Lionel 'GOAT' Messi - Tópico oficial (Haters out)

[Bojack]

Acho q essa contagem de gols do Santos (12.000+ gols) está "indexada" à contagem própria do Pelé, a qual marca 1.091 gols do Rei com a camisa do Santos.

Quero dizer: os números levantados pelo próprio Santos q atestam 12.000 gols do clube são os mesmos números q atestam 1091 gols do Pelé. Essa é a contagem do próprio clube.

Não estou aqui fazendo juizo de valor sobre esse números, mas espero q tenha dado pra entender.

Ah okay se o Santos fez 12k contando jogos não oficiais beleza, realmente dá quase 1 a cada 10 pro Rei do Futebol.

[LeoMatosJJ]

Pessoal faz de conta que não sabe da zorra que é a AFA pra criticar o Messi. É uma CBF piorada.

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Pessoal faz de conta que não sabe da zorra que é a AFA pra criticar o Messi. É uma CBF piorada.

Mas por pior que seja a AFA ele teve 4 finais e em 3 delas bastava apenas ele fazer um golzinho para ser campeão e uma delas era uma final de copa e teve a bola de frente para o Neuer e errou...
Não vou ficar aqui desmerecendo o cara, principalmente pela bola que vem jogando nessa temporada, voltando a ser o melhor como em 2015, mas dizer que superou Pelé não é verdade!

[adauto_mma]

Isso é foda msm. Faltou um Ederzito pra consagrá-lo

Estamos falando do Pelé, aquele que marcou nas duas finais de Copas que jogou, Cr7 é outro que é já conquistou muito mas também está abaixo de Pelé.

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duplo

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Só citei como "detalhes" fazem toda a diferença na história.

De fato, pra mim, Pelé é maior. Messi, o melhor, de longe. CR24 cintura de aço nem chega perto dessa discussão.

Mas Pelé não precisou de detalhes, foi la ele mesmo e marcou nas duas finais kkkk

[Kozak]

Mas por pior que seja a AFA ele teve 4 finais e em 3 delas bastava apenas ele fazer um golzinho para ser campeão e uma delas era uma final de copa e teve a bola de frente para o Neuer e errou...
Não vou ficar aqui desmerecendo o cara, principalmente pela bola que vem jogando nessa temporada, comparável a 2015, mas dizer que superou Pelé não é verdade!

Pois é, se passou o Pelé ou não é discutível, mas aí você tá comparando o Messi com um cara que virou "adjetivo". Parou com aquela insanidade de comparar o Messi com o CR24.

[Bojack]

Em um único clube o Messi pra mim se ganhar essa Champions já vai ser maior pro Barcelona do que o Pelé para o Santos (vale lembrar que o Barça terá ido de 2 para 6 Champions com o anão ou seja ele triplicou o número de Champions do time), mas a diferença pelas Seleções ainda é grande demais, Messi perdeu pênalti em final de Copa América, fica difícil defender e olha que sou fã, com isso Messi > Pelé em clubes, porém Pelé >>>>>>>>> Messi pelas seleções, somando tudo Pelé > Messi.

[adauto_mma]

Pois é, se passou o Pelé ou não é discutível, mas aí você tá comparando o Messi com um cara que virou "adjetivo". Parou com aquela insanidade de comparar o Messi com o CR24.

Esportivamente claro que comparo, inclusive Cr7 ainda tem uma ligeira vantagem em artilharias e títulos importantes, também em alguns aspectos do jogo importantes subjetivos como a liderança e objetivos como o cabeceio, porém Messi é mais novo, tem bem mais criatividade, controle das jogadas, além te ter um jogo bonito/fluído e parece que vai superar os recordes que hj pertencem ao Cr7, considero os dois sensacionais top 5 da história, sendo que Messi é melhor, porém Cr7 é maior, pelo menos por enquanto!

[linelson]

MisterChip (Alexis)
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#OJOALDATO - Messi ha marcado 26 goles en sus últimos 23 partidos contra los seis grandes de la Premier League. Sale a más de un gol por partido. Busquen a otro con ese promedio contra esos equipos. Busquen tranquilamente, que no lo van a encontrar.

[Leadership]

Madridista dorme de luz acessa sempre que ouve falar no nome do GOAT.

[Jose_]

E ele já tá chegando bem perto do CR7 em gols, tá 703 a 692. Se jogar a Copa América dá pra aproximar ainda mais.

Aliás, na próxima temporada em gols oficiais ele pode até passar o Pelé.

[Tonho]

E ele já tá chegando bem perto do CR7 em gols, tá 703 a 692. Se jogar a Copa América dá pra aproximar ainda mais.

