Topico oficial do Flamengo

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Fedor Machida
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Re: Topico oficial do Flamengo

Mensagem por Fedor Machida » 21 Fev 2019 19:11

Dekkers escreveu:
21 Fev 2019 18:31
Abel quer tirar o Everton Ribeiro do time para colocar o Arrascaeta. Por que não tira a enceradeira do Diego?
Diego muito mais raçudo do que o ER.. sem comparação!!! O perninha curta do ER não emplacou no Fla, infelizmente.. só teve alguns jogos bons e não uteve uma fase boa...

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Jeansl
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Re: Topico oficial do Flamengo

Mensagem por Jeansl » 21 Fev 2019 19:13

Parece que não vai ter acordo com as famílias das vítimas do incêndio. Segundo o GE, os familiares dos jogadores só aceitam a proposta do MP, ou seja os quase 6 milhões por falecido (2 a vista e o restante em 30 anos). O que o Fla propôs ficou muito distante disso.

Frases como "estão brincando com a vida de nosso filhos", "estamos revoltados" e outras no mesmo tom foram ditas.

Infelizmente, parece que não vai haver conciliação. Vai acabar na Justiça.

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Professor Ludovico
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Re: Topico oficial do Flamengo

Mensagem por Professor Ludovico » 21 Fev 2019 19:17

bentao escreveu:
21 Fev 2019 19:09
https://globoesporte.globo.com/futebol/ ... lhos.ghtml

Falei isso aqui. Estão brincando com as famílias. Presidente nem apareceu na reunião..

Salario do "Gabigol" = 3 crianças mortas

Incrível, coitada das famílias. Ou alguém entra bloqueando tudo ou o Flamengo vai fazer de tudo pra soltar uma mixaria .

Mas é isso ae #forçaflamengo
É uma vergonha, só vão pagar o justo se forem expostos pela imprensa todos os dias, caso contrário vão enganar as famílias.
Os familiares deviam se reunir e pagar um advogado da elite.
Executarei neles grande vingança e os castigarei na minha ira. Então, quando eu me vingar deles, saberão que eu sou o Senhor".

Mestre Santana
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Re: Topico oficial do Flamengo

Mensagem por Mestre Santana » 21 Fev 2019 19:22

É complicado. Acho q fla deveria ter mais sensibilidade.

Enfim, já q n rolou acordo, q se resolva via judiciário, então.

O brabo é pensar q qq pereba no fla (tipo um pará da vida), ganha por mes uns 250mil.
E o clube querendo pagar tao pouco, p amenizar a dor dessas famílias, q perderam seus meninos.

Aquele geuvanio ficou 2 anos ganhando 700k por mes, por exemplo.
Só aí, sao 17 milhoes de reais. Ja pagaria quase os 20milhoes q as 10 famílias pediram na proposta (2kk p cada).

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Jeansl
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Re: Topico oficial do Flamengo

Mensagem por Jeansl » 21 Fev 2019 19:31

Juiz dar indenização de milhões de reais no Brasil?

Acho muito difícil.

Quanto é "o justo"?

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Leadership
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Re: Topico oficial do Flamengo

Mensagem por Leadership » 21 Fev 2019 19:32

Feio mesmo, cada dia que passa vai ficando pior a imagem do clube.
"A felicidade é um problema individual. Aqui, nenhum conselho é válido. Cada um deve procurar, por si, tornar-se feliz." Sigmund Freud

bentao
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Re: Topico oficial do Flamengo

Mensagem por bentao » 21 Fev 2019 19:36

Leadership escreveu:
21 Fev 2019 19:32
Feio mesmo, cada dia que passa vai ficando pior a imagem do clube.
Presidente nem na reunião apareceu, mandou representante.
Ta de brincadeira...

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Re: Topico oficial do Flamengo

Mensagem por Baby Face » 21 Fev 2019 19:39

Na moral mesmo...

Feio demais isso que o Flamengo ta fazendo...

Primeiro que não tem dinheiro no mundo que apague a dor de perder um filho dessa forma tão grave... Mas uma oferta ridícula dessa chega ser uma ofensa para essas famílias...

Sinceramente espero que volte atrás e reveja essas indenizações... O pior é que não teve um pingo de vergonha de oferecer tão pouco e ainda veio tentar defender dizendo que acima da média de indenização paga nesses casos...

Caso permaneça com essa idéia desse valor espero que a justiça soque com força no rabo do time cheiroso...
"Uma mão ia no volante a outra no carinho"

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Leadership
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Re: Topico oficial do Flamengo

Mensagem por Leadership » 21 Fev 2019 19:43

bentao escreveu:
21 Fev 2019 19:36
Presidente nem na reunião apareceu, mandou representante.
Ta de brincadeira...
Realmente, e o que deixa tudo mais feio ainda é tentar barganhar esse valor ridículo com as famílias, os caras não tem um pingo de vergonha e empatia na cara em fazer uma proposta dessas pras famílias.

