PBP - UFC 182: Jones vs. Cormier - 22hs

[Smilodon]

Fedor merece todo o reconhecimento por ficar 10 anos invicto, tendo participado da categoria mais perigosa e no maior evento de sua época.

Jones é outro monstro, varreu a categoria mais equilibrada do maior evento atual e enfrentou rivais muito mais gabaritos do que o Padeiro em seu auge.

Dois monstros do MMA/Vale-Tudo, ficar discutindo quem é/foi melhor é perda de tempo... cada um vai ter sua preferência pessoal e jamais poderemos ver os dois se enfrentando para tirar essa dúvida!

O problema é que muitos usam o imediatismo pra julgar.
Falam que o Jones venceu atletas mais gabaritados....Shogun e Rampage são dois exemplos que quando o Jones os enfrentou eles não eram mais os bons atletas que foram (principalmente o Shogun). Falam que a carreira do Fedor se resume a Minotauro e Cro Cop. Mas esquece que a geração antiga do Fedor (Coleman e Randleman por exemplo) seriam como foi o Shogun e Rampage pro Jones.
Concordo que no geral os adversário do Jones foram mais perigosos, mas isso é fruto da própria evolução do esporte. Na geração anterior se destacava o atleta que era completo (e antigamente era difícil alguém ser). Hoje em dia isso é pré requisito pra qualquer lutador. Se o Jones fosse daquela época ele certamente seria bem inferior tecnicamente (a não ser que ele fosse um auto didata ou um visionário) assim como o nível do Fedor se ele estivesse no auge nos tempos atuais seria maior (melhores condições de treino, melhor material humano, evolução do esporte, etc).

[Queixodevidro]

Jones mandou um vídeo comédia no Instagram, parece que vai assumir o lado bad boy mesmo e tocar o foda-se

phpBB [video]

Tá no facebook dele.

[Montfort]

Fedor de 2011 já desmotivado, não o Fedor de 2004-2005.

A motivação chama-se EPO!

Lutou fodasticamente contra o Rizzo (por que, né?)... e ficou 10 anos invicto... no Japão. A qualidade dos adversários era de dar dó, ainda assim refugou o Barnett com o pretexto de "somos amigos" apesar do russo não falar nem "bom dia em inglês", refugou o Sapp, não deu revanche para o Cro Cop e, sem exagero, a exceção do Arlovski, venceu uma cambada de lutadores unidimensionais. Pegou o lutador mais lento do Strike Force e foi estuprado. Correu desavergonhadamente do UFC com a contraproposta mais ridícula de todos os tempos mesmo com o melhor contrato do evento em mãos.

"Mas ele era menor"! Então é nocauteado por um lutador consideravelmente menor q ele. "Mas a fase dele foi 2004-2005"... Daqui a pouco vem alguém justificar a aposentadoria do Fedor com numerologia. Dá pra resumir o cartel do cara em Crop Cop, Minotauro (2 x) e Arlovski (e um embate controverso contra o Arona). De RESTO, só o Hunt teve sobrevida fora do Japão.

Aumentou a qualidade dos adversários e cortaram-lhe a eritropoietina (nos States, quem é pego nesse exame responde por crime federal); eis q o "melhor de todos os tempos" não serve nem de escada, que dirá de parâmetro para o Jon Jones.

P.S.: Na época do Circo eu já achava o Hugues e o BJ melhores.

[Gustabr]

Devo seguir as palavras do saudoso mestre Arona, lembro na entrevista mais recente dele, ele falou uma coisa certa. Ele disse que o jones poderia ser vencido quando começou porque ainda era inexperiente, mas agora não dá mais. As vezes pode até acontecer igual foi com o chris Weidman que muitos nem esperavam Q ele fosse vencer, mas o fato é que a lightheavyweight está mais estagnada que a middleweight da época do Anderson, podem ver que nem se renova, outros lutadores até descem ou sobem para não ficar ai,. É incrível, pra mim só cigano e Cain podem parar ele, ninguém mais. É difícil admitir que o melhor de todos os tempos é um pouco sujo e nem se quer é admirável vê-lo lutando, mas ele fez coisas que ninguém jamais sequer fez.


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[Raphael Shaka]

Sério mesmo que tem quem ainda dê idéia aos fanáticos pelo Fedor?

[LGVB]

Chupo essa manga tranquilo: Jones melhor lutador da história.

[one punch]

Tb era outro que estava apostando muito no DC, mas o Jones conseguiu supera-lo até no wrestling, inacreditável. Eu acho que o Jones e o Aldo estão a frente de todos os outros na busca de ser o GOAT.

[_BLAKE_]

Para galera que desmerece o Fedor aí... um dia o Jones ou o Aldo perderão... e aí vai ter material para os haters.

