INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

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Maestro
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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Maestro » 30 Out 2018 20:49

CassioBJJ escreveu:
30 Out 2018 18:50
Gostei desta análise aqui :ymapplause: =))
:)) Kjkkkk, vivendo e aprendendo, apostei que iriam se profissionalizar rápido na gestão financeira, ao invés disso os sócios majoritários liquidaram a porra da posição 😆😆

Faz parte, falta de visão de longo prazo traz isso.

Vão ser engolidos no mercado de armas no país, se a caracal conseguir se estabelecer.

Aceito a manga.

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Bluetauro
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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Bluetauro » 30 Out 2018 21:00

Mercado agora tá complicado. DJ está corrigindo, isso prejudica muito aqui,

Olhando só os gráficos aqui, vejo que o mercado tá com cara de que vai romper o topo e disparar.

Mas não opero ativos do IBOV. Só segunda e terceira linha, então pra mim isso não faz muita diferença, meu negócio são os micos.
O socialismo é a filosofia do fracasso, a crença na ignorância, a pregação da inveja. Seu defeito inerente é
a distribuição igualitária da miséria. Winston Churchill

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por mdesta » 31 Out 2018 10:27

minhoca escreveu:
30 Out 2018 18:44
Surreal hein mano, com esse 1,5kk você reinvestiria?
Sim, mano minhoca. Depois de acumular esse 1,5kk eu provavelmente investiria essa grana durante 1 ou 2 anos em ações de uma empresa com grandes chances de duplicar/triplicar o valor de mercado. Fiz isso ano passado seguindo uma recomendação da Empiricus (chamada Oportunidades de Uma Vida, onde o Felipe Miranda recomendava 4 ações pra investir durante uns 2/3 anos) e comprei Rumo (RAIL3 é o ticker dela) a R$5,60, hoje ela vale R$16,15.

Assim, eu esperaria mais 2/3 anos pra duplicar/triplicar esses 1,5kk, conseguindo minha aposentadoria.

Claro que sucesso passado não é garantia de sucesso futuro (tem que ter estômago pq esse plano que tracei vai ter volatilidade), mas a estratégia é boa e com cautela, estudo e informação de uma dessas Researches como a Empiricus dá pra repetir a dose. E teria que ganhar a mineira na ideia, essa é a parte mais difícil...hahahahahaha

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por mdesta » 31 Out 2018 13:17

Segue um tweet do Renato Breia (Ex-Empiricus, atual Nord Research) pra corroborar o resultado de uma estratégia de longo prazo que alcance 20% a.a. em média: https://twitter.com/rbreia/status/1057400143752937472

Na minha opinião, 20% a.a. não é nenhum absurdo. Em 30 anos, 100k se transforma em 23kk.

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por mostarda » 31 Out 2018 14:33

20% ao ano não é nenhum absurdo? Heheheh, cuidado.., pouquíssimos investidores top (coisa de bilhões) conseguiram. Renda variável é cemitério de sonhadores.

Já teve fase de day trader, de swing trader, de operações com dólar, termo.. pra cada um que ficou milionário 99 quebram.

https://www.businessinsider.com/ranked- ... ime-2014-7

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por mdesta » 31 Out 2018 16:05

Concordo, Mostarda. Todo cuidado é pouco, até porque poupar exige muito esforço e disciplina. Ver isso indo pelo ralo por excesso de confiança ou ganância mesmo é foda, já tomei muito na cabeça...rs

Esse bilionários já não precisam arriscar muito hoje, 5% de 1bi já é $$ pra caralho...hahahahaha

Por isso falei de fundos pra nós pobres mortais, penso que é a melhor opção pra quem, como eu, não tem tempo de tocar um investimento.

