Filme Coringa

[jotaerre]

Nem to, achei esse filme bem meia boca. Nem teria como colocar esse coringa no universo do Batman, é um personagem velho e burro.

Lembrando que o único coringa que a gente supostamente conhece a origem era apenas um comediante fracassado e inseguro, feito de otário por uns amigos na hora de fazer um roubo. E estamos falando de Alan Moore contando a história.

Então não existe essa necessidade do coringa ter alguma genialidade antes de virar o palhaço psicopata.

[winstrol]

Se a historia se passar no arkham pode sair coisa boa.

[Tartaruga]

Provavelmente vao cagar no segundo filme, mas vao encher a burra de ganhar dinheiro.

[NoNickName85]

Poderiam adaptar "A piada mortal", mas creio que seria muito pesado para os cinemas e não daria certo como o filminhos nutelas da Disney.

[jotaerre]

Claro que tem necessidade, pra ser um vilão do submundo do crime ele precisa pelo menos ser um sedutor, no estilo desses psicopatas carismáticos, mas nem isso ele é, não tem tato social algum.

Aí você tem que explicar isso pra Alan Moore, um dos maiores gênios do mundo das HQs.

[ruud]

Acho que uma continuação banaliza. Foi o que aconteceu com o Deadpool.

vc acha q mesmo se for um inicio da transformação dele voltado mais ao terror psicológico? algo como joker killer smile mais ou menos

[Paulo J.]

vc acha q mesmo se for um inicio da transformação dele voltado mais ao terror psicológico? ao como joker killer smile mais ou menos

Talvez funcione. Mas geralmente continuações de sucesso passam a ter mais expectativa, mais orçamento e mais produtores querendo se meter.

[Paulo J.]

Claro que tem necessidade, pra ser um vilão do submundo do crime ele precisa pelo menos ser um sedutor, no estilo desses psicopatas carismáticos, mas nem isso ele é, não tem tato social algum.

Ele já tem um monte de seguidores na cidade antes mesmo de se assumir como Coringa(o que ele faz no final do filme). É como Coringa que ele se sente plenamente confiante e seus crimes são a prova da sua existência e relevância(na mente louca dele naturalmente). O Arthur Fleck deixou de existir no final do filme.

[Paulo J.]

Ele não mostrou habilidade alguma pra ser tornar o líder de um movimento ou grupo criminoso, o Arthur Fleck não é um sujeito muito brilhante.

Da maneira que eu vejo, a construção do personagem tinha que ter sido na linha de um Charles Mason, sujeito perturbado, egomaníaco, mas extremamente carismático.

Mas o Mason também teve uma infância ferrada e não era ninguém até o mundo saber dos crimes dele. E um doido para afetar uma cidade inteira(e não apenas seu grupo de seguidores) tem que ter um contexto maior antes dele fazer isso. O filme do Coringa prepara o terreno para isso. É o louco no lugar errado, na hora errada. E se ele ainda não teve tempo de influenciar alguém diretamente, também fica claro que não faltará gente para isso. Ah, mas tem que ser genial. Isso é relativo com um personagem como o Coringa. Muitos dos planos do Coringa do Ledger colocavam a própria vida dele em risco. Por isso nem os outros vilões gostam de agir com o Coringa, ele é imprevisível.

[JackmAtAll]

Ele não mostrou habilidade alguma pra ser tornar o líder de um movimento ou grupo criminoso, o Arthur Fleck não é um sujeito muito brilhante.

Da maneira que eu vejo, a construção do personagem tinha que ter sido na linha de um Charles Mason, sujeito perturbado, egomaníaco, mas extremamente carismático.

Se o final mostrar uma ordem cronologica, o Coringa virou um assassino frio por ter matado aquela mulher e saido de boas daquela sala.

Como o filme é a transformação de um fudido transtornado em um psicopata então aquele coringa final pode ter se transformado totalmente.

