeira metade da década de 2000 ainda vivíamos outra realidade, anos 90 e pra trás então nem se fala.


Como é aquele termo q usavam nas aulas de geografia na escola? Os anos 2000 trouxeram uma nova ordem mundial rssssss

[Anônimo]

Vou usar teu próprio argumento: "ser vice-artilheiro do campeonato italiano não significa muita coisa, já que ele não foi campeão"

Se destacar num campeonato do segundo escalão é absolutamente diferente de se destacar num campeonato do segundo escalão E numa Champions League. Só isso que vc não consegue entender.

E só repetindo mais uma vez: até o início dos anos 2000, os gigantes da Europa não tinham nem de perto a vantagem técnica e financeira que possuem hoje. O futebol europeu era muito mais equilibrado.

Fora isso, os brasileiros fracassam na Europa muito mais por conta da adaptação do que por deficiência técnica. Tbm é fácil encontrar exemplos de caras que não tiveram destaque por aqui mas conseguiram brilhar no exterior.

Conhecer o contexto é o mínimo numa discussão dessas

Bom, não dá para comparar o campeonato italiano com o português, por mais que você queira. Nem hoje nem há 10 ou 20 anos. Eu diria que Portugal já era o terceiro escalão da Europa na época em que o Jardel jogava lá. Além disso, na primeira fase da Champions League, existem uns times muito fracos. Túlio Maravilha fez 4 gols na Champions jogando pelo Sion, se isso te consola, e olha que o time nem foi tão longe. Sim, o Zico não foi campeão italiano. Além disso, ele não era centroavante e jogava em um time de fraco para mediano, mesmo assim conseguiu a vice-artilharia no campeonato mais importante da época. E sim, não adianta ser artilheiro se não a equipe ganhar o título. Futebol é um esporte coletivo, e a artilharia pouco adianta se o time não for campeão. Esse papo de adaptação é sempre recorrente em quem fracassou. É o famoso "saudades do feijão da mamãe" ou "o técnico não gostava de brasileiros".

[Anônimo]

Vc continua misturando o contexto no mundo do futebol de duas épocas muito diferentes.
Até a primeira metade da década de 2000 ainda vivíamos outra realidade, anos 90 e pra trás então nem se fala.


Como é aquele termo q usavam nas aulas de geografia na escola? Os anos 2000 trouxeram uma nova ordem mundial rssssss

Os melhores jogadores sempre irão para as melhores ligas. Eu até hoje tento entender como o Paulinho saiu da China e foi pro Barcelona.