INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

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NoNickName85
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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por NoNickName85 » 27 Jul 2019 22:08

Shin escreveu:
27 Jul 2019 16:02
Sem duvida. Levar educação financeira, por mais rasa que seja, pra um povo que tem zero, como o brasileiro, é louvável. Por isso eu não acho que ele seja picareta.

Quando falei de picareta não falei dele, falei dessa horda de vagabundo que vende curso na internet, especialmente de análise técnica. Teve um, dos mais famosos, que foi humilhado esses dias, inclusive.

Mas o pior de tudo, que me embrulha o estômago, são os vagabundos que vendem curso de opções binárias. Esses eu tenho vontade de comer na porrada.
Explana aí o famosão da análise técnica que foi humilhado.

Opçõe binárias virou modinha, a corretora ganhando grana e um monte de vendedor de curso ganhando dinheiro e geral perdendo grana.

Até eu me fodi naquela porra lá. kkkkkkkkkkkk x_x
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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Shin » 27 Jul 2019 22:33

Maestro escreveu: Valeu pela explicação, extremamente elucidativa.
Somente o fato de não ser regulado na várzea que é o Brasil, já deveria causar suspeitas, corretora lá na casa do chapéu (sudeste espanhol tem um monte) é muita cara de mutreta, e onde há fumaça, há fogo.
Não que não ser regulamentado seja demérito. O Forex não é regulamentado pela CVM (até porque não tem como) mas é legítimo — apesar de também ter muito pilantra nesse meio.

Mas opções binárias são golpe mesmo. Não tem outro nome. Já foram proibidas nos EUA, no Reino Unido e em varios outros países da Europa justamente porque não são investimentos, não tê nenhuma relação com o mercado financeiro e a vastíssima maioria, senão todas as “corretoras” são golpes.

Até a Apple proíbe que apps negociem opções binárias. Os apps das corretoras mais famosas, como a Iq Option, não têm opções binárias, só CFDs — que são outro negócio muito esquisito, por sinal.

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Shin » 27 Jul 2019 22:40

NoNickName85 escreveu: Explana aí o famosão da análise técnica que foi humilhado.

Opçõe binárias virou modinha, a corretora ganhando grana e um monte de vendedor de curso ganhando dinheiro e geral perdendo grana.

Até eu me fodi naquela porra lá. kkkkkkkkkkkk x_x
É o Rafa Trader.

Eu já desconfiava porque ele sempre me pareceu meio zerado e falastrão demais, mas como nunca acompanhei muito de perto, não tinha como ter certeza. Aí um tempo atrás criaram um perfil no Instagram só pra postar reclamações contra esses cursos de traders de Instagram e o dele é de longe o mais reclamado. Vendo isso, um outro Trader conhecido, mas que não vende curso, fez varios posts desmascarando ele.

A treta ficou nervosa. Mais gente se meteu, tem processo rolando e o caralho a quatro. Hahahaha.

Pena que eles apagaram os posts depois. Mas a picuinha continua.

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INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Shin » 27 Jul 2019 22:43

Outra coisa que me deixa puto é analista de corretora se chamar de Trader. Porra, eles não são traders, caralho! Não podem operar por restrição legal! É só ver a lista de analistas da ambima que o nome dessa galera tá todo lá. Ninguém com licença ativa pode operar.

Aí ficam postando foto do Profit com trades de milhares de reais na conta demo. Hahahahaha.

É foda.

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Shin » 27 Jul 2019 22:47

KRATOSCS 85 escreveu:
Exatamente isso.
Pois é. Se trading normal já é difícil pra caralho, imagina essa bosta!

Eu tenho tanto asco desses caras que um dia desses eu vi o anúncio de um curso gratuito de um dia de um deles e quase, mas QUASE eu bato lá pra fazer umas perguntas pro maluco na frente das vítimas. Hahahahaha.

Acabei não indo pra não perder meu tempo.

