Exato.Professor Ludovico escreveu: ↑28 Mar 2019 11:42Messi na seleção Argentina é uma piada sem graça. Não tem nem Copa América no currículo e quer ser comparado a Pelé?
Se na Argentina ele é considerado inferior a Maradona para ser considerado goat só se for na Catalunha.
Em votação, Messi supera Pelé como GOAT
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Re: Em votação, Messi supera Pelé como GOAT
Todos os homens morrem, a maioria nunca vive!
(William Wallace)
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Re: Em votação, Messi supera Pelé como GOAT
adauto_mma escreveu: ↑28 Mar 2019 11:29A Argentina fez o contrário, carregou Messi a uma final de Copa (não decidiu nenhum jogo do mata-mata, 0 gols), a defesa não tomou nenhum gol no tempo normal e nem assim ele conseguiu ganhar...4 finais, 4 derrotas, 0 gols.

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Re: Em votação, Messi supera Pelé como GOAT
Di Maria nas oitavas, Higuaín nas quartas e Romero nas semifinais, levaram a Argentina a decisão... Daí precisando aparecer em apenas um jogo decisivo para conquistar a Copa, Messi mais uma vez amarela, batendo para fora só ele e o Neuer e a culpa é do meia boca do Higuaín.
Editado pela última vez por adauto_mma em 28 Mar 2019 15:58, em um total de 1 vez.
Todos os homens morrem, a maioria nunca vive!
(William Wallace)
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Re: Em votação, Messi supera Pelé como GOAT
"Messi só jogou com companheiros fracos. Seleção Argentina só tem perebas. Pior geração da história dos hermanos."
3 - BRA - Doni - Maicon - Alex - Juan - Gilberto - Mineiro - Josue - Elano - J.Batista - Robinho - Love.
0 - ARG - Abbondanzieri - Zanetty - Ayala - Milito - Heinze - Cambiasso - Mascherano - Veron - Riquelme - Messi - Tevez.
Tomar de 3 da seleção reserva do Brasil em final de Copa América. Desde 2007 passando vergonha com a camisa hermana. GOAT
3 - BRA - Doni - Maicon - Alex - Juan - Gilberto - Mineiro - Josue - Elano - J.Batista - Robinho - Love.
0 - ARG - Abbondanzieri - Zanetty - Ayala - Milito - Heinze - Cambiasso - Mascherano - Veron - Riquelme - Messi - Tevez.
Tomar de 3 da seleção reserva do Brasil em final de Copa América. Desde 2007 passando vergonha com a camisa hermana. GOAT

Re: Em votação, Messi supera Pelé como GOAT
Pelé e Messi em finais
Em mais um post da série “Pelé e Messi: uma comparação entre gênios“, analiso agora as performances desses dois monstros do futebol em finais de campeonatos. Logicamente, apenas serão contabilizados torneios oficiais e eliminatórios: Copa do Rei, Supercopa da Europa, Supercopa da Espanha, Champion’s League, Mundial de Clubes, Copa América e Copa do Mundo, em relação ao argentino; e Taça Brasil, Libertadores, Copa Intercontinental e Copa do Mundo, para o brasileiro (a única Copa América que disputou ocorreu por pontos corridos). Nos torneios com finais com jogos ida e volta, ambas partidas serão consideradas (e o terceiro jogo de desempate, como ocorria na época do Rei).
Enfim, seguem a lista completa dos jogos, resumos dos números e o quadro comparativo entre os dois gênios do futebol.
PELÉ (equipes campeãs em negrito)
Copa do Mundo de 1958
29/06/1958 – Suécia 2 x 5 Brasil – Pelé (2 gols).
Taça Brasil de 1959
10/12/1959 – Santos 2 x 3 Bahia – Pelé (1 gol)
30/12/1959 – Bahia 0 x 2 Santos – Pelé (1 gol)
Pelé não jogou o último jogo vencido pelo Bahia, que sagrou o time baiano como primeiro campeão brasileiro.
Taça Brasil de 1961
22/12/1961 – Bahia 1 x 1 Santos. Nenhum gol anotado por Pelé (o campo ficará vazio quando isso ocorrer)
27/12/1961 – Santos 5 x 1 Bahia – Pelé (3 gols)
Copa Libertadores de 1962
Pelé não disputou os dois primeiros jogos.
30/08/1962 – Santos 3 x 0 Peñarol (2 gols)
Taça Intercontinental de Clubes de 1962
19/09/1962 Santos 3 x 2 Benfica – Pelé (2 gols).