[leofla]

pois é, mas os lutadores maiores que o fedor pegou sempre estavam em desvantagem técnica. os que poderiam estar em vantagem técnica (cro cop e minotauro) eram iguais fisicamente.

enfim, é questão de opinião, mas todos esses supostos monstros muito maiores que o fedor venceu, todos ou eram unidimensionais ou freaks. quando pegou um maior e completinho (pezão), tomou piaba, mesmo tendo uma vantagem absurda de velocidade.

bruno acredito q o cc e minota tinham vantagem sobre o fedor sim,tanto na altura peso e envergadura.

minota tinha 191 e o cro cop 188 cro cop no seu auge pesava 110 kg minota era mais leve mas levava vantagem na altura, fedor tinha 183m 103 kg.

de top top mesmo cada um pegou dois, o fedor pegou o minota e o cro cop e o jones o gustavo e o cormier

o fedor ganhou 2x do minota e 1 do cro cop

e o jones ganhou 1x do gustavo (garfado) e 1 do cormier

portanto fedor ainda é o maior de todos os tempos nao pegue ar

zoações a parte acho q o jones só para no cain e mesmo assim pra min é 50\50

[jotaerre]

Essa comparação é besteira e só rende discussão sem fim. Não da pra saber como seria o Jones sem todo o background que se tem hoje e não tinha na época do fedor, cimo seria valendo tiro de meta, ou até mesmo sem uma grade pra ajudar no clinche. Não da pra saber como seria o fedor com toda a evolução na estratégia de luta que temos hoje, treinamentos, material humano, suplementação, etc.

Cada um foi o maior em sua época, é isso que da pra afirmar. Esqueçam essa besteira de "...of all times", não há como mensurar e comparar de forma justa.

[Lee Jun-Fan]

bruno acredito q o cc e minota tinham vantagem sobre o fedor sim,tanto na altura peso e envergadura.

minota tinha 191 e o cro cop 188 cro cop no seu auge pesava 110 kg minota era mais leve mas levava vantagem na altura, fedor tinha 183m 103 kg.

de top top mesmo cada um pegou dois, o fedor pegou o minota e o cro cop e o jones o gustavo e o cormier

o fedor ganhou 2x do minota e 1 do cro cop

e o jones ganhou 1x do gustavo (garfado) e 1 do cormier

portanto fedor ainda é o maior de todos os tempos nao pegue ar

zoações a parte acho q o jones só para no cain e mesmo assim pra min é 50\50

Que isso, Leo... Machida é indiscutivelmente top, Evans na época ainda era top e bem respeitado (tinha apenas uma derrota e vinha de 4 vitórias seguidas contra excelentes nomes), e o Shogun era campeão e tudo (e foi estuprado).

[_BLAKE_]

Pegou o mostro Belfort TRT, o nocauteador Rampage, o Wrestler mais forte da divisão Bader, o mais ogro: Glover... quem mais wrestlers olímpicos como DC, Sonnen...

[Lee Jun-Fan]

Quando o Jones perder ele vai ser considerado Goat que envelheceu, quando o Aldo perder vai ser pq ele ficou em uma categoria fraca e teve medo de subir. Pode anotar que isso vai acontecer.

Isso só para aqueles que "odeiam nacionalismo no mma", mas no fundo mesmo adoram um neca gringa e ficam arrumando pretexto para desqualificarem os tupiniquins.

[Lee Jun-Fan]

Pegou o mostro Belfort TRT, o nocauteador Rampage, o Wrestler mais forte da divisão Bader, o mais ogro: Glover... quem mais wrestlers olímpicos como DC, Sonnen...

Pois é, Blake. A esse nível de adversários, hoje, só Aldo mesmo. Nem Cain pegou adversários assim, só que a técnica dele deixa bem claro o qto é diferenciado.

[Old Logan]

A motivação chama-se EPO!

Lutou fodasticamente contra o Rizzo (por que, né?)... e ficou 10 anos invicto... no Japão. A qualidade dos adversários era de dar dó, ainda assim refugou o Barnett com o pretexto de "somos amigos" apesar do russo não falar nem "bom dia em inglês", refugou o Sapp, não deu revanche para o Cro Cop e, sem exagero, a exceção do Arlovski, venceu uma cambada de lutadores unidimensionais. Pegou o lutador mais lento do Strike Force e foi estuprado. Correu desavergonhadamente do UFC com a contraproposta mais ridícula de todos os tempos mesmo com o melhor contrato do evento em mãos.

"Mas ele era menor"! Então é nocauteado por um lutador consideravelmente menor q ele. "Mas a fase dele foi 2004-2005"... Daqui a pouco vem alguém justificar a aposentadoria do Fedor com numerologia. Dá pra resumir o cartel do cara em Crop Cop, Minotauro (2 x) e Arlovski (e um embate controverso contra o Arona). De RESTO, só o Hunt teve sobrevida fora do Japão.

Aumentou a qualidade dos adversários e cortaram-lhe a eritropoietina (nos States, quem é pego nesse exame responde por crime federal); eis q o "melhor de todos os tempos" não serve nem de escada, que dirá de parâmetro para o Jon Jones.

P.S.: Na época do Circo eu já achava o Hugues e o BJ melhores.

ele perdeu para o tigre. Aquilo foi um garfo descarado