Desemprego entre mestres e doutores no Brasil chega a 25%, média mundial é de 2%

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kyo_spirit
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Re: Desemprego entre mestres e doutores no Brasil chega a 25%, média mundial é de 2%

Mensagem por kyo_spirit » 15 Mar 2019 15:13

Sharivan escreveu:
14 Mar 2019 15:18
Não é por nada não, mas o que tem de gente que nunca trabalhou porque passou a vida toda "dedicado à carreira acadêmica", e, diga-se de passagem, muitas vezes às custas de dinheiro público - muito embora sejam pessoas oriundas de famílias bem resolvidas financeiramente, não tá no gibi! Eu mesmo conheço vários que buscam o título simplesmente por vaidade, passando longe de serem sumidades naquela área/tema em que se tornaram doutores, até porque mestrado e doutorado se tornou um verdadeiro mercado de títulos acadêmicos no Brasil, algo até natural se considerarmos a vulgarização das pós-graduações e graduações em geral. Não vou nem falar em alguns "cursos", inclusive a nível de mestrado e doutorado que rolam em países vizinhos (que uma galera cursa sem nem saber falar espanhol...), porque daí o buraco é ainda mais embaixo. Então, poxa, a situação atual é algo até natural diante do cenário que se construiu e se agrava. E, só para finalizar, a famigerada contribuição social que se espera dessas "cabeças pensantes" há muito se tornou algo superficial, frase pronta, porque infelizmente a maioria desse pessoal tá só preocupada com a sua carreira e por vezes não contribuí decentemente sequer na seara acadêmica em que se insere (tanto na graduação quanto na pós, alguns dos meus piores professores eram justamente aqueles de "melhor currículo"), e quando metem o pé do Brasil, às vezes até sendo custeados por instituições públicas, o fazem sem qualquer peso na consciência no que se refere à sua contraprestação acadêmica, social, tecnológica e etc.
Orra mano, vc descreveu com detalhes uma quantidade enorme de colegas meus. Seguem essa sua descrição em cada detalhe
Não existe trabalho ruim, o ruim é ter que trabalhar (Seu Madruga).

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Spiral
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Re: Desemprego entre mestres e doutores no Brasil chega a 25%, média mundial é de 2%

Mensagem por Spiral » 15 Mar 2019 15:55

Sinceramente, nos dias de hoje, qual empresário irá contratar um Mestre / Doutor de uma dessas UNBs / UFRJs da vida? Só se o cara for louco... o sujeito saí de uma universidade dessas totalmente contaminado, cabeça virada para a esquerda, defendendo Lulla e Mariguela, fazendo centopeia humana, barba mal feita e se achando o intelectual... vai se fuder... o mercado é quem manda... muito melhor pegar um jovem aprendiz / estagiário e ir treinando o mesmo aos poucos para as funções da empresa... Universidade Federal = antro esquerdopata! Eu não contrato!

:vampire: :vampire: :vampire:

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Vitorino
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Re: Desemprego entre mestres e doutores no Brasil chega a 25%, média mundial é de 2%

Mensagem por Vitorino » 15 Mar 2019 16:06

Spiral escreveu:
15 Mar 2019 15:55
fazendo centopeia humana
=))
Não sei se onde você mora é assim, mas aqui as pessoas valorizam muito engenheiros formados nas federais. Na engenharia há sim uma influência dos professores viúvos do PT, porém nada absurdo.
Mas a real é que muitos não contratam mestres e doutores por serem super-qualificados. Os empregadores acham que em pouco tempo eles são ficar insatisfeitos com o trabalho.
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Spiral
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Re: Desemprego entre mestres e doutores no Brasil chega a 25%, média mundial é de 2%

Mensagem por Spiral » 15 Mar 2019 16:11

Vitorino escreveu:
15 Mar 2019 16:06
=))
Não sei se onde você mora é assim, mas aqui as pessoas valorizam muito engenheiros formados nas federais. Na engenharia há sim uma influência dos professores viúvos do PT, porém nada absurdo.
Mas a real é que muitos não contratam mestres e doutores por serem super-qualificados. Os empregadores acham que em pouco tempo eles são ficar insatisfeitos com o trabalho.
Eles se acham super-qualificados... se acham o supra sumo do mercado... mas na pratica é completamente diferente, muita farofa pra pouco churrasco... o cara não produz nada e quer ganhar 15-20K por mês simplesmente pelo fato de ter um diploma, VSF, aqui não! Muito mais proveitoso investir em um jovem que esteja cursando um ensino técnico e/ou colégio militar e ir patrocinando a faculdade e especializações necessárias para o profissional, sem a contaminação da ideologia doentia que se faz nas federais.