Essa lista do Infomoney tem só os últimos 24 meses de rentabilidade, mas já dá pra sacar que existem fundos capazes de entregar essa rentabilidade: https://www.infomoney.com.br/onde-inves ... -de-fundos

Exemplos de fundos com mais de 3 anos de vida e que renderam 20% a.a. (me baseei pela lista de recomendações da Empiricus, provavelmente existam mais fundos que chegam nesse desempenho):

Multimercado
https://maisretorno.com/fundo/kapitalo- ... in-fic-fim
https://maisretorno.com/fundo/kinea-chronos-fim
https://maisretorno.com/fundo/spx-nimitz-feeder-fic-fim
https://maisretorno.com/fundo/cshg-verde-fic-fim (o Verde é uma aberração da natureza...rs)

Ações
https://maisretorno.com/fundo/bogari-value-fic-fia
https://maisretorno.com/fundo/perfin-in ... al-fic-fia
https://maisretorno.com/fundo/alaska-bl ... dr-nivel-i
https://maisretorno.com/fundo/hix-capit ... cional-fia

Outros
https://maisretorno.com/fundo/oceana-lo ... ed-fic-fim
https://maisretorno.com/fundo/vinci-gas-dividendos-fia
https://maisretorno.com/fundo/btg-pactu ... os-fic-fia

Enfim, reforço que é preciso estudar bem e se informar bastante antes de embarcar num investimento, seja qual for. Boa sorte pra galera e desculpa pelo tamanho do post.

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por minhoca » 31 Out 2018 17:13

mdesta escreveu:
31 Out 2018 10:27
Sim, mano minhoca. Depois de acumular esse 1,5kk eu provavelmente investiria essa grana durante 1 ou 2 anos em ações de uma empresa com grandes chances de duplicar/triplicar o valor de mercado. Fiz isso ano passado seguindo uma recomendação da Empiricus (chamada Oportunidades de Uma Vida, onde o Felipe Miranda recomendava 4 ações pra investir durante uns 2/3 anos) e comprei Rumo (RAIL3 é o ticker dela) a R$5,60, hoje ela vale R$16,15.

Assim, eu esperaria mais 2/3 anos pra duplicar/triplicar esses 1,5kk, conseguindo minha aposentadoria.

Claro que sucesso passado não é garantia de sucesso futuro (tem que ter estômago pq esse plano que tracei vai ter volatilidade), mas a estratégia é boa e com cautela, estudo e informação de uma dessas Researches como a Empiricus dá pra repetir a dose. E teria que ganhar a mineira na ideia, essa é a parte mais difícil...hahahahahaha
Interessante mdesta, essas ações que você comprou são muito caras? Usando o seu exemplo, você comprou as ações R$5,60 e no outro dias elas estivessem valendo R$10,60 você poderia vendê-las e lucrar o dobro? Essas ações rendem dinheiro por mês? Obrigado pelas infos irmão.

mdesta
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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por mdesta » 31 Out 2018 18:27

minhoca escreveu:
31 Out 2018 17:13
Interessante mdesta, essas ações que você comprou são muito caras? Usando o seu exemplo, você comprou as ações R$5,60 e no outro dias elas estivessem valendo R$10,60 você poderia vendê-las e lucrar o dobro? Essas ações rendem dinheiro por mês? Obrigado pelas infos irmão.
Fala Minhoca.

No caso da RAIL3 (puxei a capivara do meu Home Broker aqui pra te passar certinho...rs), comprei em 12/7/2016 a R$5,62. Atualmente ela tá cotada em R$16,15. Rendimento de 160% em 27 meses, ~70% ao ano.

Outra recomendação dessa carta da Empiricus que segui com Randon/RAPT4, comprei em 9/2/2017 a R$4,07 e hoje vale R$8,04. Rendimento de 97% em 20 meses, ~50% ao ano.

Como nem tudo é um mar de rosas, perdi uns 40% em Tecnisa/TCSA3 nesse mesmo período...rs Entrei a R$5,70 no começo de 2018 e hoje vale R$3,80.

PS: importante ressaltar que de 2016 pra cá foi um momento de recuperação do mercado de ações, muitos economistas dizem que esse movimento deve perdurar por mais uns 2, 3 anos caso o governo Bolsonaro não faça nenhuma merda.

Se vc quiser entrar em ações, um conselho que dou é tenha no máximo 30% do seu portfólio nisso e o restante em investimentos de risco menor (tesouro ou fundos de risco baixo/moderado, por exemplo). SEMPRE procure ajuda profissional além de ler bastante, as corretoras normalmente tem ferramentas pra traçar qual é o seu perfil de risco (baixo, moderado, alto).

Pra ser bem sucedido em investimentos, o ideal é traçar um plano de longo prazo, pelo menos 5 anos. Assim vc evita correr riscos desnecessários.

