INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

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Bluetauro
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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Bluetauro » 01 Nov 2018 22:39

Assinei o ProfitChart Pro hoje, não suporto mais Hb dando pau , opero por dias corretoras e não consigo ter um gráfico funcionando .

Estou estudando o mesmo, já configurei o gráfico e enviei umas ordens hj. Estou gostando .
O socialismo é a filosofia do fracasso, a crença na ignorância, a pregação da inveja. Seu defeito inerente é
a distribuição igualitária da miséria. Winston Churchill

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Jorginic
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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Jorginic » 01 Nov 2018 23:55

mdesta escreveu:
01 Nov 2018 10:42
Minhoca, eu assino algumas cartas da Empiricus e acompanho os relatórios da Rico que é a corretora que tenho conta. Além disso, como um bom cético, leio notícias de diferentes fontes, acompanho gestores de fundos (Pedro Cerize, Henrique Bredda, etc.), leio algumas cartas anuais desses gestores, acompanho economistas no Twitter e faço minhas reflexões. Trabalho com TI e não tenho muito tempo livre pra estudar mercados, minha mensagem em linhas gerais é: seja disciplinado e fiel a sua estratégia, mas tbm não a ponto de não revisa-la, não seja ganancioso, leia tudo o que ver pela frente sobre mercados e investimentos e use seu senso crítico pra diferenciar uma oportunidade boa de uma balela.

Sobre o que o Boxing disse, concordo plenamente. Pensando em investimentos de longo prazo, serão somadas premiações além da valorização do investimento. Por isso que acredito ser possível, com ajuda profissional (por meio de fundos de investimento, p. ex.), atingir uma média anual de 20% a.a. num horizonte de 20 anos (que é meu objetivo particular). Terá sim volatilidade no meio do caminho, mas é nessa hora que são separados os homens dos meninos...kkkkkkk
Você está seguindo boas fontes, o que é bom. Só aconselharia baixar um pouco essa meta, mirar 20% aa no longo prazo é ser bem ambicioso... Não digo que seja impossível, em bons anos deve ganhar até mais que isso. Mas ao mirar um objetivo tão difícil você pode incorrer em mais riscos do que deveria.

Foque em criar uma carteira equilibrada e defensiva. Parta da Renda Fixa conservadora, para multimercados, e então ações ou fundo de ações. Por último você pensa em multimercados muito alavancados ou ações de small caps, fundos de alta vol... E por fim uma pitadinha de derivativos, opções, talvez criptomoedas, se você estiver de fato disposto a correr esse risco em troca de altas rentabilidades potenciais.

Lembre-se sempre que no mundo das finanças, o mais importante é permanecer no jogo.
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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por mdesta » 02 Nov 2018 00:45

Jorginic escreveu:
01 Nov 2018 23:55
Você está seguindo boas fontes, o que é bom. Só aconselharia baixar um pouco essa meta, mirar 20% aa no longo prazo é ser bem ambicioso... Não digo que seja impossível, em bons anos deve ganhar até mais que isso. Mas ao mirar um objetivo tão difícil você pode incorrer em mais riscos do que deveria.

Foque em criar uma carteira equilibrada e defensiva. Parta da Renda Fixa conservadora, para multimercados, e então ações ou fundo de ações. Por último você pensa em multimercados muito alavancados ou ações de small caps, fundos de alta vol... E por fim uma pitadinha de derivativos, opções, talvez criptomoedas, se você estiver de fato disposto a correr esse risco em troca de altas rentabilidades potenciais.

Lembre-se sempre que no mundo das finanças, o mais importante é permanecer no jogo.
Essa frase devia ser tatuada no cérebro de qualquer um que decide investir...kkkkkkk

Jorginic, como meu horizonte é longo (~20 anos), creio que seja possível chegar nos 20% a.a. ou bem próximo a isso (uns 17% pelo menos que já seria ótimo). A ideia é lá na frente resgatar mais de 2kk pra ficar só na sombra e água fresca com a mineira.

