Jon Jones já é GOAT?

[The Trooper]

Quem vê assim ate pensa que foi dois espancamento...só rindo do seu imediatismo.

Primeira luta Anderson Silva brincou alem da conta e tomou na lata.
Segunda luta uma lesão feia do Anderson Silva no segundo round.

Enfim... não entendo vocês que colocam o Weidman lá em cima pq venceu o Anderson Silva 2 vezes de forma no mínimo questionável

IMEDIATISMO A GENTE SE VÊ POR AQUI!

Quem vê assim até parece que o AS fez alguma coisa nas duas lutas e só não ganhou por causa dos "acidentes".

Não teve um único golpe significativo nas duas lutas, foi nocauteado em uma, quase foi nocauteado na outra, apanhou no gnp nas duas.

[nobremaia]

O Weidman tirou o Anderson pra nada em ambas as lutas, se mostrou um degrau acima. A verdade é essa. O resto é choro.

Quanto ao BJ, ele tem um cartel de 11-3-1 nos leves. Sendo uma derrota bem no início da carreira pro Pulver (que era um PUTA lutador na época) e que ele vingou mais tarde. E duas derrotas para o Edgar, sendo uma delas um GARFO absurdo. Não é nem ele poderia ter vencido ou nada do tipo, ele venceu no mínimo 4 rounds dauqela luta e o outro foi discutível. Vitória claríssima e um dos maiores garfos da história. A outra derrota dele pro Edgar além de ter sido uma luta bizarra quando ele já estava semi aposentado, foi nos penas. Então não conta.

Ou seja, o BJ só perdeu duas vezes como peso leve, para monstros como o Pulver (na época) e para o Edgar. Sendo que ele fez duas lutas contra ambos no peso, tendo perdido uma e vencido outra. Nisso tirou pra nada nomes como Sherk, Florian, Sanchez, Stevenson (todos sinistros na época).

Não tem nem o que discutir, é o maior campeão que o peso leve já teve. Era tão melhor que os outros na época e passava o carro tão fácil nas lutas de cinturão que resolveu se testar no peso de cima e venceu a lenda Matt Hughes (que também era um monstro, só não é o maior WW da história por casua do GSP) que era simplesmente o campeão dominante da categoria.

Baby Jay é um dos raros casos de lenda em duas categorias diferentes, foi sem dúvida o maior leve da história e um dos maiores lutadores de todos os tempos.

[brunolobo]

Piada achar que o Jones pra ser o GOAT tem que ir pra HW.

exatamente. ele vai se ele quiser. se conseguir se manter batendo 93 no dia da pesagem, NINGUÉM pode reclamar de nada. pode ser grande e tal, mas o cara não é tão pesado assim não.

ainda que a categoria dele fosse fraca e tal, mas tá longe disso.

[Z.R.E.A.M]

Anderson na maioria das suas lutas começou levando atraso, e lá p/ 2Round/3Round o Anderson definia as lutas..É só pegar as lutas dele e verás...

E po, Weidman foi superior no 1 round numa luta de 5Rounds...Fala serio né?? Imediatismo demais.

Longe de ser dois atropelos, pelo contrario, duas vitorias altamente questionáveis, que não prova coisa nenhuma que Weidman é superior ao Anderson e muito menos o monstro da categoria. É minha opinião, respeito a sua.

Abraços.

Tá, mas nessa maioria das lutas os adversários tinham o mesmo nível do Weidman?

[Raphael Shaka]

Óbvio que foram 2 carros, Anderson teve 2 lutas e não fez absolutamente nada pra ameaçar o domínio imposto pelo Weidman.

Eu discordo totalmente, principalmente porque em diversas lutas o Anderson perdeu o primeiro round, incluindo ai Sonnen, Lutter, Henderson, entre outros. Na primeira luta, no momento em que foi nocauteado, em minha opinião, a luta já se encontrava fácil pro Anderson, na segunda já acho que o Weidman venceria por pontos. Mas como sempre digo, o que temos de fato, são duas vitórias do Weidman. E só pra constar, apostei no Weidman já na primeira luta, apesar de ser fã do Anderson, mas acreditava que o americano venceria por pontos ou finalização.