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por bacana » 28 Jul 2019 15:58

KRATOSCS 85 escreveu:
26 Jul 2019 22:39
Anotem esse nome, Turnaround realizado com sucesso, vai voar, Springs - SGPS3 - Small Cap de novo mercado só com ações ON, setor Tecidos, Vestuário e Calçados.

A Springs Global ("Springs") é fruto da combinação de duas companhias têxteis de tradição no setor: a CTNM, sediada no Brasil, e a Springs Industries, dos Estados Unidos.

A Springs possui um complexo operacional de produtos têxteis para o lar com unidades de produção no Brasil, na Argentina e nos Estados Unidos. A partir de 2009, a Springs passou a atuar diretamente no varejo monomarcas de cama, mesa e banho no Brasil, através da aquisição da rede de lojas MMartan. Mais recentemente, iniciou-se o desenvolvimento da rede de lojas Artex. Atualmente, as atividades de varejo monomarca da Springs estão concentradas na empresa AMMO Varejo.

Marcas: http://ri.springs.com/conteudo_pt.asp?i ... &id=173836

Negociada abaixo do seu valor patrimonial P/VP 0,48 e PL de 2,58, saiu de de lucro negativo de 6 milhões em 2016 para lucro positivo de 112 milhões em 2018, E 1T2019 aumento de 30% no lucro, diminuição do Dív.Líq./EBITDA para 1.2x, ela foi adquirida por uma empresa canadense que colocou a casa em ordem, olhando retrovisor os fundamentos são lixos.

Valuation dela está entre 27 e 35 reais, atualmente cotada em 14,32

O mercado simplesmente não viu essa empresa ainda...

Gostariam de mais conteúdo assim?
Boa Kratos, seria bom ter essas contribuições.

Eu às vezes penso em entrar nessa linha (Holder), mas sei que tem que ter muito estudo por trás e por enquanto meu tempo ta escasso.
Mas conteúdo assim é sempre bom ter por aqui.

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por bacana » 28 Jul 2019 16:13

volnao escreveu:
27 Jul 2019 00:34
Do jeito que vc escreveu pareceu que o thiago nigro é trader.
Eu acabei desviando pra falar de cursos de trade que o pessoal vende por ai e talvez tenha ficado confuso com o caso do Tiago.
O que eu quis dizer e sempre vejo é uma certa hipocrisia ou falta de lógica nesse meio.
Nesse caso do Tiago mesmo, como o colega falou anteriormente, é sempre bacana trazer edução financeira pra um povo que em sua grande maioria não tem. O que falo é da questão do cara se apresentar de uma forma, dar palestras ensinando coisas (que são importantes sim), ensinar como ele faz pra tomar decisões (vi isso numa propaganda dele) e no fim aparecer um fato totalmente contraditório com o que ele prega e ensina.

Sobre os cursos dos traders nem precisa comentar muita coisa.

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Mensagem por Shin » 28 Jul 2019 17:22

KRATOSCS 85 escreveu:Outra Small Cap para ficar de olho, JSLG3 a JSL, Líder no seguimento de logística, vem aumento sua receita e lucro Liq, ainda possui uma Div/ebitda alta, e margem bem baixa, natural do setor, está alavancada até o talo devido aquisições e depreciação natural da frota que exige troca constante, o que gosto nela é a diversificação de serviços que ela consegue prestar, desde logística de suprimentos a aluguel de carros sendo a majoritária da Movida.

Segmento: Novo Mercado, apenas ações ON
Valor de mercado: 3.586.680.000
PL: 21,66
P/VP 4,35
Crescimento da Recita Liq últimos 5 anos: 10,01%
ROE: 20,1%
Marg Liq: 2,7% (muito baixa)

Valuation de : 35,00 atualmente negociada a 17,37,

O mercado já começa a ver um turnaround devido os últimos resultados positivos, ainda há muito espaço para crescimento reduzindo a divida e ganhando margens, é um setor que se beneficia muito caso a economia venha a melhorar.