11/10/1962 – Benfica 2 x 5 Santos – Pelé (3 gols)
Taça Brasil de 1962
19/03/1963 – Santos 4 x 3 Botafogo
31/03/1963 – Botafogo 3 x 1 Santos
02/04/1963 – Botafogo 0 x 5 Santos – Pelé (2 gols)
Libertadores de 1963
04/09/1963 Santos 3 x 2 Boca Juniors
11/09/1963 Boca Jrs. 1 x 2 Santos – Pelé (1 gol)
Taça Brasil de 1963
25/01/1964 Santos 6 x 0 Bahia– Pelé (2 gols)
28/01/1964 Bahia 0 x 2 Santos – Pelé (2 gols).
Intercontinental de 1963
14/11/1963 – Milan 4 x 2 Santos (na Itália) – Pelé (2 gols).
Pelé não jogou nos outros dois jogos, quando o Santos se sagrou campeão.
Taça Brasil de 1964
16/12/1964 – Santos 4 x 0 Flamengo – Pelé (3 gols)
19/12/1964 Flamengo 0 x 0 Santos – único último jogo decisivo em que Pelé não marcou um gol.
Taça Brasil de 1965
1º/12/1965 – Santos 5 x 1 Vasco
8/12/1965 – Vasco 0 x 1 Santos – Pelé (1 gol).
Taça Brasil de 1966
30/11/1966 – Cruzeiro 6 x 2 Santos
07/12/1966 – Santos 2 x 3 Cruzeiro. Pelé (1 gol). Aos 26 anos, Pelé perdeu a sua primeira e única grande final na qual esteve em campo no último jogo decisivo.
Copa do Mundo de 1970
21/06/1970 – Brasil 4 x 1 Itália -Pelé (1 gol).
RESUMO
14 finais
12 finais vencidas (85.71%)
2 finais perdidas (14,29%)
23 jogos
17 vitórias (73,91%)
1 empate (4,34%)
5 derrotas (21.73%)
Gols pró – 69 (3 por jogo)
Gols contra – 35 (1,52 por jogo)
Gols do Pelé – 29 gols – média de 1,26 por jogo. 42,02% dos gols de duas equipes. 27,61% do total de gols nos jogos.
Jogos com 3 gols – 3 (13,04%)
Jogos com pelo menos 2 gols – 10 (43,47%)
Jogos com pelo menos 1 gol – 16 (69.56%)
Jogos sem marcar – 7 (30,43%)
MESSI (equipes campeãs em negrito)
Supercopa da Espanha de 2006
17/08/2006 – Espanyol 0 x 1 Barcelona. Nenhum gol anotado por Messi (o campo ficará vazio quando isso ocorrer)
20/08/2006 – Barcelona 3 x 0 Espanyol
Supercopa da Europa de 2006
25/08/2006 – Barcelona 0 x 3 Sevilla
Copa América de 2007
15/07/2007 Argentina 0 x 3 Brasil
Copa do Rei de 2009
13/05/2009 – Barcelona 4 x 1 Athletic Bilbao – Messi (1 gol)
Champion’s League de 2009
27/05/2009 – Barcelona 2 x 0 Manchester United – Messi (1 gol)
Supercopa da Espanha de 2009
Messi não disputou a primeira partida.
23/08/2009 Barcelona 3 x 0 Athletic – Messi (2 gols)
Supercopa da Europa de 2009 –
28/08/2009 – Barcelona 1 x 0 Shakhtar Donetsk
Mundial de Clubes da FIFA de 2009
19/12/2009 – Barcelona 2 x 1 Estudiantes – Messi (1 gol)
Supercopa da Espanha de 2010
14/08/2010 – Sevilla 3 x 1 Barcelona
21/08/2010 – Barcelona 4 x 0 Sevilla – Messi (3 gols)
Copa do Rei de 2011
20/04/2011 – Barcelona 0 x 1 Real Madrid
Champion’s League de 2011
28/05/2011 – Barcelona 3 x 1 Manchester United – Messi (1 gol)
Supercopa da Espanha de 2011
14/08/2011 – Real Madrid 2 x 2 Barcelona – Messi (1 gol)
17/08/2011 – Barcelona 3 x 2 Real Madrid – Messi (2 gols)
Supercopa da Europa de 2011
26/08/2011 – Barcelona 2 x 0 Porto – Messi (1 gol)
Mundial de Clubes da FIFA
18/12/2011 – Barcelona 4 x 0 Santos – Messi (2 gols)
Copa do Rei de 2012
25/05/2012 – Barcelona 3 x 0 Athletic Bilbao – Messi (1 gol)
Supercopa da Espanha de 2012
23/08/2012 – Barcelona 3 x 2 Real Madrid – Messi (1 gol)
29/08/2012 – Real Madrid 2 x 1 Barcelona – Messi (1 gol)
Real Madrid campeão no critério de desempate (gols marcados fora de casa).