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por CassioBJJ » 31 Out 2018 19:27

mdesta escreveu:
31 Out 2018 13:17
Segue um tweet do Renato Breia (Ex-Empiricus, atual Nord Research) pra corroborar o resultado de uma estratégia de longo prazo que alcance 20% a.a. em média: https://twitter.com/rbreia/status/1057400143752937472

Na minha opinião, 20% a.a. não é nenhum absurdo. Em 30 anos, 100k se transforma em 23kk.
A minoria da minoria é capaz de fazer 20%a.a no longo prazo. Se não me engano, nem o Buffet tem essa performance.
Faça um exercício, quantas pessoas você conhece que ficaram milionárias da bolsa? E quantas dessas pessoas foi fazendo trade?
Como o amigo disse aí, renda variável(principalmente daytrade) é cemitério de especialistas em investimento.

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Boxing
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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Boxing » 31 Out 2018 20:09

Especulações são muito complicadas de se ter sucesso, no mercado acionário de longe a estrategia mais segura a longo prazo é o Buy and Hold, quanto aos 20%aa que comentaram não ser absurdo, é sim hahaha! Buffet tem 21% de média anual na trajetória toda se não me engano.

Não levem em conta em um plano de aposentadoria somente o valor da ação hoje e o valor dela na venda, não se esqueçam dos dividendos/bonificações/subscrições que rolam nesse meio tempo todo, a longo prazo sendo parceiros de empresas bem fundamentadas e com bons indicadores é garantia de retorno(sem sempre de 20% neh? hahaha).

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por minhoca » 31 Out 2018 23:28

mdesta escreveu:
31 Out 2018 18:27
Fala Minhoca.

No caso da RAIL3 (puxei a capivara do meu Home Broker aqui pra te passar certinho...rs), comprei em 12/7/2016 a R$5,62. Atualmente ela tá cotada em R$16,15. Rendimento de 160% em 27 meses, ~70% ao ano.

Outra recomendação dessa carta da Empiricus que segui com Randon/RAPT4, comprei em 9/2/2017 a R$4,07 e hoje vale R$8,04. Rendimento de 97% em 20 meses, ~50% ao ano.

Como nem tudo é um mar de rosas, perdi uns 40% em Tecnisa/TCSA3 nesse mesmo período...rs Entrei a R$5,70 no começo de 2018 e hoje vale R$3,80.

PS: importante ressaltar que de 2016 pra cá foi um momento de recuperação do mercado de ações, muitos economistas dizem que esse movimento deve perdurar por mais uns 2, 3 anos caso o governo Bolsonaro não faça nenhuma merda.

Se vc quiser entrar em ações, um conselho que dou é tenha no máximo 30% do seu portfólio nisso e o restante em investimentos de risco menor (tesouro ou fundos de risco baixo/moderado, por exemplo). SEMPRE procure ajuda profissional além de ler bastante, as corretoras normalmente tem ferramentas pra traçar qual é o seu perfil de risco (baixo, moderado, alto).

Pra ser bem sucedido em investimentos, o ideal é traçar um plano de longo prazo, pelo menos 5 anos. Assim vc evita correr riscos desnecessários.
Quais são os profissionais que você usa como recomendação? O que me preocupa é que essas agências e profissionais têm cotas para vender e indicar e às vezes penso que algumas dicas são obrigadas para bater metas e etc, muito obrigado pelas dicas.

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por The Answer » 01 Nov 2018 07:45

minhoca escreveu:
31 Out 2018 23:28
Quais são os profissionais que você usa como recomendação? O que me preocupa é que essas agências e profissionais têm cotas para vender e indicar e às vezes penso que algumas dicas são obrigadas para bater metas e etc, muito obrigado pelas dicas.
Você está certíssimo mano minhoca, tem "agência" de investimento que faz recomendação de compra de uma ação, só para poder ter liquidez e vender.


Quando envolve dinheiro nesse patamar não existe ética.