Imagem

Principais Linhas de Negócios

Logística
CS Brasil
Vamos
Movida
Original Concessionárias de Veículos
JSL Leasing

Imagem

Imagem

Estrutura societária

Imagem

Frota

Imagem
Muito bom, Kratos!

És tu mesmo quem faz isso ou tu tira de algum lugar? Se és tu mesmo, fazes o valuation como? DCF? Qual taxa de desconto tu usa?

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Shin » 28 Jul 2019 18:09

KRATOSCS 85 escreveu: As imagens tirei do site de RI da empresa, o Valuation faço pelo DCF, uso desconto de 11% considerando a Selic + IPCA e uma gordurinha, só faço DCF em empresas assim, as High Quality o mercado precifica de forma eficiente, ou quando acho que estão esticadas eu olho o histórico dos múltiplos, exemplo da WEG que todo fala que tá cara mas nem sequer está no topo histórico de seus múltiplos, Como holder olho mais valor que preço, mas como tenho uma carteira de crescimento, acho essencial o valuation, a minha de dividendos raramente mexo, é só aportes independente do preço vou criando preço médio.
Bacana. Eu faço valuation pra todas, mesmo pras de dividendos. Hahahaha. Mas essas eu só deixo de comprar quando estão muito caras. Quando eu começo a analisar a empresa, monto uma planilha de projeção que depois eu só vou atualizando a cada novo balanço, consolidando a estimativa do trimestre e adicionando um trimestre a mais na última coluna.

Mas tu desconta o valor do teu capital também ou só o FCF da empresa? E o valor terminal? É o de saída ou de crescimento perpétuo?

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Mensagem por Shin » 28 Jul 2019 20:20

KRATOSCS 85 escreveu:

Eu sigo exatamente essa lista, mas admito que não é perfeita, aliás, valuation é só uma referência, raramente acertamos na mosca.

A primeira coisa que você faz é perguntar à empresa sobre o crescimento projetado, isso você consegue encontrar nos releases da empresa ou ligando no RI (Relações com Investidores) da empresa. A empresa está confiante de que será capaz de alcançar um crescimento estável de 8% ao ano nos próximos cinco anos.

O próximo passo é a avaliação do crescimento terminal. Após algumas pesquisas, você supõe que uma taxa de crescimento de 3% nos próximos cinco anos parece realista. Normalmente em vale usar um número mais próximo ao crescimento do PIB ou inflação ou PIB + Inflação a depender do modelo de negócios.

Por último, mas não menos importante, você verifica os valores médios do WACC e decide escolher 11% como a taxa de desconto.

Depois de conhecer todos esses valores, tudo o que você precisa fazer é conectá-los às fórmulas de fluxo de caixa descontado:

O valor intrínseco total consiste em duas partes:

intrinsic value = growth value + terminal value

O valor de crescimento descreve como o valor da sua empresa aumentará durante o estágio de crescimento. Você pode calcular com a seguinte equação:

growth value = EPS * A * (1 - Aⁿ) / (1 - A)

Onde

EPS é o lucro por ação ,
A é um coeficiente igual a A = (1 + g) / (1 + r),
g é a taxa de crescimento,
r é a taxa de desconto (igual ao WACC) e
n é o número de anos em que sua inicialização está crescendo a uma taxa de crescimento g .
A outra parte do valor intrínseco, chamada de valor terminal , pode ser encontrada com a seguinte fórmula:

terminal value = EPS * Aⁿ * B * (1 - Bⁱ) / (1 - B)

Onde

EPS é o lucro por ação,
A é um coeficiente igual a A = (1 + g) / (1 + r),
g é a taxa de crescimento,
r é a taxa de desconto (igual ao WACC),
n é o número de anos em que sua startup está crescendo na taxa de crescimento g ,
B é um coeficiente igual a B = (1 + t) / (1 + r),
t é a taxa de crescimento do terminal, e
i é o número de anos em crescimento terminal.
Bacana, Kratos. Mas eu acho muito arriscado só usar a fórmula. E pela minha experiência, o RI sempre dá taxas de crescimento projetado muito fantasiosas. O que eu faço é pegar os últimos cinco anos, colocá-los numa planilha, calcular eu mesmo a taxa média de crescimento ano a ano, deduzir qualquer incerteza macroeconômica futura ou setorial pro futuro e projetar o crescimento pros cinco anos seguintes em cima da DRE.

