História do Grappling-Rivalidades, treinos a portas fechadas

[RodrigoSilva]

Retificando: Ivan, se não me engano já era preta foi ao Rio porque precisava de certificação (e melhorar seu jogo de chão, claro) e salvo o engano ele não tinha, sendo que para ir ao Japão competir, era necessário ser faixa preta diplomado. Algo assim.

[PortugaBJJ]

Art Davie te contou as circunstâncias as quais ele propôs o torneio? A ideia já existia. Ele foi o cara do dinheiro. Eu tenho mil ideias pra mil coisas. Se você chegar pra mim com o investimento a ideia sai do papel pra fazer rapidinho.

Po Portuga, depois nós brasileiros fazemos piadas com vocês e vcs ficam ofendidos...

Por mto que simpatize com o Judo Pitbull o Hendo tem alguma razão... mas apenas até a parte das piadas rsrsrsrsrs

Digo alguma pois vejo O Art e o Rorion como co fundadores... ambos foram importantes... Rorion com a sua bagagem dos desafios (Arte Marcial vs Arte Marcial) e Art com a part de show bussiness... O UFC não existiria sem Rorion ou sem Art...

[Hendo BJJ]

Foi mal pela piada meu filho mas tem horas que vc lê certas coisas que não dá. Não morro de amores pelo Rorion. Na real ele dentro da família nunca foi um dos preferidos. O que ele fez com os irmãos não se faz nem com inimigo. Mas isso não tira o fato dele ter sido o cabeça pra criação do UFC. Provavelmente ele não teria feito sem o Art. Mas convenhamos... era mais fácil o UFC ser criado pelo Rorion e outro sócio com grana ou pelo Art e outro sócio que entendesse de lutas?

Reflitam meninos... rs!

[PortugaBJJ]

Foi mal pela piada meu filho mas tem horas que vc lê certas coisas que não dá. Não morro de amores pelo Rorion. Na real ele dentro da família nunca foi um dos preferidos. O que ele fez com os irmãos não se faz nem com inimigo. Mas isso não tira o fato dele ter sido o cabeça pra criação do UFC. Provavelmente ele não teria feito sem o Art. Mas convenhamos... era mais fácil o UFC ser criado pelo Rorion e outro sócio com grana ou pelo Art e outro sócio que entendesse de lutas?

Reflitam meninos... rs!

Com toda a certeza por Rorion e um um cara qq... até pq Rorion já fazia de duplo e tecnico de artes marciais em filmes... então seria apenas uma questão de tempo até aparecer outro a "comprar" a ideia do Rorion...
Mestre me adota e me poe aí nos emiratos a treinar full time?

outro dia lhe perguntei se já se tinha cruzado com a minha amiga Preta Jeh por aí... ela foi para aí faz uns meses... vi que ela tem treinado com a ex mulher do Thiago Silva...

[ska4fun]

Conversa fiada! Tanto que quando ele foi pro RJ com Carlson, foi para pegar a faixa preta para ir ao Japão lutar sumô e o treinamento com os Gracies durou cerca de seis meses.

Ah! Só para constar não li em livro ou site algum, meu mestre quem me contou, pois treinava com Ivan aqui em Recife e estava no RJ (morou 18 anos no Rio) quando Ivan passou por lá.

A única conversa fiada aqui é a sua. Os professores nordestinos do Gomes já eram versados em solo. Ele se associou aos Gracies pq estes viram o talento do Gomes. Não imagino um cara com um solo abaixo do ladrão carioca sendo convidado a abrir uma academia com Carlson Gracie. Ele pisou na RJ muito antes do desafio ao Inoki, que foi por volta de 1970, pois era lá que tava a nata do vale-tudo, boxe e BJJ.

[RodrigoSilva]

Achismo.

[malemaoz]

Pesquisando achei um facebook com muitas fotos e reportagens sobre o George Gracie, vale a pena dar uma olhada.
https://www.facebook.com/gatoruivo" onclick="window.open(this.href);return false;

[Hendo BJJ]

Nao vi a pergunta portuga!


Cara ela ta em Abu Dhabi. Não a conheço mas ela e amigona de uma conhecida minha aqui. e parece ser muito gente boa! Mas não tive oportunidade de conhece la aqui. Estou em outra cidade! E muita gente.. ja passou de 300... rs!

[ska4fun]

Achismo.

Exato, tudo o que vc postou até agora não passa disso. Não sabe nem o período que o Ivan passou no Japão e quer cantar de galo...

http://oglobo.globo.com/blogs/mma/posts ... 396106.asp" onclick="window.open(this.href);return false;


Aprenda o básico... Depois discutimos.