Supercopa da Espanha de 2013
21/08/2012 – Atlético de Madrid 1 x 1 Barcelona
28/08/2012 – Barcelona 0 x 0 Atlético de Madrid
Barcelona campeão no critério de desempate (gols marcados fora de casa).
Copa do Rei de 2014
16/04/2014 – Barcelona 1 x 2 Real Madrid
Copa do Mundo de 2014
13/07/2014 Argentina 0 x 1 Alemanha
Copa do Rei de 2015
30/05/2015 – Barcelona 3 x 1 Athletic Bilbao – Messi (2 gols)
Champions League de 2015
6/06/2015 – Barcelona 3 x 1 Juventus
Copa América de 2015
4/07/2015 Chile 0 (4) x 0 (1) Argentina
Supercopa da Europa de 2015
11/08/2015 – Barcelona 5 x 4 Sevilla – Messi (2 gols)
Supercopa da Espanha de 2015
14/08/2015 – Athletic Bilbao 4 x 0 Barcelona
17/08/2015 – Barcelona 1 x 1 Athletic Bilbao – Messi (1 gol)
Copa da Espanha de 2016
23/05/2016 – Barcelona 2 x 0 Sevilla
Copa America Centenário de 2016
26/06/2016 – Chile 0 (4) x 0 (2) Argentina.
RESUMO
26 finais
17 finais vencidas (65,38%)
9 finais perdidas (34,61%)
32 jogos
18 vitórias (56,25%)
6 empates (18,75%)
8 derrotas (25%)
Gols pró – 58 (1,81 por jogo)
Gols contra – 36 (1,12 por jogo)
Gols do Messi
23 gols – Média de 0,71 por jogo (39,65% % dos gols de suas equipe e 24,46% do total de gols nos jogos)
Jogos com 3 gols – 1 (3,12%).
Jogos com pelo menos 2 gols – 6 (18,75%)
Jogos com pelo menos 1 gol – 16 (50%)
Jogos sem marcar – 16 (50%)
Como esperado, em razão do imenso talento, ambos possuem números extraordinários. Entretanto, Pelé era mais regular nas finais do que Messi, tanto em desempenho individual quanto em relação ao desempenho de duas equipes.
Os times do brasileiro venceram 85,71% de suas finais contra 65,38% de Messi. Os times de Pelé também venceram mais e perderam menos partidas (apenas uma derrota em jogo final decisivo com o Rei em campo).
Pelé também leva vantagem em números individuais, ele fez gols em 69,56% das partidas contra 50% de Messi (inclusive pela seleção nacional — enquanto “La Pulga” ainda não conseguiu marcar gols numa final nem vencer títulos pela Argentina). Ademais, o brasileiro, incrivelmente, apenas não deixou seu tento em um jogo final decisivo (jogo único ou jogo da volta); o argentino em 12.
Além da média consideravelmente maior de gols por jogo, Pelé também leva uma pequena vantagem quanto à porcentagem dos tentos do seu time e do total anotados por ambas as equipes nos jogos (critério mais justo de comparação em razão do maior número de gols à época do Rei).
Pelé X Messi em Finais de Copa do Mundo


Em mais um post da série “Pelé e Messi: uma comparação entre gênios“, analiso agora as performances desses dois monstros do futebol em finais de campeonatos. Logicamente, apenas serão contabilizados torneios oficiais e eliminatórios: Copa do Rei, Supercopa da Europa, Supercopa da Espanha, Champion’s League, Mundial de Clubes, Copa América e Copa do Mundo, em relação ao argentino; e Taça Brasil, Libertadores, Copa Intercontinental e Copa do Mundo, para o brasileiro (a única Copa América que disputou ocorreu por pontos corridos). Nos torneios com finais com jogos ida e volta, ambas partidas serão consideradas (e o terceiro jogo de desempate, como ocorria na época do Rei).
Enfim, seguem a lista completa dos jogos, resumos dos números e o quadro comparativo entre os dois gênios do futebol.
PELÉ (equipes campeãs em negrito)
Copa do Mundo de 1958
29/06/1958 – Suécia 2 x 5 Brasil – Pelé (2 gols).
Taça Brasil de 1959
10/12/1959 – Santos 2 x 3 Bahia – Pelé (1 gol)
30/12/1959 – Bahia 0 x 2 Santos – Pelé (1 gol)
Pelé não jogou o último jogo vencido pelo Bahia, que sagrou o time baiano como primeiro campeão brasileiro.
Taça Brasil de 1961
22/12/1961 – Bahia 1 x 1 Santos. Nenhum gol anotado por Pelé (o campo ficará vazio quando isso ocorrer)
27/12/1961 – Santos 5 x 1 Bahia – Pelé (3 gols)
Copa Libertadores de 1962
Pelé não disputou os dois primeiros jogos.
