Gremio quer a volta de Mata-Mata

[Pegaso]

Engraçado falar que os pontos corridos priorizam a ORGANIZAÇÃO e o mata-mata seria um retrocesso.

Quando tivemos exemplo de 2009, em que acredito que os próprios flamenguistas sabem que o time não era (agora ta melhorando muito) nenhum exemplo de nada. Um time em que o Adriano e Petkovic encaixaram super bem e foi na base da torcida até o título.

Antes tivemos o Corinthians com a MSI, comprou meio time e pronto, foi campeão, 2 anos depois estaria rebaixado.

O Fluminense foi 2x campeão nesse período sem ter nem ao menos um CT, mas tinha um parceiro turbinado atrás. Também foi rebaixado logo depois.

São MUITOS casos de times campeões sem merecer (isso em um espaço bem curto do formato), o próprio Atlético jogou mais que o fluminense campeão. Agora no mata-mata quantos times podemos dizer que venceu sem merecer? Alias, quantos times históricos os pontos corridos proporcionaram?

[Pegaso]

Nunca mais nunca vi nenhuma dessa 'galera' reclamando que um time pequeno tenha chegado a final do Brasileirao pelo mata-mata. Nunca vi ou ouvi isso, se um time chegou na final é pq se superou em tudo...que eu me lembre o pais todo, menos a torcida do adversario, torcia para o pequeno contra o time grande nesse tipo de final.

Alias, qual seu time?

A Portuguesa contra o Grêmio movimentou bastante SP, o mesmo com o São Caetano na libertadores.

Essa galera viaja as vezes.

[Lenilson]

Aquele palco de teatro?? Onde eles estao acabando com futebol???Não pode isso nao pode aquilo.. Aqui sempre foi mais emocionante, talvez por isso eramos penta campeões e tinhamos uma maneira unica de fazer futebol!

O problema é que não podemos comparar NBA, NFL, etc... com campeonatos de futebol. Lá cotas, patrocínios, etc... são divididos em partes iguais. Salarios tem teto e piso, um time não pode gastar mais que x valor em salários, etc...

Quando falar aqui em dividir cotas e patrocínios como lá, quase todos vão espernear e dizer que é injustos o Flamengo ganhar a mesma coisa que o Chapecoense. São coisas completamente diferentes, não cabe a comparação.

Na cabeça dos torcedores, o ideal é a forma de dividir o dinheiro como é na Espanha e o modelo de playoffs americano, mas aí não dá. Entendeu meu ponto de vista?

PS: Dizer que Inglaterra e Alemanha onde as cotas e patrocinios são divididos de forma mais justa e tem os melhores campeonatos do mundo hoje, estão acabando com o futebol, parece que não, estão indo de vento em popa.

[Rise]

Engraçado falar que os pontos corridos priorizam a ORGANIZAÇÃO e o mata-mata seria um retrocesso.

Quando tivemos exemplo de 2009, em que acredito que os próprios flamenguistas sabem que o time não era (agora ta melhorando muito) nenhum exemplo de nada. Um time em que o Adriano e Petkovic encaixaram super bem e foi na base da torcida até o título.

Antes tivemos o Corinthians com a MSI, comprou meio time e pronto, foi campeão, 2 anos depois estaria rebaixado.

O Fluminense foi 2x campeão nesse período sem ter nem ao menos um CT, mas tinha um parceiro turbinado atrás. Também foi rebaixado logo depois.

São MUITOS casos de times campeões sem merecer (isso em um espaço bem curto do formato), o próprio Atlético jogou mais que o fluminense campeão. Agora no mata-mata quantos times podemos dizer que venceu sem merecer? Alias, quantos times históricos os pontos corridos proporcionaram?

Perai, sem merecer não. Merecimento é dentro de campo, o que eles fizeram fora dele a conta chega depois. E o Flamengo mereceu sim, porque tinha dois caras que eram acima da média, coisa que outros clubes não tinham, e não deu continuidade porque? Porque não tinha estrutura, porque achou que dava pra fazer de novo na base da bagunça.

[Mark Twain]

A Portuguesa contra o Grêmio movimentou bastante SP, o mesmo com o São Caetano na libertadores.

Essa galera viaja as vezes.

Exato, lembro até hoje que a sala de casa estava lotada com torcedores de diversos times do Brasil todos torcendo para o Vitoria contra a Parmalat na final de 93. Todos ali dando audiencia para aquela equipe de garotos com Dida (goleiro); Gil Baiano, Paulo Isidoro; Alex Alves e o vovo Roberto Cavalo mesmo sabendo que contra a equipe milionaria da Industria Parmalat era muito dificil vencerem..mas, estavam todos ali (Flamenguistas, vascainos, atleticanos, bambis) reunidos fazendo aquele churras de fds e torcendo pro time do nordeste.

[Templo Jiu Jitsu]

O problema é que não podemos comparar NBA, NFL, etc... com campeonatos de futebol. Lá cotas, patrocínios, etc... são divididos em partes iguais. Salarios tem teto e piso, um time não pode gastar mais que x valor em salários, etc...