Valeu pelas dicas, como agora compartilho $$ com a mineira, diminui o risco, hoje sou moderado (fundos multimercado). Tenho só uma quirela em Bitcoin, que é uma grana que se eu perder não vou passar fome, mas se esse bagulho explodir vai me render uma bela noite de sono...rs

:punk: :2handed:

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Jorginic » 02 Nov 2018 00:56

mdesta escreveu:
02 Nov 2018 00:45
Essa frase devia ser tatuada no cérebro de qualquer um que decide investir...kkkkkkk

Jorginic, como meu horizonte é longo (~20 anos), creio que seja possível chegar nos 20% a.a. ou bem próximo a isso (uns 17% pelo menos que já seria ótimo). A ideia é lá na frente resgatar mais de 2kk pra ficar só na sombra e água fresca com a mineira.

Valeu pelas dicas, como agora compartilho $$ com a mineira, diminui o risco, hoje sou moderado (fundos multimercado). Tenho só uma quirela em Bitcoin, que é uma grana que se eu perder não vou passar fome, mas se esse bagulho explodir vai me render uma bela noite de sono...rs

:punk: :2handed:
Antifragilidade na veia, é isso aí =)

Obs. Uma coisa fundamental que dificulta fazer projeções de rentabilidade de longo prazo, é que não temos como saber como estará a Selic/CDI/Bolsa... Particularmente costumo focar a rentabilidade em juro real (acima da inflação) > superar o CDI > surfar bons momentos, como o que vivenciamos no ibovespa desde o impeachment da Dilma.

Com uma boa carteira, os juros compostos fazem a mágica no decorrer do tempo...

Mas me parece que você está no caminho!

Abraço.
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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Jorginic » 02 Nov 2018 01:12

mdesta escreveu:
30 Out 2018 18:26
Tô tentando convencer a mineira a ir prum fundo mais arriscado, mas ela já topou vender o ap e morar de aluguel enquanto deixamos a grana da venda investida num fundo de risco moderado (tipo um hedge fund/multimercado como o Verde).

O Verde em 21 anos rendeu 15.000%!!!! Quem colocou 10k lá na inauguração em 1997 tem hoje 1,5kk!! Como tenho 30 anos hoje, poderia me aposentar com uns 45...isso é vida!! hahahahaha
Perdi essa parte. Devo ser um dos maiores fãs do Stuhlberger no Brasil (kkk), inclusive citei ele e suas analises macroeconômicas em algumas discussões mais acirradas que tive de politica aqui no fórum antigamente.

Conseguiu aportar no Verde principal nessa abertura recente? Nunca achei que teria essa oportunidade na vida, acompanho as cartas mensais deles religiosamente há uns 7/8 anos... Devido a ele ter errado o timing de uma tese na China o fundo performou abaixo do CDI, e bastante gente sacou (mercado ultra imediatista, como sempre).

Graças a isso hoje tenho grana com o melhor gestor do Brasil. E o principal: o mais talebiano, sempre preocupado com proteções e hedge.

Fico feliz demais de ter o Verde no meu portfólio.

Dito isso, é bom estar ciente que devido ao tamanho que o fundo tem hoje, bem como a diferença dos juros praticados atualmente com relação aos anos 1990, dificilmente o fundo terá uma performance tão significativa de novo. Mas certamente deve bater o CDI com folga no longo prazo. E o melhor: em todo tipo de cenário. Historicamente ele vai muito bem nas crises.
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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por mdesta » 02 Nov 2018 13:34

Jorginic escreveu:
02 Nov 2018 01:12
Perdi essa parte. Devo ser um dos maiores fãs do Stuhlberger no Brasil (kkk), inclusive citei ele e suas analises macroeconômicas em algumas discussões mais acirradas que tive de politica aqui no fórum antigamente.

Conseguiu aportar no Verde principal nessa abertura recente? Nunca achei que teria essa oportunidade na vida, acompanho as cartas mensais deles religiosamente há uns 7/8 anos... Devido a ele ter errado o timing de uma tese na China o fundo performou abaixo do CDI, e bastante gente sacou (mercado ultra imediatista, como sempre).