30/08/1962 – Santos 3 x 0 Peñarol (2 gols)
Taça Intercontinental de Clubes de 1962
19/09/1962 Santos 3 x 2 Benfica – Pelé (2 gols).
11/10/1962 – Benfica 2 x 5 Santos – Pelé (3 gols)
Taça Brasil de 1962
19/03/1963 – Santos 4 x 3 Botafogo
31/03/1963 – Botafogo 3 x 1 Santos
02/04/1963 – Botafogo 0 x 5 Santos – Pelé (2 gols)
Libertadores de 1963
04/09/1963 Santos 3 x 2 Boca Juniors
11/09/1963 Boca Jrs. 1 x 2 Santos – Pelé (1 gol)
Taça Brasil de 1963
25/01/1964 Santos 6 x 0 Bahia– Pelé (2 gols)
28/01/1964 Bahia 0 x 2 Santos – Pelé (2 gols).
Intercontinental de 1963
14/11/1963 – Milan 4 x 2 Santos (na Itália) – Pelé (2 gols).
Pelé não jogou nos outros dois jogos, quando o Santos se sagrou campeão.
Taça Brasil de 1964
16/12/1964 – Santos 4 x 0 Flamengo – Pelé (3 gols)
19/12/1964 Flamengo 0 x 0 Santos – único último jogo decisivo em que Pelé não marcou um gol.
Taça Brasil de 1965
1º/12/1965 – Santos 5 x 1 Vasco
8/12/1965 – Vasco 0 x 1 Santos – Pelé (1 gol).
Taça Brasil de 1966
30/11/1966 – Cruzeiro 6 x 2 Santos
07/12/1966 – Santos 2 x 3 Cruzeiro. Pelé (1 gol). Aos 26 anos, Pelé perdeu a sua primeira e única grande final na qual esteve em campo no último jogo decisivo.
Copa do Mundo de 1970
21/06/1970 – Brasil 4 x 1 Itália -Pelé (1 gol).
RESUMO
14 finais
12 finais vencidas (85.71%)
2 finais perdidas (14,29%)
23 jogos
17 vitórias (73,91%)
1 empate (4,34%)
5 derrotas (21.73%)
Gols pró – 69 (3 por jogo)
Gols contra – 35 (1,52 por jogo)
Gols do Pelé – 29 gols – média de 1,26 por jogo. 42,02% dos gols de duas equipes. 27,61% do total de gols nos jogos.
Jogos com 3 gols – 3 (13,04%)
Jogos com pelo menos 2 gols – 10 (43,47%)
Jogos com pelo menos 1 gol – 16 (69.56%)
Jogos sem marcar – 7 (30,43%)
MESSI (equipes campeãs em negrito)
Supercopa da Espanha de 2006
17/08/2006 – Espanyol 0 x 1 Barcelona. Nenhum gol anotado por Messi (o campo ficará vazio quando isso ocorrer)
20/08/2006 – Barcelona 3 x 0 Espanyol
Supercopa da Europa de 2006
25/08/2006 – Barcelona 0 x 3 Sevilla
Copa América de 2007
15/07/2007 Argentina 0 x 3 Brasil
Copa do Rei de 2009
13/05/2009 – Barcelona 4 x 1 Athletic Bilbao – Messi (1 gol)
Champion’s League de 2009
27/05/2009 – Barcelona 2 x 0 Manchester United – Messi (1 gol)
Supercopa da Espanha de 2009
Messi não disputou a primeira partida.
23/08/2009 Barcelona 3 x 0 Athletic – Messi (2 gols)
Supercopa da Europa de 2009 –
28/08/2009 – Barcelona 1 x 0 Shakhtar Donetsk
Mundial de Clubes da FIFA de 2009
19/12/2009 – Barcelona 2 x 1 Estudiantes – Messi (1 gol)
Supercopa da Espanha de 2010
14/08/2010 – Sevilla 3 x 1 Barcelona
21/08/2010 – Barcelona 4 x 0 Sevilla – Messi (3 gols)
Copa do Rei de 2011
20/04/2011 – Barcelona 0 x 1 Real Madrid
Champion’s League de 2011
28/05/2011 – Barcelona 3 x 1 Manchester United – Messi (1 gol)
Supercopa da Espanha de 2011
14/08/2011 – Real Madrid 2 x 2 Barcelona – Messi (1 gol)
17/08/2011 – Barcelona 3 x 2 Real Madrid – Messi (2 gols)
Supercopa da Europa de 2011
26/08/2011 – Barcelona 2 x 0 Porto – Messi (1 gol)
Mundial de Clubes da FIFA
18/12/2011 – Barcelona 4 x 0 Santos – Messi (2 gols)
Copa do Rei de 2012
25/05/2012 – Barcelona 3 x 0 Athletic Bilbao – Messi (1 gol)
Supercopa da Espanha de 2012
23/08/2012 – Barcelona 3 x 2 Real Madrid – Messi (1 gol)
29/08/2012 – Real Madrid 2 x 1 Barcelona – Messi (1 gol)
Real Madrid campeão no critério de desempate (gols marcados fora de casa).