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Re: Desemprego entre mestres e doutores no Brasil chega a 25%, média mundial é de 2%

Mensagem por Soothsayer » 16 Mar 2019 12:08

patola escreveu:
15 Mar 2019 09:40
Quando alguem me fala sobre como teses de humanas são inúteis eu penso em Gilberto Freyre, Descartes, Kant e Tomás de Aquino. Penso nos filósofos, sociólogos, antropólogos, e linguistas que direcionaram a evolução moral e intelectual da nossa espécie. Gente inútil como John Locke, Platão, Confúcio, Kierkegaard, e Max Weber.

Esse "pessoal de humanas" é responsável pela autocrítica de autoaálise da humanidade como um todo. Essas "obras inúteis" são coisas bobas como A Crítica da Razão Pura, O Ser e o Nada, a Summa Theologica, essas bobagens de hippie esquerdista que não geram emprego.
Reparou que tu só citou autores e obras antigos? Alguns beeeeeeeeeeeeeeem antigos.

Esse trem aí já passou, cara. Estamos na geração das dras Butler e Tiburi.
bigode69 escreveu:
15 Mar 2019 16:29
Já já entrarei para essa estatística.
:)) :))

O melhor do Brasil é o brasileiro.
"O Senhor é a minha força e o meu escudo; Nele o meu coração confia, e Dele recebo ajuda." Sl 28:7

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Re: Desemprego entre mestres e doutores no Brasil chega a 25%, média mundial é de 2%

Mensagem por Soothsayer » 16 Mar 2019 12:17

patola escreveu:
16 Mar 2019 12:14
Estamos na geração da comodifzação da cultura. Eles ainda estão aí. Há muitos mais deles.

Só que a multidão ao redor tem voz também, graças a internet. Não dá pra ouvir quem presta. Eles precisam competir com os Padres Fabio de Mello e Nando Mouras da vida, é a era do clickbait.

Mas eles estão aí sim.
Se puder dar nome aos bois, eu agradeço. E falo sem ironia.
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Carl
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Re: Desemprego entre mestres e doutores no Brasil chega a 25%, média mundial é de 2%

Mensagem por Carl » 16 Mar 2019 15:15

Tico_Bahiano escreveu:
15 Mar 2019 14:46
Eu trabalho com data science, social computing, health informatics, ...

Sim, tudo é muito complicado e demanda muito tempo e esforço., vai muito do seu perfil e das oportunidades que vc tem. No meu caso foi super importante e me abriu diversas portas, coisas que nunca nem imaginei na minha vida, como morar no exterior, estar em uma universidade americana conceituada.
Desculpe desvirtuar o tópico, mas vc conhece algum curso bom pra aprender os assuntos acima pra quem não sabe nada de informática? :D

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Re: Desemprego entre mestres e doutores no Brasil chega a 25%, média mundial é de 2%

Mensagem por Soothsayer » 16 Mar 2019 19:44

patola escreveu:
16 Mar 2019 12:38
Coloco desta forma. Se eu perguntar quais os mais brilhantes cientistas da história, vão mencionar Arquimedes, Newton, Leibniz, Einstein, Hawking e....?

Sabemos quem ganhou o premio Nobel no começo do século. Nomes que todos conhecemos ou pelo menos já ouvimos, como Marie Curie,Bohr, Heisenberg, Born, e Pauli.
Esse estigma se deve ao simples fato de que os nomes que você citou têm resultados concretos.

Newton e Leibniz, por exemplo, criaram o cálculo integral, uma ferramenta alienígena que vc usa em TUDO, da engenharia à medicina.

Agora, me diz aí para quê alguém usa O Ser e o Nada? Para bater um papo-cabeça pagando de intelectual contra as forças obscurantistas?
Spoiler:
Imagem
patola escreveu:
16 Mar 2019 12:38
Alguem sabe citar um laureado do prêmio Nobel de física dos anos recentes? Ou um matemático que ganhou a Fields? E o de economia, pelo qual conhecemos John Nash e Hayek. Quem ganhou recentemente? Só tivemos mesmo Friedman e Keynes de relevante? Devemos concluir, portanto, que a física, economia e matemática não têm mais expoentes importantes só porque não estão na ponta da língua do povo ou no currículo das escolas e faculdades?
Entendeu o que quero dizer?

O que flutua pro povo são os famosos, não necessariamente os importantes ou influentes. Isso não quer dizer que seu trabalho não esteja aí mudando o mundo. Está simplesmente lá mudando os outros que mudam o mundo enquanto o resto das pessoas segue vendo BBB.
Eu não discordo disso, nem foi o que eu te questionei.

Nós estamos falando da utilidade das contribuições em campos variados, notadamente dos contemporâneos.

Vou facilitar: o último nobel de física desenvolveu um laser que usam na medicina. E o último Nobel de literatura, estão usando em quê?