Parysian, Sherk e Riggs na época eram todos tops

O Sanchez eu acredito que poderia ser tratado como promissor na época, estava invicto e pegando lutas mais duras, mas top não. Vejo o Sherk como um grande nome entre os leves, mas até 77kg, a meu ver, não era um cara com possibilidade de título. Riggs top? Sem chance.

E o Alvarez não é um top5, repito, Cerrone jamais venceu um top5, isso faz dele fraco?

Ai é questão de opinião, Z. Acho que até perder pro Cerrone, Alvarez poderia sim ser considerado um top 5. O cara enfrentou praticamente todo mundo antes de chegar ao Ultimate, e agora que está lá, vai enfrentar o restante que falta.

O horroroso Matt Serra é ex campeao do UFC e já nocauteou um tal de Georges St Pierre no 1 round

Uma tremenda cagada... Se formos levar isso em conta, podemos colocar ai Tsuyoshi Kohsaka / Jeremy Horn / Dennis Hallman / Ryo Chonnan / Daiju Takase / Luciano Azevedo e tantos outros que em algum momento de suas carreiras, venceram monstros do esporte.

E as 2 lutas seguintes do BJ contra o Edgar são outra história, estou falando da primeira em que muitos deram vitória pro BJ

Novamente questão de opinião. Muitos acham que o Edgar venceu, outros não, e o que temos de fato são TRÊS vitórias do Edgar.

Pé de Pano, Napão e Cachorrão voce botou só pelo Background no JJ puro, não tiveram a mesma qualidade na transição pro MMA. Se for por isso, Lindland foi melhor wrestler no MMA que o GSP.

Quantas lutas vc viu do Cachorrão e do Pé de Pano? Napão tem pelo menos sete finalizações, fora os títulos em JJ e SUB. E dependendo do ponto de vista, da até pra acrescentar Carlão Barreto, que pegou uma galera ai também e com variações. Não vou lembrar de todas as finalizações do BJ agora, mas não me recordo de nada além de mata leão.

Abçs

[Raphael Shaka]

O Weidman tirou o Anderson pra nada em ambas as lutas, se mostrou um degrau acima. A verdade é essa. O resto é choro.

Questão de opinião.

Quanto ao BJ, ele tem um cartel de 11-3-1 nos leves. Sendo uma derrota bem no início da carreira pro Pulver (que era um PUTA lutador na época) e que ele vingou mais tarde. E duas derrotas para o Edgar, sendo uma delas um GARFO absurdo. Não é nem ele poderia ter vencido ou nada do tipo, ele venceu no mínimo 4 rounds dauqela luta e o outro foi discutível. Vitória claríssima e um dos maiores garfos da história. A outra derrota dele pro Edgar além de ter sido uma luta bizarra quando ele já estava semi aposentado, foi nos penas. Então não conta. Ou seja, o BJ só perdeu duas vezes como peso leve, para monstros como o Pulver (na época) e para o Edgar. Sendo que ele fez duas lutas contra ambos no peso, tendo perdido uma e vencido outra. Nisso tirou pra nada nomes como Sherk, Florian, Sanchez, Stevenson (todos sinistros na época).

Pulver monstro? Puta lutador? Acho que vc está falando de outro lutador. Kawajiri, Hansen, Alvarez, Shaolin, Ishida, Melendez, Gomi, Sakurai, Sudo... Todos na mesma faixa de idade, Penn estava lutando no Japão, enfrentou qual deles além do Gomi (vindo de derrota pro Hansen), em sua própria casa? Quanto a garfo com Edgar, nada além de opinião. Quanto a derrotas que "não contam"... Arona, é você? Concordo que o Sherk fosse excelente, mas teu ponto é engraçado, visto que Penn com 29 e Sherk beirando os 36 "conta", mas Penn com 33 e Edgar com 30, "não conta".