Supercopa da Espanha de 2013
21/08/2012 – Atlético de Madrid 1 x 1 Barcelona
28/08/2012 – Barcelona 0 x 0 Atlético de Madrid
Barcelona campeão no critério de desempate (gols marcados fora de casa).
Copa do Rei de 2014
16/04/2014 – Barcelona 1 x 2 Real Madrid
Copa do Mundo de 2014
13/07/2014 Argentina 0 x 1 Alemanha
Copa do Rei de 2015
30/05/2015 – Barcelona 3 x 1 Athletic Bilbao – Messi (2 gols)
Champions League de 2015
6/06/2015 – Barcelona 3 x 1 Juventus
Copa América de 2015
4/07/2015 Chile 0 (4) x 0 (1) Argentina
Supercopa da Europa de 2015
11/08/2015 – Barcelona 5 x 4 Sevilla – Messi (2 gols)
Supercopa da Espanha de 2015
14/08/2015 – Athletic Bilbao 4 x 0 Barcelona
17/08/2015 – Barcelona 1 x 1 Athletic Bilbao – Messi (1 gol)
Copa da Espanha de 2016
23/05/2016 – Barcelona 2 x 0 Sevilla
Copa America Centenário de 2016
26/06/2016 – Chile 0 (4) x 0 (2) Argentina.
RESUMO
26 finais
17 finais vencidas (65,38%)
9 finais perdidas (34,61%)
32 jogos
18 vitórias (56,25%)
6 empates (18,75%)
8 derrotas (25%)
Gols pró – 58 (1,81 por jogo)
Gols contra – 36 (1,12 por jogo)
Gols do Messi
23 gols – Média de 0,71 por jogo (39,65% % dos gols de suas equipe e 24,46% do total de gols nos jogos)
Jogos com 3 gols – 1 (3,12%).
Jogos com pelo menos 2 gols – 6 (18,75%)
Jogos com pelo menos 1 gol – 16 (50%)
Jogos sem marcar – 16 (50%)
Como esperado, em razão do imenso talento, ambos possuem números extraordinários. Entretanto, Pelé era mais regular nas finais do que Messi, tanto em desempenho individual quanto em relação ao desempenho de duas equipes.
Os times do brasileiro venceram 85,71% de suas finais contra 65,38% de Messi. Os times de Pelé também venceram mais e perderam menos partidas (apenas uma derrota em jogo final decisivo com o Rei em campo).
Pelé também leva vantagem em números individuais, ele fez gols em 69,56% das partidas contra 50% de Messi (inclusive pela seleção nacional — enquanto “La Pulga” ainda não conseguiu marcar gols numa final nem vencer títulos pela Argentina). Ademais, o brasileiro, incrivelmente, apenas não deixou seu tento em um jogo final decisivo (jogo único ou jogo da volta); o argentino em 12.
Além da média consideravelmente maior de gols por jogo, Pelé também leva uma pequena vantagem quanto à porcentagem dos tentos do seu time e do total anotados por ambas as equipes nos jogos (critério mais justo de comparação em razão do maior número de gols à época do Rei).
Pelé X Messi em Finais de Copa do Mundo

Re: Em votação, Messi supera Pelé como GOAT
Primeiro que sem o anão não teriam nem classificado pra mata-mata. Depois, é o que sempre digo: Não se pode levar em consideração apenas os gols na hora de analisar o desempenho de um jogador, especialmente quando se trata de um cara como o Messi que tanto faz além do gol. A Argentina foi pra final aos trancos e barrancos, em jogos extremamente difíceis. Fizeram 1 a 0 na Suíça, 1 a 0 na Bélgica e 0 a 0 com a Holanda. Desses 2 gols marcados pela Argentina no mata mata, em ambos ele foi fundamental. Arrancou, driblou e deu assistência pro gol do Di Maria contra a Suíça e desarmou a tentativa de ataque da seleção Belga no meio de campo, posteriormente armando a jogada que culminaria no gol do Higuain.adauto_mma escreveu: ↑28 Mar 2019 15:51Di Maria nas oitavas, Higuaín nas quartas e Romero nas semifinais, levaram a Argentina a decisão... Daí Messi mais uma vez amarela, batendo para fora só ele e o Neuer e a culpa é do meia boca do Higuaín.
Aí o cara vem e me diz que a Argentina carregou o Messi até a final.

Você se supera, velho. Sério. Parabéns aí.
Penso, logo bustamanteio.