Graças a isso hoje tenho grana com o melhor gestor do Brasil. E o principal: o mais talebiano, sempre preocupado com proteções e hedge.

Fico feliz demais de ter o Verde no meu portfólio.

Dito isso, é bom estar ciente que devido ao tamanho que o fundo tem hoje, bem como a diferença dos juros praticados atualmente com relação aos anos 1990, dificilmente o fundo terá uma performance tão significativa de novo. Mas certamente deve bater o CDI com folga no longo prazo. E o melhor: em todo tipo de cenário. Historicamente ele vai muito bem nas crises.
Consegui, mano....kkkkk Na verdade, convenci minha mãe entrar, eu não tinha os 50k disponíveis no momento. Stuhlberger é lenda viva, quando fiquei sabendo da abertura do fundo liguei na Rico na hora. A ideia é minha véia sacar essa grana daqui uns 15 anos (ela é nova, fez 50 anos mês passado) e curtir a vida adoidada...hahahahaha Já comecei a torcer pra alguma desgraça financeira acontecer no mundo pro Verde bombar...foda isso...kkkkk

Acabei de assistir um vídeo do Bredda, da Alaska. Pra quem quer um fundo com mais risco e volatilidade, me parece ser um bom timing. Tenho percebido um aumento no número de gestores e economistas otimistas com a economia brasileira e nesse vídeo o Bredda fala o que ele considera como grandes vetores desse possível crescimento da economia Br:

phpBB [video]

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Jorginic » 02 Nov 2018 13:53

kkkkkkkkkkk mandou bem. Alguns parentes também acessaram o Verde por minha recomendação.

Bredda é foda. Também sou investidor do Alaska.

Verei o vídeo asap.
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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por mostarda » 02 Nov 2018 18:57

Jorginic escreveu:
02 Nov 2018 13:53
kkkkkkkkkkk mandou bem. Alguns parentes também acessaram o Verde por minha recomendação.

Bredda é foda. Também sou investidor do Alaska.

Verei o vídeo asap.
Acho que tem um cara acima do Stuhl no brasil, o Xavier. O nimitz é absurdamente bem gerido.

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por mdesta » 02 Nov 2018 20:03

mostarda escreveu:
02 Nov 2018 18:57
Acho que tem um cara acima do Stuhl no brasil, o Xavier. O nimitz é absurdamente bem gerido.
A SPX é umas das gestoras top do mercado, pau a pau com o Verde.

O Raptor tem um desempenho ainda melhor que o Nimitz, os dois multimercados da casa. Uma pena que a aplicação inicial dele é de 1kk...dinheiro chama dinheiro, já diria minha avó...rs

http://www.spxcapital.com.br/multimercado

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Jorginic » 02 Nov 2018 21:06

mostarda escreveu:
02 Nov 2018 18:57
Acho que tem um cara acima do Stuhl no brasil, o Xavier. O nimitz é absurdamente bem gerido.
Com certeza ele é fantástico. Mas a SPX tem características de gestão bem diferentes da Verde, que é muito mais centrada na figura do Stuhlberger.

Mas assim, como todo respeito, essas comparações diretas entre o Rogério vs Struba se tornaram comum de 1 ano pra ca, e ao meu ver, justamente pelo mercado ser imediatista e o Verde ter rendido menos no passado recente. Basta o Nimitz ir mal um tempinho pra aparecer outro “melhor”, e por aí vai...

Sendo que o motivo de eu admirar tanto o Stuhlberger tem uma pegada filosófica e de características de gestão mesmo. Ele deve ser o gestor mais “talebiano” do Brasil. Nem sei se ele próprio se considera isso, talvez o seja de forma inconsciente, inclusive já li entrevistas do Luis mais antigas do que o Box Incerto em que ele defendia na prática as mesmas coisas que o Nassim Taleb formalizou em seus livros. Então vai ver o Taleb seja Stuhlbergiano! Kkkkkkkkkkk

Sem falar que as entrevistas e análises macro do Stuhlberger são um verdadeiro show. Acompanho muito de perto os figurões desse mercado, e ele é diferenciado mesmo.