[Judo Pitbull]

Po mas o Art q escreveu esse livro, não tem la muita credibilidade.

O UFC eh o ápice do que os Gracie faziam 70 anos antes do torneio.

Art Davie eh o pai do MMA? Nem fodendo!

Parei de ler na descrição do autor.

Hall,

Eu procuro sempre responder a quem considero amigo, a quem me respeita e àqueles que dou valor pelos seus contributos ao fórum, como é o caso do Hendo, e isto apesar das suas palavras num comentário aqui feito.
Não gostei das mesmas, mas a vida é feita destas coisas.

Para ti Hall, o Art pode não ter muita credibilidade, é a tua opinião, respeito, mas por exemplo o "Big" John McCarthy tem outra opinião:

“Many people take credit for starting the Ultimate Fighting Championship, or are given credit for it by other misinformed individuals. Even more say they where there, or were part of the circus that finally came to fruition on November12, 1993. Well i can tell you that I was there, I was part of the circus and I can emphatically state that I had nothing to do with the beginning of the UFC. But I know who did, and the man at the top of that list is Art Davie”

Este excerto é retirado do prefácio que o Big John escreveu para o "Is this legal?", o livro do Art Davie.

Relativamente à frase que deu origem a isto "O Rorion foi peça chave, mas não foi ele que criou ou esteve na ideia do UFC.", continuo a manter as minhas palavras. Eu aqui refiro-me à "ideia" do UFC enquanto evento e não ao UFC em si. Relativamente aos fundadores do UFC, segundo a versão inglesa da Wikipédia, foram três: Art Davie, Rorion Gracie e Bob Meyrowitz. Já na versão portuguesa da Wikipédia, surgem apenas dois, o Art Davie e o Rorion Gracie. Para mim, e no entender, do que já li e vi, o Bob Meyrowitz deve ser considerado um dos fundadores pois foi ele o homem do dinheiro e da tv, sem o qual tal isto não teria sido possível.

O Desafio Gracie era uma coisa, a "ideia" do Art era algo diferente, mais abrangente e era algo que ele já tinha muito antes sequer de conhecer os Gracie.

Para quem quiser, já que nem toda a gente tem o livro ou pode comprar o livro, recomendo que oiçam esta entrevista do Art Davie ao site "The Fight Nerd". Para quem não quiser ouvir a entrevista toda, embora sejam apenas 17 minutos e ele aborda um tema bem interessante como o da questão do Rickson ter sido relegado e o Royce ter sido o eleito para representar os Gracie, coloquem nos seguintes tempos para ouvirem declarações chave do Art: 1:24 / 2:30 / 3:50 e 6:50.

http://www.thefightnerd.com/art-davie-e ... n-the-ufc/" onclick="window.open(this.href);return false;

Abraço Hall.

EDIT: tinha me esquecido de colocar o link para a entrevista.

[TuPeT]

Essa questão do Rickson e Royce pra representar a família, o Rórion fala no documentário do UFC. Fala que queria alguém que não fosse conhecido do público, para mostrar a força e eficiência do Jiu Jitsu.

[ska4fun]

Quando na verdade ele queria apenas um irmão que ele pudesse manipular. Não era o caso do Rickson, que sempre foi cabeça feita.

[Molecula]

Essa questão do Rickson e Royce pra representar a família, o Rórion fala no documentário do UFC. Fala que queria alguém que não fosse conhecido do público, para mostrar a força e eficiência do Jiu Jitsu.

Talvez possa ter sido questão de afinidade, sei lá, vai saber. Acho que os 2 se dão muito bem(Rórion e Royce).

Pq se fosse por ser o mais "franzino", seria melhor ter sido o Royler, não?

Royler tem 1,73m e o Royce tem 1,85m.

Abraço!

[Fu Manchu]

Royce é porradeiro e tal. Mas por tudo que o Rickson é tecnicamente hoje ( desculpem os haters, mas quem herdou pra mim o status de mestre mor do jiu hoje com a morte do Hélio foi o Rickson) é um pecado ele não ter lutado o UFC 1. Acho que depois ele teria vazado pro Japão de qualquer jeito, mas putz ia ser foda ver ele na história do UFC.

[TuPeT]

Quando na verdade ele queria apenas um irmão que ele pudesse manipular. Não era o caso do Rickson, que sempre foi cabeça feita.

Aí é conjectura, ou seus contatos do mundo das artes marciais que lhe informaram em confidência. O que estou falando é o que está documentado, se a verdade é outra carece de comprovação.

Mas acho engraçada a rapidez e certeza que afirma as coisas, enfim...