Um clube do tamanho do Flamengo se prestando a um papelão desses. Isso só queima e apequena mais o clube.
"A felicidade é um problema individual. Aqui, nenhum conselho é válido. Cada um deve procurar, por si, tornar-se feliz." Sigmund Freud

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Re: Topico oficial do Flamengo

Mensagem por Dejavu » 21 Fev 2019 19:52

Jeansl escreveu:
21 Fev 2019 19:31
Juiz dar indenização de milhões de reais no Brasil?

Acho muito difícil.

Quanto é "o justo"?
Concordo, é difícil mesmo, sobretudo juntando todas as indenizações que vai gerar um valor muito alto. O juiz, ao julgar leva em conta muitos fatores, inclusive, quantas pessoas possam perder emprego por deixar a "empresa" em situação financeira difícil.

Complicado pesar o valor financeiro de uma vida, contudo, não acho que a indenização por danos morais passe de 1 milhão de reais por morto, sem contar com a aposentadoria.

Ademais, a família só vai ver o dinheiro, eu diria, daqui uns 10 anos, a justiça é lenta, o processo é complexo, o Flamengo deve exaurir todas as instâncias, demorará pelo menos uns 5 anos só para ser julgado no primeiro grau, e depois ainda terão os recursos, enfim...

Fedor Machida
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Re: Topico oficial do Flamengo

Mensagem por Fedor Machida » 21 Fev 2019 20:08

Jeansl escreveu:
21 Fev 2019 19:13
Parece que não vai ter acordo com as famílias das vítimas do incêndio. Segundo o GE, os familiares dos jogadores só aceitam a proposta do MP, ou seja os quase 6 milhões por falecido (2 a vista e o restante em 30 anos). O que o Fla propôs ficou muito distante disso.

Frases como "estão brincando com a vida de nosso filhos", "estamos revoltados" e outras no mesmo tom foram ditas.

Infelizmente, parece que não vai haver conciliação. Vai acabar na Justiça.
Melhor aceitar que fica menos feio

Koupe
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Re: Topico oficial do Flamengo

Mensagem por Koupe » 21 Fev 2019 20:31

Só digo o seguinte quando tiveram pessoas que mandaram que não tinha o menor sentido a hashtag Força Flamengo e sim força as vítimas foram taxadas de clubistas...
Essa solidariedade ao clube e não as vítimas da tragédia foi surreal.
Agora o clube aproveitando da fragilidade econômica das vítimas (quem manda o filho com 12/15 anos viver em outro Estado, Cidade, em buscado sonho de jogar futebol no geral é muito simples) para ficar barganhando um acordo.

Oferecer um salário mínimo soa a piada.

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Jeansl
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Re: Topico oficial do Flamengo

Mensagem por Jeansl » 21 Fev 2019 22:31

Sky escreveu:
21 Fev 2019 20:58
250k + 1 salário mínimo mensal durante 10 anos = +- 370k

Isso é uns 2 meses de salário do Pará. O Flamengo tá sem noção nenhuma da dimensão das coisas

Pra mim tinha que ser algo como uns 3 milhões pra cada família. Se cada mlk ia dar certo e ganhar perto disso na vida, foda-se, não tem como saber. A única certeza no caso é que os mlks nunca vão voltar pra casa, então isso deve fazer parte na hora de definir o valor

O Flamengo é uma marca gigante, uma instituição centenária e milionária. Deveria ser muito mais solidária e entrar num acordo justo pra ambos, até pra preservação da sua imagem, sem desgastes desnecessários.. Se for pra justiça obviamente vai demorar. Até lá podem ter certeza que as famílias vão aparecer o tempo todo metendo o dedo na cara do clube. O processo pode durar 10 anos, mas os pais vão fazer questão de reclamar - com justiça - sempre que puderem, e a mídia sempre irá recebê-los e dar destaque a tudo que for falado

O Flamengo tá sendo muito burro
Não sei se o Flamengo tá sem noção ou você que está agindo na emoção. De onde você tirou esse valor de R$ 3 milhões?

A marca Flamengo tá arranhada, mas não vai ganhar torcedor se vender tudo e doar o dinheiro pras famílias das vítimas. Quem não gosta do Flamengo, vai continuar não gostando, não comprando produtos do clube e dando audiência do mesmo jeito, pq querem ver o Flamengo perder. Então, por esse ponto, não adianta nada agir na pura emoção.

Os advogados do clube estão lá para defender o Flamengo, inclui-se aí a marca e o patrimônio. Como é o Flamengo, e isso dá MUITA audiência, muita gente (MP, advogados) vai querer aparecer, por isso você tem essa proposta do "atuante" MP do Rio de R$ 6 milhões por vítima, algo, se não inédito, bastante incomum.

Tirar indenização de acordo com o patrimônio tb não faz muito sentido, pois senão a Vale deveria indenizar em 100 milhões cada vítima de Brumadinho.

O Flamengo chegou a oferecer 700 mil, mais um salário por 10 anos. Isso tá no GE. Mas os advogados não aceitaram e encerraram as negociações.

Infelizmente, na Justiça, esse caso pode se arrastar por um tempo. E a indenização não deve chegar perto do que propôs o MP.