Aliás, na próxima temporada em gols oficiais ele pode até passar o Pelé.

Não acho correto essa historia de jogos oficiais pq tira o contexto histórico de quando o Pele jogou.

Primeiro segundo essa métrica "jogos oficiais" o Pele tem 650 jogos arredondando desses 650, 420 são campeonato paulista ou seja dos 1200 jogos que o Pele fez na carreira metade eram amistosos, porém na época o campeonato Brasileiro era bem enxuto teve ano que ele jogou 7 jogos no Brasileiro, a libertadores mesmo o Santos jogou 1962 e 1963 ganhou as duas e dps abriu mão do torneio pq preferia financeiramente e futebolisticamente jogar torneios "amistosos" contra os melhores times europeus, garanto uma coisa a fama de melhor de todos os tempos não vem dos jogos oficiais do Paulistão e sim oq ele fazia nesses "amistosos" pelo mundo.

O Pele é o Pele exatamente por arregaçar no Brasil em jogos oficiais, na seleção em jogos oficiais e "amistosos" e nas excursões na Europa a media de gols dele é praticamente a mesma aqui, na seleção, na Europa, onde quer que ele jogasse. Tem o recorde de títulos nacionais, recorde de artilharia, recorde de títulos na seleção, maior artilheiro da seleção, 3 maior artilheiro de copas do mundo, 3 copas do mundo sendo 2 como protagonista e na outra só não foi protagonista pq machucou.

De cada 10 gols do Santos 1 é dele até hj.....

E para fazer tudo isso nunca contou com um dos times mais ricos do mundo jogando com uma seleção do mundo auxiliando ele.

[VictorBoxe]

Messi é melhor. Pelé pode ser mais vitorioso em termos de carreira por causa das Copas se você considera a Copa tão importante... sim.

Mas Messi é melhor do que o Pelé era.

O argumento que encerra a discussão a favor do MEssi é o nível de adversários.
E não aceito opiniões de pessoas que se baseiam só na reputação do Pelé "...é de outro planeta.." e clichês do tipo. Tem que ter visto jogo.
Tem dezenas de jogos completos do Pelé no youtube pra se assistir. Já percebi que a maioria que defende o PElé contra o MEssi nunca viu um jogo completo do Pelé.

Qualquer um que observa o nível do time da Suécia de 58 percebe que os defensores tinham um nível muito baixo.
Literalmente é incomparável com a zaga do Liverpool, do Bayern de Munique, do REal Madrid.

E não me falem que a Ferroviária dos anos 60 era do nível do Betis. Não era. Podia ter a reputação de ser um time foda, e era, pra época, mas os jogadores de hoje, no geral, são jogadores melhores, mais preparados, mais técnicos inclusive (sim, falei isso!).

E eu vejo jogo antigo toda hora no youtube !!

[mostarda]

Não acho correto essa historia de jogos oficiais pq tira o contexto histórico de quando o Pele jogou.

Primeiro segundo essa métrica "jogos oficiais" o Pele tem 650 jogos arredondando desses 650, 420 são campeonato paulista ou seja dos 1200 jogos que o Pele fez na carreira metade eram amistosos, porém na época o campeonato Brasileiro era bem enxuto teve ano que ele jogou 7 jogos no Brasileiro, a libertadores mesmo o Santos jogou 1962 e 1963 ganhou as duas e dps abriu mão do torneio pq preferia financeiramente e futebolisticamente jogar torneios "amistosos" contra os melhores times europeus, garanto uma coisa a fama de melhor de todos os tempos não vem dos jogos oficiais do Paulistão e sim oq ele fazia nesses "amistosos" pelo mundo.

O Pele é o Pele exatamente por arregaçar no Brasil em jogos oficiais, na seleção em jogos oficiais e "amistosos" e nas excursões na Europa a media de gols dele é praticamente a mesma aqui, na seleção, na Europa, onde quer que ele jogasse. Tem o recorde de títulos nacionais, recorde de artilharia, recorde de títulos na seleção, maior artilheiro da seleção, 3 maior artilheiro de copas do mundo, 3 copas do mundo sendo 2 como protagonista e na outra só não foi protagonista pq machucou.

De cada 10 gols do Santos 1 é dele até hj.....

E para fazer tudo isso nunca contou com um dos times mais ricos do mundo jogando com uma seleção do mundo auxiliando ele.

Gylmar; Lima, Mauro, Calvet e Dalmo; Zito e Mengálvio; Dorval, Coutinho, Pelé e Pepe.