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Re: Em votação, Messi supera Pelé como GOAT
Parabéns, esclarecedor!PHDookie escreveu: ↑28 Mar 2019 16:05Pelé e Messi em finais
Em mais um post da série “Pelé e Messi: uma comparação entre gênios“, analiso agora as performances desses dois monstros do futebol em finais de campeonatos. Logicamente, apenas serão contabilizados torneios oficiais e eliminatórios: Copa do Rei, Supercopa da Europa, Supercopa da Espanha, Champion’s League, Mundial de Clubes, Copa América e Copa do Mundo, em relação ao argentino; e Taça Brasil, Libertadores, Copa Intercontinental e Copa do Mundo, para o brasileiro (a única Copa América que disputou ocorreu por pontos corridos). Nos torneios com finais com jogos ida e volta, ambas partidas serão consideradas (e o terceiro jogo de desempate, como ocorria na época do Rei).
Enfim, seguem a lista completa dos jogos, resumos dos números e o quadro comparativo entre os dois gênios do futebol.
PELÉ (equipes campeãs em negrito)
Copa do Mundo de 1958
29/06/1958 – Suécia 2 x 5 Brasil – Pelé (2 gols).
Taça Brasil de 1959
10/12/1959 – Santos 2 x 3 Bahia – Pelé (1 gol)
30/12/1959 – Bahia 0 x 2 Santos – Pelé (1 gol)
Pelé não jogou o último jogo vencido pelo Bahia, que sagrou o time baiano como primeiro campeão brasileiro.
Taça Brasil de 1961
22/12/1961 – Bahia 1 x 1 Santos. Nenhum gol anotado por Pelé (o campo ficará vazio quando isso ocorrer)
27/12/1961 – Santos 5 x 1 Bahia – Pelé (3 gols)
Copa Libertadores de 1962
Pelé não disputou os dois primeiros jogos.
30/08/1962 – Santos 3 x 0 Peñarol (2 gols)
Taça Intercontinental de Clubes de 1962
19/09/1962 Santos 3 x 2 Benfica – Pelé (2 gols).
11/10/1962 – Benfica 2 x 5 Santos – Pelé (3 gols)
Taça Brasil de 1962
19/03/1963 – Santos 4 x 3 Botafogo
31/03/1963 – Botafogo 3 x 1 Santos
02/04/1963 – Botafogo 0 x 5 Santos – Pelé (2 gols)
Libertadores de 1963
04/09/1963 Santos 3 x 2 Boca Juniors
11/09/1963 Boca Jrs. 1 x 2 Santos – Pelé (1 gol)
Taça Brasil de 1963
25/01/1964 Santos 6 x 0 Bahia– Pelé (2 gols)
28/01/1964 Bahia 0 x 2 Santos – Pelé (2 gols).
Intercontinental de 1963
14/11/1963 – Milan 4 x 2 Santos (na Itália) – Pelé (2 gols).
Pelé não jogou nos outros dois jogos, quando o Santos se sagrou campeão.
Taça Brasil de 1964
16/12/1964 – Santos 4 x 0 Flamengo – Pelé (3 gols)
19/12/1964 Flamengo 0 x 0 Santos – único último jogo decisivo em que Pelé não marcou um gol.
Taça Brasil de 1965
1º/12/1965 – Santos 5 x 1 Vasco
8/12/1965 – Vasco 0 x 1 Santos – Pelé (1 gol).
Taça Brasil de 1966
30/11/1966 – Cruzeiro 6 x 2 Santos
07/12/1966 – Santos 2 x 3 Cruzeiro. Pelé (1 gol). Aos 26 anos, Pelé perdeu a sua primeira e única grande final na qual esteve em campo no último jogo decisivo.
Copa do Mundo de 1970
21/06/1970 – Brasil 4 x 1 Itália -Pelé (1 gol).
RESUMO
14 finais
12 finais vencidas (85.71%)
2 finais perdidas (14,29%)
23 jogos
17 vitórias (73,91%)
1 empate (4,34%)
5 derrotas (21.73%)
Gols pró – 69 (3 por jogo)
Gols contra – 35 (1,52 por jogo)
Gols do Pelé – 29 gols – média de 1,26 por jogo. 42,02% dos gols de duas equipes. 27,61% do total de gols nos jogos.
Jogos com 3 gols – 3 (13,04%)
Jogos com pelo menos 2 gols – 10 (43,47%)
Jogos com pelo menos 1 gol – 16 (69.56%)
Jogos sem marcar – 7 (30,43%)
MESSI (equipes campeãs em negrito)
Supercopa da Espanha de 2006
17/08/2006 – Espanyol 0 x 1 Barcelona. Nenhum gol anotado por Messi (o campo ficará vazio quando isso ocorrer)
20/08/2006 – Barcelona 3 x 0 Espanyol
Supercopa da Europa de 2006
25/08/2006 – Barcelona 0 x 3 Sevilla
Copa América de 2007
15/07/2007 Argentina 0 x 3 Brasil
Copa do Rei de 2009
13/05/2009 – Barcelona 4 x 1 Athletic Bilbao – Messi (1 gol)
Champion’s League de 2009
27/05/2009 – Barcelona 2 x 0 Manchester United – Messi (1 gol)
Supercopa da Espanha de 2009
Messi não disputou a primeira partida.