Quando falar aqui em dividir cotas e patrocínios como lá, quase todos vão espernear e dizer que é injustos o Flamengo ganhar a mesma coisa que o Chapecoense. São coisas completamente diferentes, não cabe a comparação.

Na cabeça dos torcedores, o ideal é a forma de dividir o dinheiro como é na Espanha e o modelo de playoffs americano, mas aí não dá. Entendeu meu ponto de vista?

Compreendi amigo, mas ai que ta no mata a mata quem tem poder economico menor tem chances de chegar!

[Rise]

Então meu amigo, com todo respeito vc deveria procurar outro esporte, pois na Europa nego monta time com dinheiro de tudo quanto é lugar tbm... Eu concordo com vc em fazer a coisa certa, mas se ele emprestou dinheiro do BMG não vejo mal nisso, desde que seja pago!

Desde que seja pago? Caso tu não saiba lá fora quando fazem essas merdas o clube entra em falência, é excluído de competições europeias e etc. Aí tu acha que os caras tão lavando dinheiro e vão pagar? Tá certo

[PedroCRF]

Questão é simples se você perguntar para qualquer jovem de 10 a 25 anos de idade qual o modelo seria melhor para o futebol brasileiro eu tenho certeza absoluta que a grande maioria vai preferir os pontos corridos pois eles cresceram assistindo este tipo de campeonato , agora porque mudar o modelo atual aonde os jovens de hoje e que serão os velhos de amanhã preferem para um sistema ( mata-mata) aonde os velhos preferem só que depois eles já não estarão mais aqui e quem irá consumir o produto ( campeonato) serão os velhos que quando eram jovens tinham pela sua preferência os pontos corridos e a conversa irá retornar pode ter certeza disto .



Se tiver 1 pouco confuso me desculpe escrever pelo celular é horrível .

[Templo Jiu Jitsu]

Desde que seja pago? Caso tu não saiba lá fora quando fazem essas merdas o clube entra em falência, é excluído de competições europeias e etc. Aí tu acha que os caras tão lavando dinheiro e vão pagar? Tá certo

Ta certo, aqui ninguem nunca paga ou pagou nada e la fora eles não tem dividas não!

[Pegaso]

A MLS e o campeonato mexicano hoje adotam o mata-mata e são campeonatos estáveis e muito mais organizados que o brasileirão.


Formato não é desculpa para bagunça.

[Templo Jiu Jitsu]

Exato, lembro até hoje que a sala de casa estava lotada com torcedores de diversos times do Brasil todos torcendo para o Vitoria contra a Parmalat na final de 93. Todos ali torcendo para aquela equipe de garotos com Dida (goleiro); Gil Baiano, Paulo Isidoro; Alex Alves e o vovo Roberto Cavalo contra a equipe milionaria da Industria Parmalat.

Rapaz, em casa tava o mesmo esquema... A movimentação foi enorme, a disputa direta entre um time com menos poder economico contra um milionario!

[Pegaso]

Julio Gomes ‏@juliogomesfilho 3 minHá 3 minutos
É, assim, ó. O São Caetano do Adhemar está mais na memória do q o Cruzeiro 13-14. E isso não tem a ver com o time. Mas com esse formato mala

[Rise]

Ta certo, aqui ninguem nunca paga ou pagou nada e la fora eles não tem dividas não!

Tem, e se não dão conta de pagar tem que começar do zero, basta procurar exemplos, Fiorentina, Rangers e etc.

[Rise]

Julio Gomes ‏@juliogomesfilho 3 minHá 3 minutos
É, assim, ó. O São Caetano do Adhemar está mais na memória do q o Cruzeiro 13-14. E isso não tem a ver com o time. Mas com esse formato mala

Na memória está São Januário desabando. Fosse um país sério o Vasco seria punido e perderia o campeonato, mas era mata mata e dava pra fazer mais uma final.

[Pegaso]

Mata mata é tão superior que dos anos 2000 pra cá, só tivemos 3 edições com ele e se pegarmos essas 3 edições, conseguimos jogos que foram mais inesquecíveis do que qualquer um dos pontos corridos:

2000 - São Caetano X Palmeiras (ida e volta fodas)
São Caetano X Fluminense (A ida foi melhor, mas a volta é memorável pelo gol bizarro que o Adhemar fez)
São Caetano X Grêmio (ida e volta fodas)
2001 - Fluminense X Ponte Preta (Coração Valente carregando a macaca nas costas e levando o jogo pra uma prorrogação heróica)
Atlético Paranaense x Fluminense (Jogaço foda, Alex Mineiro só não fez chover)
Atlético Paranaense x São Caetano (o jogo de ida foi um vira vira do caralho com Alex Mineiro fazendo mais um hat trick)
2002 - Santos x SP (Santos desacreditado se classificando no sufoco )
Santos x Corinthians (A volta foi uma das maiores atuações que eu vi de um goleiro, e um jogaço tenso)

Não vou voltar pra 99 e anteriores senão fica muito humilhante pros pontos-corridistas.