Não tem nem o que discutir, é o maior campeão que o peso leve já teve. Era tão melhor que os outros na época e passava o carro tão fácil nas lutas de cinturão que resolveu se testar no peso de cima e venceu a lenda Matt Hughes (que também era um monstro, só não é o maior WW da história por casua do GSP) que era simplesmente o campeão dominante da categoria.

Nada além de opinião, Maia. Principalmente porque os melhores se encontravam no Japão. Nos penas "não conta", nos leves não enfrentou a maioria dos tops que estavam no Japão (apesar de Hansen e Sudo terem lutado nos mesmos eventos que ele por lá), e na WW era a "estrutura"... Tu é advogado?

Baby Jay é um dos raros casos de lenda em duas categorias diferentes, foi sem dúvida o maior leve da história e um dos maiores lutadores de todos os tempos.

Assim como Saci Pererê, Curupira, Mula Sem Cabeça e etc...

Abçs

[Raphael Shaka]

Tá, mas nessa maioria das lutas os adversários tinham o mesmo nível do Weidman?

Henderson >>>> Abismo >>>> Weidman.

[ironbrun]

Ficou horrível pra quotar, vou responder aqui

Weidman é na minha opinião o melhor lutador da história dos médios, tanto é que lutou 2x contra o Anderson e não teve nem graça

Adorei quando o Anderson perdeu, mas quem o CW ganhou para ser considerado o maior/melhor?Quantos?Ou se tem qualidade nos adversários ou quantidade.Ele só ganhou do Anderson e do Lyoto.Depois de ser campeão é que começa-se a ser provado.Sou fã do Fedor, acho que no pesado no auge nem o Cain ganharia dele, Anderson, foi o encontro do talento com a oportunidade(lutadores bem abaixo do seu nível), não gosto nada dele mas o tamanduá-bandeira Jones é GOAT!O cara enfileirou na quantidade e qualidade.E não tem esse papo de o cara tem 27 anos!O que o cara fez até aqui já entrou para história!
No mais...

War Gustavão!!!!!!!!!!!!!

[Caliani]

Pra refrescar a memória da galera:

[Caliani]

Pra refrescar a memória da galera (2):

[Raphael Shaka]

Poderia ter pego num gogo pata voador ou nocauteado com um bondada voadora, ainda tem muito chão pra ser considerado "melhor médio".

[The Trooper]

Pra refrescar a memória da galera:

Pra refrescar a memória da galera (2):

Isso não prova nada, todos sabem que no quinto round o AS iria nocautear com um tapa na cara do Weidman. Moralmente, o AS venceu as duas lutas.

[Caliani]

Esses GIFS não provam nada, prova apenas que vocês são imediatistas ao extremo.

Não provam nada, a aula que ele deu no chão, em pé e nas quedas não é de nada para provar que ele deu duas surras bem dadas.



Tá serto. Cada um vê o que quer mesmo, dá nem pra discutir.

[Caliani]

Ah, não consegui embedar um dos gifs da primeira luta. Vai um GNP bem de leve: http://101.imagebam.com/temporarylink/4 ... lvagnp.gif" onclick="window.open(this.href);return false;

[nobremaia]

Eu discordo totalmente, principalmente porque em diversas lutas o Anderson perdeu o primeiro round, incluindo ai Sonnen, Lutter, Henderson, entre outros. Na primeira luta, no momento em que foi nocauteado, em minha opinião, a luta já se encontrava fácil pro Anderson, na segunda já acho que o Weidman venceria por pontos. Mas como sempre digo, o que temos de fato, são duas vitórias do Weidman. E só pra constar, apostei no Weidman já na primeira luta, apesar de ser fã do Anderson, mas acreditava que o americano venceria por pontos ou finalização.