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Jeansl
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Re: Topico oficial do Flamengo

Mensagem por Jeansl » 21 Fev 2019 23:09

Sky escreveu:
21 Fev 2019 22:52
Emoção? =)) Brother, quem eu tô vendo desde o início falando com emoção aqui é tu e mais um monte de flamenguista. Eu e uma galera estamos falandos desde o começo que era patética essa merda de #forçaflamengo.
Tá rindo pq? Se isso não é emoção...

Como eu falei, #forçaflamengo poderia ser interpretado como solidariedade às vítimas, não aos dirigentes. Mas enfim, você vê o que você quer.
A prova tá aí, a instituição como sempre querendo tirar o seu da reta pra arcar com o menor prejuízo possível.
Isso é o óbvio. Não sei nem porque vc escreveu isso. Até o fato de buscar um acordo rápido é para ter o menor prejuízo possível. E é normal, tem que ser assim mesmo.
Falei 3kk chutando, avaliando a quantidade de vítimas, a responsabilidade do Flamengo que é ainda maior por serem MENORES DE IDADE (tu não entendeu isso até agora pelo jeito), o lado financeiro que envolve o futebol - pq o clube enche o rabo de dinheiro com muitos deles no futuro -, perspectiva de vida da família etc. Quem vai avaliar isso é o juiz, eu tô dando a minha opinião. E tanto esse valor não é absurdo que tu pode entrar nas redes sociais, comentários de notícias etc pra ler o tanto de gente falando de quão estúpida e medíocre foram as ofertas do Flamengo. Garanto pra vc que o valor de 3kk faz muito mais sentido pra qualquer pessoa que avalia a situação de forma imparcial e racional do que essa miséria.
Sim, vc está chutando. Por isso que tem que ver o que a Justiça brasileira decide em casos parecidos. Isso aqui não é EUA (infelizmente), onde as indenizações são milionárias mesmo quando não há morte.
A comparação com a Vale só é válida pra demonstrar proporções. O caso do Flamengo é totalmente diferente pq envolve MENORES DE IDADE (tem que repetir) com vínculo de objetivo PROFISSIONAL. Outra: nesse tipo de tragédia a justiça deve fazer a empresa sentir no bolso justamente pra servir como lição. Isso tbm é levado em conta. Na pedida TOTAL feita pelo MP/famílias, o valor equivale a 7,6% da receita do clube pra 2019. É apenas R$ 2 milhões a mais do que acabaram de pagar pelo Arrascaeta. Fala sério, tu acha que isso faria falta pro Flamengo, o clube que saiu gastando dinheiro à rodo nesse início de ano?
De novo, a emoção fala mais alto. Foram crianças que morreram, sob a guarda do clube etc. Nada vai trazê-las de volta. As famílias têm e vão ser indenizadas, mas não adianta chutar um valor qualquer.
Quanto ao lance marca, pelo jeito tu não entende nada do lance.. Ok, vamos lá: ninguém vai deixar de torcer pro Flamengo obviamente, fera. Talvez um ou outro possa se indignar e cancelar título de sócio ou coisa do tipo, algo que certamente não faria cócegas nos cofres do clube. A questão é a importância que as marcas que se vinculam ao clube dão ao fato do mesmo não se envolver em polêmicas desnecessárias. Isso é marketing, se chama gestão de marca. Uma empresa que paga dezenas de milhões de reais pra estampar seu nome numa camisa de futebol tá muito mais preocupada com cada detalhe do que vc imagina. E cá entre nós, 10 crianças morrendo num alojamento de merda sob a responsabilidade de um clube milionário não é um detalhe..
Não falei dos torcedores do clube. Falei de pessoas que não são torcedores, como você. Mesmo que pagassem 100 milhões vc não passaria a torcer pelo Fla.
Matéria de hj msm pra vc:

Sem patrocínio master, Fla encara desvalorização após tragédia no Ninho

"É óbvio que a marca Flamengo está arranhada. Era o clube que administrava as finanças com competência, evoluía e tinha tranquilidade na opinião pública. Acontece uma tragédia, crianças perdem a vida, descobrem-se punições que não foram aceitas. É lógico que a culpa não é apenas do Flamengo. A gestão anterior tem muita culpa, a atual também tem a sua parcela. Mas acho até que a Prefeitura tem mais culpa por ter deixado o CT aberto diante das irregularidades", afirmou.

https://esporte.uol.com.br/futebol/ulti ... -ninho.htm

Esquece a paixão pelo Flamengo um pouquinho..
Esquece seu desprezo pelo Flamengo um pouquinho. O MP jogou um valor inédito, 60 milhões. Você, do nada, também jogou um valor de 30 mi. Tem que ser realista no caso, não pode jogar com a emoção. Não é tirar um valor estratosférico e achar que esse é o "justo". Até porque, a vida de uma criança não vale 200, 700 mil ou 3, 6 milhões.

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Jeansl
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Re: Topico oficial do Flamengo

Mensagem por Jeansl » 21 Fev 2019 23:11

Olha a emoção falando mais alto.

Vai comparar também o valor do maquinário e a divisão de lucros da Vale com as indenizações pagas?

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