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por mdesta » 01 Nov 2018 10:42

minhoca escreveu:
31 Out 2018 23:28
Quais são os profissionais que você usa como recomendação? O que me preocupa é que essas agências e profissionais têm cotas para vender e indicar e às vezes penso que algumas dicas são obrigadas para bater metas e etc, muito obrigado pelas dicas.
Minhoca, eu assino algumas cartas da Empiricus e acompanho os relatórios da Rico que é a corretora que tenho conta. Além disso, como um bom cético, leio notícias de diferentes fontes, acompanho gestores de fundos (Pedro Cerize, Henrique Bredda, etc.), leio algumas cartas anuais desses gestores, acompanho economistas no Twitter e faço minhas reflexões. Trabalho com TI e não tenho muito tempo livre pra estudar mercados, minha mensagem em linhas gerais é: seja disciplinado e fiel a sua estratégia, mas tbm não a ponto de não revisa-la, não seja ganancioso, leia tudo o que ver pela frente sobre mercados e investimentos e use seu senso crítico pra diferenciar uma oportunidade boa de uma balela.

Sobre o que o Boxing disse, concordo plenamente. Pensando em investimentos de longo prazo, serão somadas premiações além da valorização do investimento. Por isso que acredito ser possível, com ajuda profissional (por meio de fundos de investimento, p. ex.), atingir uma média anual de 20% a.a. num horizonte de 20 anos (que é meu objetivo particular). Terá sim volatilidade no meio do caminho, mas é nessa hora que são separados os homens dos meninos...kkkkkkk

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Boxing » 01 Nov 2018 13:29

mdesta escreveu:
01 Nov 2018 10:42
Minhoca, eu assino algumas cartas da Empiricus e acompanho os relatórios da Rico que é a corretora que tenho conta. Além disso, como um bom cético, leio notícias de diferentes fontes, acompanho gestores de fundos (Pedro Cerize, Henrique Bredda, etc.), leio algumas cartas anuais desses gestores, acompanho economistas no Twitter e faço minhas reflexões. Trabalho com TI e não tenho muito tempo livre pra estudar mercados, minha mensagem em linhas gerais é: seja disciplinado e fiel a sua estratégia, mas tbm não a ponto de não revisa-la, não seja ganancioso, leia tudo o que ver pela frente sobre mercados e investimentos e use seu senso crítico pra diferenciar uma oportunidade boa de uma balela.

Sobre o que o Boxing disse, concordo plenamente. Pensando em investimentos de longo prazo, serão somadas premiações além da valorização do investimento. Por isso que acredito ser possível, com ajuda profissional (por meio de fundos de investimento, p. ex.), atingir uma média anual de 20% a.a. num horizonte de 20 anos (que é meu objetivo particular). Terá sim volatilidade no meio do caminho, mas é nessa hora que são separados os homens dos meninos...kkkkkkk
Perfeito, agora só uma consideração sobre o que eu disse dos 20% comparando com os 21% do Buffet, ele opera em outro mercado majoritariamente, não no Brasil, isso com ctz influencia na média de rendimento que alguém consegue ter com decisões igualmente acertadas.

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por CassioBJJ » 01 Nov 2018 15:04

mdesta escreveu:
01 Nov 2018 10:42
Minhoca, eu assino algumas cartas da Empiricus e acompanho os relatórios da Rico que é a corretora que tenho conta. Além disso, como um bom cético, leio notícias de diferentes fontes, acompanho gestores de fundos (Pedro Cerize, Henrique Bredda, etc.), leio algumas cartas anuais desses gestores, acompanho economistas no Twitter e faço minhas reflexões. Trabalho com TI e não tenho muito tempo livre pra estudar mercados, minha mensagem em linhas gerais é: seja disciplinado e fiel a sua estratégia, mas tbm não a ponto de não revisa-la, não seja ganancioso, leia tudo o que ver pela frente sobre mercados e investimentos e use seu senso crítico pra diferenciar uma oportunidade boa de uma balela.

Sobre o que o Boxing disse, concordo plenamente. Pensando em investimentos de longo prazo, serão somadas premiações além da valorização do investimento. Por isso que acredito ser possível, com ajuda profissional (por meio de fundos de investimento, p. ex.), atingir uma média anual de 20% a.a. num horizonte de 20 anos (que é meu objetivo particular). Terá sim volatilidade no meio do caminho, mas é nessa hora que são separados os homens dos meninos...kkkkkkk
Cuidado, geralmente as pessoas que estipulam uma meta dessa pra si acabam metendo os pés pelas mão perseguindo isso, e aí quebram a cara e saiem falando mal do mercado.

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