O Sanchez eu acredito que poderia ser tratado como promissor na época, estava invicto e pegando lutas mais duras, mas top não. Vejo o Sherk como um grande nome entre os leves, mas até 77kg, a meu ver, não era um cara com possibilidade de título. Riggs top? Sem chance.



Ai é questão de opinião, Z. Acho que até perder pro Cerrone, Alvarez poderia sim ser considerado um top 5. O cara enfrentou praticamente todo mundo antes de chegar ao Ultimate, e agora que está lá, vai enfrentar o restante que falta.



Uma tremenda cagada... Se formos levar isso em conta, podemos colocar ai Tsuyoshi Kohsaka / Jeremy Horn / Dennis Hallman / Ryo Chonnan / Daiju Takase / Luciano Azevedo e tantos outros que em algum momento de suas carreiras, venceram monstros do esporte.



Novamente questão de opinião. Muitos acham que o Edgar venceu, outros não, e o que temos de fato são TRÊS vitórias do Edgar.



Quantas lutas vc viu do Cachorrão e do Pé de Pano? Napão tem pelo menos sete finalizações, fora os títulos em JJ e SUB. E dependendo do ponto de vista, da até pra acrescentar Carlão Barreto, que pegou uma galera ai também e com variações. Não vou lembrar de todas as finalizações do BJ agora, mas não me recordo de nada além de mata leão.

Abçs

Shaka pelo amor.. Serra tá longe de ser horroso, não entendo porque pegam no pé dele aqui, e o nocaute dele sobre o GSP tá longe de ter sido cagada. Foi um nocaute muitíssimo bem trabalhado, ele induziu o GSP ao erro. Definitivamente passou longe de ter sido um golpe isolado. Ele sabia boxear, o problema é que ele era minúsculo para lutar no peso que lutava, os caras eram muito maiores que ele. rs Mas sempre foi um cara muito duro. Bom boxe (para MMA) e bom jj.

Questão de opinião.



Pulver monstro? Puta lutador? Acho que vc está falando de outro lutador. Kawajiri, Hansen, Alvarez, Shaolin, Ishida, Melendez, Gomi, Sakurai, Sudo... Todos na mesma faixa de idade, Penn estava lutando no Japão, enfrentou qual deles além do Gomi (vindo de derrota pro Hansen), em sua própria casa? Quanto a garfo com Edgar, nada além de opinião. Quanto a derrotas que "não contam"... Arona, é você? Concordo que o Sherk fosse excelente, mas teu ponto é engraçado, visto que Penn com 29 e Sherk beirando os 36 "conta", mas Penn com 33 e Edgar com 30, "não conta".



Nada além de opinião, Maia. Principalmente porque os melhores se encontravam no Japão. Nos penas "não conta", nos leves não enfrentou a maioria dos tops que estavam no Japão (apesar de Hansen e Sudo terem lutado nos mesmos eventos que ele por lá), e na WW era a "estrutura"... Tu é advogado?



Assim como Saci Pererê, Curupira, Mula Sem Cabeça e etc...

Abçs

Bicho, fica bem mais difícil te responder assim porque seus quotes se misturam aos meus. rsrs


Pulver na época que vencue o BJ era um ótimo lutador (principalmetne pra época). Bom boxe e bom wrestling, foi um dos percursores (se não O percursor) do wrestler/striker. Ele tinha um jogo ruim pro BJ (da época).

É claro que a derrota no PESO PENA não conta em sua trajetória como leve, né? Foi em OUTRA CATEGORIA. Se for assim, temos que contar os feitos na WW também, que não são poucos.

Henderson >>>> Abismo >>>> Weidman.

Como lenda do MMA é óbvio, ele é um dos mairoes de todos os tempos e o Weidman apesar de já ter feito muito, tá só começando.

Mas como qualidade do lutador, não. Aí o Weidman é superior.

Abraço