Pra chegar no valor presente eu uso geralmente a taxa das NTN-Bs, porque representam o juro real mais a inflação implícita.

E pra pegar o valor terminal, eu uso o método de crescimento perpétuo porque é o que os bancos usam. Facilita que o teu modelo de valuation seja o mesmo dos maiores players do mercado. O método de múltiplos eu acho que só funciona bem pra private equity.

Mas isso aí é só metade do caminho. O resto é analisar os aspectos qualitativos: o modelo de negócios, a gestão, a política macroeconômica de longo prazo e etc.

Valuation realmente é uma arte.

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Shin » 28 Jul 2019 21:01

KRATOSCS 85 escreveu:
28 Jul 2019 20:47
Dou mais peso para os itens grifados, sobre a taxa de crescimento é um exemplo, eu tb faço com a média de crescimento, só que uso 10 anos ao invés dos 5, e comparo com o que o RI me disser.
Uma coisa que me ajudou muito nesse processo de aprendizado foi a prática de avaliar pequenas empresas. Como analisar o modelo de negócios de uma pequena empresa é muito mais fácil que analisar o de uma empresa gigante, como as listadas em bolsa, pra aprender na prática os efeitos dos elementos qualitativos dobre o valor presente da empresa, não há nada melhor. A projeção é metade, dois a três anos, e o valor terminal é sempre o de crescimento perpétuo: FCLn*(1+c)/(1+cmpc) onde FCLn é o último fluxo de caixa livre do período explícito, c é a taxa de crescimento e cmpc é a taxa média ponderada de remuneração do capital. Depois disso, abato a dívida e somo o valor em caixa (dinheiro, bancos, recebíveis e etc(. Com o valor presente em mãos, passo pra avaliação do modelo de negócios da empresa: uma análise SWOT, uma curva de valor, análise dos processos, produto, gestão e etc.

A parte mais difícil é sempre a tarefa de ponderar o resultado da análise qualitativa sobre o valor presente. E é justamente essa a parte mais difícil no valuation de uma empresa gigante da bolsa. Ter essa prática de pequenas empresas me ajudou muito a fazer uma análise que, acho eu, é consistente.

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Shin » 28 Jul 2019 21:38

KRATOSCS 85 escreveu:
28 Jul 2019 21:09
O "Deus" do Valuation é o Damodaran, ele tem um canal com muito conteúdo top.
Sem dúvida. Mas é muito chato de ler. Hahahaha.
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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Malkeon » 29 Jul 2019 10:10

Muito maneiro o material que o Kratos tem trazido. Vou ficar de olho.

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Atenagoras » 29 Jul 2019 13:06

Muito bom Kratos. Parabéns pela colaboração. Ótimo conteúdo, especialmente para os iniciantes como eu.

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Bluetauro
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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Bluetauro » 29 Jul 2019 17:23

Bluetauro escreveu:
21 Jul 2019 21:50
Estou de olho em MGLU3
Vai ter split dia 31/07.

Quero entrar antes disso.

Em Bull Market as empresas fazem split das suas ações pra inflar a bolha mais ainda.
BIDI4 como postei antes deu 50% numa semana.
MGLU3 não acredito numa alta assim no CP, mas ela têm mais liquidez, da pra colocar mais grana.
E a MGLU3 heim ?

263,80 fechamento.
O socialismo é a filosofia do fracasso, a crença na ignorância, a pregação da inveja. Seu defeito inerente é
a distribuição igualitária da miséria. Winston Churchill

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