Resumidamente, eu penso que:
Luis Stuhlberger é o melhor gestor, individualmente falando;
SPX é a melhor Asset (levando consideração equipe, estrutura, diferentes produtos...).

Espero que os dois continuem indo muito bem, até porque sou cliente de ambos.

Abs
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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Jorginic » 02 Nov 2018 21:59

mdesta escreveu:
02 Nov 2018 13:34
Consegui, mano....kkkkk Na verdade, convenci minha mãe entrar, eu não tinha os 50k disponíveis no momento. Stuhlberger é lenda viva, quando fiquei sabendo da abertura do fundo liguei na Rico na hora. A ideia é minha véia sacar essa grana daqui uns 15 anos (ela é nova, fez 50 anos mês passado) e curtir a vida adoidada...hahahahaha Já comecei a torcer pra alguma desgraça financeira acontecer no mundo pro Verde bombar...foda isso...kkkkk

Acabei de assistir um vídeo do Bredda, da Alaska. Pra quem quer um fundo com mais risco e volatilidade, me parece ser um bom timing. Tenho percebido um aumento no número de gestores e economistas otimistas com a economia brasileira e nesse vídeo o Bredda fala o que ele considera como grandes vetores desse possível crescimento da economia Br:

phpBB [video]
Vi agora. Sensacional a entrevista!

Bredda é muito bom.

Obs. A título de curiosidade e linkando os dois assuntos, no fim dos anos 1970/inicio de 1980, o Luiz Alves foi mentor do Luis Stuhlberger. Trabalharam juntos e foi uma grande influência pro Stuhlberger.
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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por mostarda » 03 Nov 2018 00:18

É isso aí. Temos gestores muito bons no Brasil (Stuhl, Xavier, Adam etc) e temos um mercado com maior facilidade de gerar alpha que o americano. Temos que aproveitar enquanto é tempo.
Eu tenho $ apenas com o SPX, mas prefiro eu mesmo fazer a gestão do meu dinheiro (de todo modo, eu trabalho com isso, então é uma forma de prazer ehehhe).

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Germer » 05 Nov 2018 00:01

uma dúvida bem de leigo:

por que se fala tanto em tesouro como sendo uma grande alternativa a poupança?

tesouro selic vai dar, mais ou menos, 0,54% a.m.? é isso mesmo?

poupança 0,5% a.m.

afinal, qual é a grande vantagem? por que se fala tanto que estamos "perdendo dinheiro na poupança" e aí citam tesouro?
desde já agradeço

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Eureek » 05 Nov 2018 00:57

Cole amigos . Passei muito tempo fora do Mercado do Brasil e to querendo voltar .

Como não sou investidor full time , quero um desses fundos de longo prazo com manutenção mínima . Li os ultimos posts e vejo menções do Verde, Alaska black , Nimitz. Pra meter 100k num desses , como faz? Só entrar no site registrar e transferir a grana ?
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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Godfather » 05 Nov 2018 11:52

Germer escreveu:
05 Nov 2018 00:01
uma dúvida bem de leigo:

por que se fala tanto em tesouro como sendo uma grande alternativa a poupança?

tesouro selic vai dar, mais ou menos, 0,54% a.m.? é isso mesmo?

poupança 0,5% a.m.

afinal, qual é a grande vantagem? por que se fala tanto que estamos "perdendo dinheiro na poupança" e aí citam tesouro?
desde já agradeço
Tesouro, CDB, CdI, poupança quase mesma coisa, porém tem a segurança em não desvalorizar seu dinheiro aplicado. Mas penso que investidor pica nunca investiria nisso, só se fosse pra deixar dinheiro guardado e acho que eles também não deixam aplicam tudo em ações melhores.

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