A teoria que falaram ai que acharia mais interessante seria o Coringa ser um arquetipo que mais de uma pessoa assumi no decorrer do tempo, tem um HQ com isso, então o envelhecimento dele bateria com o aparecimento do Batma, seria um Coringa sucessor.

Espero que o segundo filme continue sendo do Coringa e não tenha batma ou seja filmes de heroi.

[jotaerre]

Eu tô falando de habilidade, QI, ou você tem ou não tem.

Mas o filme em nenhum momento mostra Arthur como alguém burro. Ser fracassado não é consequência de burrice, sendo que no caso dele tem muito mais fatores em jogo: risada crônica incontrolável, problemas mentais, dezenas de tarjas preta, sonho de seguir carreira na comédia onde ele não tinha talento nato.

Não se tem como afirmar que ele não tinha uma inteligência acima da média pelo filme. Concordo que não mostra ele no panteão dos gênios, no nível do Batman, Lex, Grodd, Átomo, Besouro Azul, etc. Mas quem disse que o coringa dos quadrinhos tem essa genialidade? Eu não me recordo de casos práticos. O Coringa dos quadrinho me lembro muito mais alguém muito inteligente e que sua insanidade o faz pensar completamente fora da caixa. E essa imprevisibilidade é que é genial, não um QI extremamente algo.

[jotaerre]

Acho que uma continuação banaliza. Foi o que aconteceu com o Deadpool.

Eu acho que o coringa tem muito, mas muito mais potencial que o Deadpool. Não da nem pra colocar no mesma escala de comparação.

Deadpool é extremamente vazio, um personagem que só tem humor sátiro e a quebra da 4ª parede de atrativo. Como tudo isso foi trazido no primeiro filme, as continuações só foram mais do mesmo pra ganhar dinheiro.

Já no Coringa, a gente viu um filme que foi 80% Arthur, 15% transformação e 5% Coringa. Dá pra ter um segundo filme abordando o Coringa que não seja apenas encheção de linguiça por causa de bilheteria, trazendo muito coisa do personagem que ainda não foi vista. A genialidade trazida pela imprevisibilidade de sua mente insana na hora de tramar algo, o seu conhecimento de alquimia, relação com Arlequina, ausência de medo, total inconsequência de seus atos (mesmo que possa ferrar feio com ele próprio, coringa tá nem aí). Enfim, tem muita coisa do Cornga pra ser mostrada em uma continuação

Um terceiro filme, aí sim seria mas complicado a depender do que se mostre no segundo.

[rafanake]

Acho que ficou bem claro que só o arco do Batman já vale muito mais que toda aquela porcaria infantilizada da Marvel

[jotaerre]

Achei um ótimo exemplo onde a genialidade que vem da imprevisibilidade do coringa não tem relação nenhuma com a genialidade de um QI alto: o Coringa de Injustice (jogo que virou HQ).

O cara é o arquiteto do plano que fez a porra toda acontecer: gás do espantalho no superman que fez o homem de aço sair do controle e matar a própria mulher grávida!

Foi um plano foda que detonou o maior herói de todos os tempos e todo o universo junto? Sim! O coringa foi genial? Não! Se o coringa fosse genial, ele teria levado em conta todas as variáveis dessa loucura, e não teria posto nada pra frente. O plano não funcionou por ser genial (o próprio espantalho poderia fazer algo assim). O plano funcionou pq ninguém que tivesse um mínimo de sanidade iria querer desatar as amarras morais e de sanidade de alguém como o superman. inclusive o próprio coringa foi morto.

Então as coisas funcionam com o Coringa muito mais pq não há ninguém que consiga emular ou entender a mente dele do que por um QI altamente elevado. Algumas coisas que ele faz chegam a beirar a burrice, na verdade.

[brunodsr]

A cena final dele saindo manchando o chão de sangue é foda... Psicopata total. Curioso pela continuação!!