PS - Acho Bauman genial, mas não vou compará-lo ao Gauss por conta disso.
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Re: Desemprego entre mestres e doutores no Brasil chega a 25%, média mundial é de 2%

Mensagem por Tartaruga » 16 Mar 2019 22:32

Eu não tinha entendido a centopeia humana, mas pelas risadas acho que sei do que se trata.
Seres pré-históricos, vivendo em instituições medievais, lidando com tecnologia avançada. Que resultado você espera disso?

Violence
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Re: Desemprego entre mestres e doutores no Brasil chega a 25%, média mundial é de 2%

Mensagem por Violence » 16 Mar 2019 23:10

Spiral escreveu:
15 Mar 2019 16:11
Eles se acham super-qualificados... se acham o supra sumo do mercado... mas na pratica é completamente diferente, muita farofa pra pouco churrasco... o cara não produz nada e quer ganhar 15-20K por mês simplesmente pelo fato de ter um diploma, VSF, aqui não! Muito mais proveitoso investir em um jovem que esteja cursando um ensino técnico e/ou colégio militar e ir patrocinando a faculdade e especializações necessárias para o profissional, sem a contaminação da ideologia doentia que se faz nas federais.
Não entendi!

Que diferença faz a orientação política de um engenheiro ou qualquer outro profissional?! Se o cara é de Esquerda ou de Direita, em que isso influencia em seu trabalho?! :dunno:

FROST
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Re: Desemprego entre mestres e doutores no Brasil chega a 25%, média mundial é de 2%

Mensagem por FROST » 17 Mar 2019 00:46

RequintesDePuberdade escreveu:
16 Mar 2019 22:51
entendi o que o patola disse, mas isso não quer dizer que não exista um problema no brasil. Até pq nossas universidades não estão bem rankeadas no mundo e pelo que eu tinha visto elas estavam caindo.

isso não quer dizer que não tenha coisa boa sendo feita. e acho que tem que se analisar as universidades brasileiras por áreas e cursos.

Na universidade do meu estado, pelo menos nos anos 2000, direito e engenharia recebiam verbas extras, não lembro se eram dos conselhos de classe ou algum sindicato, mas eram "outro mundo\". No direito até as instalações físicas eram absurdamente melhores.
Posso dizer por experiência própria que no Brasil, pelo menos em algumas universidades, os cursos são mais puxados (pelo menos teoricamente) e fortes aqui no Brasil do que no exterior.

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Re: Desemprego entre mestres e doutores no Brasil chega a 25%, média mundial é de 2%

Mensagem por Anônimo » 17 Mar 2019 10:57

Quando fiz mestrado, em 1996, a Universidade permitia, ainda que fosse proibido, lecionar como professor substituto. Isso foi muito importante para mim. No doutorado, os professores e alunos eram mais esquerdistas, e havia um clima de denunciismo com quem lecionava. No fim do doutorado, vi que a maioria dos colegas faziam concursos públicos fora da área acadêmica. Eu, que lecionava na PUC e a bolsa já tinha acabado, resolvi fazer para as Agências reguladoras, fui aprovado e trabalho até hoje, além de lecionar em uma universidade privada.

A minha opinião, para não repetir o que foi dito antes:
1) alguns farão o doutorado por status, mas se seu objetivo não é a vida acadêmica ou algumas áreas do serviço público, isso pouco irá ajudar;
2) uma tese de doutorado deveria trazer uma abordagem inédita. Será que a milionésima tese sobre Paulo Freire ou Marx agregarão algo importante para o planeta?
3) o governo expandiu o número de universidades públicas, mas para o professor vaidoso, o importante é criar um depto de pós, inicialmente com um mestrado e posteriormente um doutorado. Professores que se acham estrelas, odeiam lecionar para alunos de graduação. A solução é formar mestres e doutores, que tentarão passar em um concurso para no futuro formar novos mestres e doutores.

Não se iludam, pois será comum vermos uber dirigidos por doutores.

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Re: Desemprego entre mestres e doutores no Brasil chega a 25%, média mundial é de 2%

Mensagem por winstrol » 17 Mar 2019 11:40

Faço mestrado com bolsa numa particular, trabalho bastante e tenho como objetivo a área acadêmica.
Eu faço pq gosto bastante, mas para ganhar dinheiro mesmo vou investir nos cursos que na minha área dão um bom dinheiro.
No meu primeiro curso que começa mês que vem vou ganhar mais num fds do que ganho no mês inteiro trabalhando, isso pq nesse primeiro eu coloquei um valor baratinho.
Oremos por Bolsonaro
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Re: Desemprego entre mestres e doutores no Brasil chega a 25%, média mundial é de 2%

Mensagem por Anônimo » 17 Mar 2019 14:47

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Educação gratuita na Dinamarca criou "estudantes eternos" que nunca se formam
Governo dinamarquês precisa lidar com alunos que não têm pressa de se formarem e ficam anos recebendo ajuda de custo

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