23/08/2009 Barcelona 3 x 0 Athletic – Messi (2 gols)
Supercopa da Europa de 2009 –
28/08/2009 – Barcelona 1 x 0 Shakhtar Donetsk
Mundial de Clubes da FIFA de 2009
19/12/2009 – Barcelona 2 x 1 Estudiantes – Messi (1 gol)
Supercopa da Espanha de 2010
14/08/2010 – Sevilla 3 x 1 Barcelona
21/08/2010 – Barcelona 4 x 0 Sevilla – Messi (3 gols)
Copa do Rei de 2011
20/04/2011 – Barcelona 0 x 1 Real Madrid
Champion’s League de 2011
28/05/2011 – Barcelona 3 x 1 Manchester United – Messi (1 gol)
Supercopa da Espanha de 2011
14/08/2011 – Real Madrid 2 x 2 Barcelona – Messi (1 gol)
17/08/2011 – Barcelona 3 x 2 Real Madrid – Messi (2 gols)
Supercopa da Europa de 2011
26/08/2011 – Barcelona 2 x 0 Porto – Messi (1 gol)
Mundial de Clubes da FIFA
18/12/2011 – Barcelona 4 x 0 Santos – Messi (2 gols)
Copa do Rei de 2012
25/05/2012 – Barcelona 3 x 0 Athletic Bilbao – Messi (1 gol)
Supercopa da Espanha de 2012
23/08/2012 – Barcelona 3 x 2 Real Madrid – Messi (1 gol)
29/08/2012 – Real Madrid 2 x 1 Barcelona – Messi (1 gol)
Real Madrid campeão no critério de desempate (gols marcados fora de casa).
Supercopa da Espanha de 2013
21/08/2012 – Atlético de Madrid 1 x 1 Barcelona
28/08/2012 – Barcelona 0 x 0 Atlético de Madrid
Barcelona campeão no critério de desempate (gols marcados fora de casa).
Copa do Rei de 2014
16/04/2014 – Barcelona 1 x 2 Real Madrid
Copa do Mundo de 2014
13/07/2014 Argentina 0 x 1 Alemanha
Copa do Rei de 2015
30/05/2015 – Barcelona 3 x 1 Athletic Bilbao – Messi (2 gols)
Champions League de 2015
6/06/2015 – Barcelona 3 x 1 Juventus
Copa América de 2015
4/07/2015 Chile 0 (4) x 0 (1) Argentina
Supercopa da Europa de 2015
11/08/2015 – Barcelona 5 x 4 Sevilla – Messi (2 gols)
Supercopa da Espanha de 2015
14/08/2015 – Athletic Bilbao 4 x 0 Barcelona
17/08/2015 – Barcelona 1 x 1 Athletic Bilbao – Messi (1 gol)
Copa da Espanha de 2016
23/05/2016 – Barcelona 2 x 0 Sevilla
Copa America Centenário de 2016
26/06/2016 – Chile 0 (4) x 0 (2) Argentina.
RESUMO
26 finais
17 finais vencidas (65,38%)
9 finais perdidas (34,61%)
32 jogos
18 vitórias (56,25%)
6 empates (18,75%)
8 derrotas (25%)
Gols pró – 58 (1,81 por jogo)
Gols contra – 36 (1,12 por jogo)
Gols do Messi
23 gols – Média de 0,71 por jogo (39,65% % dos gols de suas equipe e 24,46% do total de gols nos jogos)
Jogos com 3 gols – 1 (3,12%).
Jogos com pelo menos 2 gols – 6 (18,75%)
Jogos com pelo menos 1 gol – 16 (50%)
Jogos sem marcar – 16 (50%)
Como esperado, em razão do imenso talento, ambos possuem números extraordinários. Entretanto, Pelé era mais regular nas finais do que Messi, tanto em desempenho individual quanto em relação ao desempenho de duas equipes.
Os times do brasileiro venceram 85,71% de suas finais contra 65,38% de Messi. Os times de Pelé também venceram mais e perderam menos partidas (apenas uma derrota em jogo final decisivo com o Rei em campo).
Pelé também leva vantagem em números individuais, ele fez gols em 69,56% das partidas contra 50% de Messi (inclusive pela seleção nacional — enquanto “La Pulga” ainda não conseguiu marcar gols numa final nem vencer títulos pela Argentina). Ademais, o brasileiro, incrivelmente, apenas não deixou seu tento em um jogo final decisivo (jogo único ou jogo da volta); o argentino em 12.
Além da média consideravelmente maior de gols por jogo, Pelé também leva uma pequena vantagem quanto à porcentagem dos tentos do seu time e do total anotados por ambas as equipes nos jogos (critério mais justo de comparação em razão do maior número de gols à época do Rei).
Pelé X Messi em Finais de Copa do Mundo
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Re: Em votação, Messi supera Pelé como GOAT
adauto_mma escreveu: ↑28 Mar 2019 15:51Di Maria nas oitavas, Higuaín nas quartas e Romero nas semifinais, levaram a Argentina a decisão... Daí precisando aparecer em apenas um jogo decisivo para conquistar a Copa, Messi mais uma vez amarela, batendo para fora só ele e o Neuer e a culpa é do meia boca do Higuaín.





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Re: Em votação, Messi supera Pelé como GOAT
Caraca adauto....pq tanto rancor do pigmeu? rssssssadauto_mma escreveu: ↑28 Mar 2019 15:51Di Maria nas oitavas, Higuaín nas quartas e Romero nas semifinais, levaram a Argentina a decisão... Daí precisando aparecer em apenas um jogo decisivo para conquistar a Copa, Messi mais uma vez amarela, batendo para fora só ele e o Neuer e a culpa é do meia boca do Higuaín.
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Re: Em votação, Messi supera Pelé como GOAT
Eu acho ele um craque, futebol vistoso, mas só relembro alguns fatos para aqueles que tem a audácia de dizer que ele é superior a aberração esportiva chamado Pelé, que quando estava em campo numa decisão pelo Santos ou pela seleção, os adversários tinham que dar muita porrada ou suar sangue para ter o mínimo de chances, mas salvo raras exceções o título para o time que tinha Pelé se tornava inevitável, tanto que quando ele se aposentou o Brasil ficou 24 anos sem ganhar uma Copa e o Santos ficou mais de 30 sem vencer o campeonato nacional.
Editado pela última vez por adauto_mma em 28 Mar 2019 18:15, em um total de 1 vez.
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Re: Em votação, Messi supera Pelé como GOAT
Já tem quase um mês de tópico uma pergunta : o goat já ganhou uma copa do mundo?
Re: Em votação, Messi supera Pelé como GOAT
Se fosse apenas isso pelo menos ele manteria uma coerência. O pior é que quando o CR foi pra Juve e tava marcando poucos gols, aí ele passou a valorizar assistências e até mesmo chute que deu rebote e resultou em gol de outro jogador. Aliás, quando se trata da Euro de Portugal, aí a primeira fase da competição e o que o viadão fez nela tem importância.Sky escreveu: ↑28 Mar 2019 17:25É que o adauto é fã do CR24, então pra ele o cara que empurra a bola pro gol em cima da linha é muito mais importante e decisivo do que um que dribla 3 e deixa o companheiro sozinho pra marcar
Engraçado tbm é que ele cita a pipocada do Messi na final da Copa pra diminuir o argentino mas usa a Euro pra enaltecer o CR24 como "GOAT europeu", sendo que o portugay pediu arrego da decisão com uns 15 minutos de jogocoerência news

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Re: Em votação, Messi supera Pelé como GOAT
Não meu caro, quem decidiu as semifinais levando Portugal a decisão? Esqueceu?Urubu Rei escreveu: ↑28 Mar 2019 18:21Se fosse apenas isso pelo menos ele manteria uma coerência. O pior é que quando o CR foi pra Juve e tava marcando poucos gols, aí ele passou a valorizar assistências e até mesmo chute que deu rebote e resultou em gol de outro jogador. Aliás, quando se trata da Euro de Portugal, aí a primeira fase da competição e o que o viadão fez nela tem importância.![]()
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Re: Em votação, Messi supera Pelé como GOAT
O que isso tem a ver com o que eu disse?adauto_mma escreveu: ↑28 Mar 2019 18:26Não meu caro, quem decidiu as semifinais levando Portugal a decisão? Esqueceu?
Eu assisti os jogos da Euro. É importante assistir os jogos pra diminuir as chances de falar besteiras como "Messi foi carregado pela Argentina até a final".

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Re: Em votação, Messi supera Pelé como GOAT
Vc disse que CR7 só decidiu um jogo na fase de grupos, daí ajudei a te lembrar que ele que botou Portugal na decisão, já quem botou a Argentina na decisão foi o goleiro Romero, Messi passou em branco em todo mata-mata..
Editado pela última vez por adauto_mma em 28 Mar 2019 18:46, em um total de 1 vez.
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