Ponto Zero na musculação funciona? Foi o Fernando Sardinha que inventou ou ja existia?

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Leeo
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Re: Ponto Zero na musculação funciona? Foi o Fernando Sardinha que inventou ou ja existia?

Mensagem por Leeo » 21 Nov 2019 14:17

didigo escreveu:
21 Nov 2019 04:08
E quem quer ser treinado? Academia sempre foi pela estética...

Se tivesse algo para tomar, que não precisasse mais ir para a academia, pode ter certeza que a maioria iria usar para obter a estética desejada.
Num fórum de jiu-jitsu presume-se que os usuários sejam praticantes de jiu-jitsu.

Se vc é praticante de jj e não quer estar treinado então não sei o que vc tá fazendo na academia.
"Não espere o futuro mudar sua vida, porque o futuro será a consequência do presente."

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Avalon
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Re: Ponto Zero na musculação funciona? Foi o Fernando Sardinha que inventou ou ja existia?

Mensagem por Avalon » 21 Nov 2019 14:32

Eric_Thomas escreveu:
20 Nov 2019 20:16
Q palhaçada isso de periodização.. não viaja, quem fala isso eh no mínimo frango ou teórico professorzinho..

O treino eh dividido em dois... ponto final

O bombado vai fazer qq merda e vai crescer

O natural vai ter q socar peso e já era... não tem essa palhaçada de comidinha nem porra nenhuma

A única coisa q realmente fode o shape é cachaça e noitada

Fora disso q eu falei eh lixo
Treino natural e você foi muito feliz nesse ponto: "O natural vai ter q socar peso e já era... não tem essa palhaçada de comidinha nem porra nenhuma" não há outro caminho para pessoas que treinam naturais.
É treinar na maioria das vezes com cargas em 80%, 90% da capacidade total ou seja sempre é definitivamente "treinar" se quiser resultado.
Quase todo o resto é firula.

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Re: Ponto Zero na musculação funciona? Foi o Fernando Sardinha que inventou ou ja existia?

Mensagem por winstrol » 21 Nov 2019 14:44

Avalon escreveu:
21 Nov 2019 14:32
Treino natural e você foi muito feliz nesse ponto: "O natural vai ter q socar peso e já era... não tem essa palhaçada de comidinha nem porra nenhuma" não há outro caminho para pessoas que treinam naturais.
É treinar na maioria das vezes com cargas em 80%, 90% da capacidade total ou seja sempre é definitivamente "treinar" se quiser resultado.
Quase todo o resto é firula.
Treinar próximo de 90% o tempo todo aumenta o risco de lesões, por isso que os powerlifters, levantadores de peso, bodybuilders e qualquer atleta de qualquer esporte regulam volume e intensidade do seu treino durante o macrociclo.
Os bodybuilders fazem periodização, eles ainda vão além, a periodização é multidisciplinar pq não levam
em consideração apenas o treino, envolve tbm a parte nutricional e ergogênica, ou vocês acham que eles treinam, se alimentam e tomam os negócios da mesma forma durante o ano todo?
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Esolf
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Re: Ponto Zero na musculação funciona? Foi o Fernando Sardinha que inventou ou ja existia?

Mensagem por Esolf » 21 Nov 2019 14:48

MarceloL escreveu:
21 Nov 2019 09:24
Eu sou oldschool e fico envergonhado com essa leva de youtubers aí. Sardinha é um senhor que fica andando pra lá e pra cá com aquela merda de shortinho colado e enfiado no cu, porra bicho, qual a necessidade???
Daí tem aqueles canais patrocinados com super desafios, do tipo, se eu entrar no shape o meu treinador pinta o cabelo....
ahhh vai se fude porra....
Só vejo o canal do treino pesado do Fred, mais pelas histórias...
Concordo... esse tio é chatão.

Juntou 200 trofeus competindo com os caras que andam de patinete na faria lima e se acha o guru.

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Tony Fla
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Re: Ponto Zero na musculação funciona? Foi o Fernando Sardinha que inventou ou ja existia?

Mensagem por Tony Fla » 21 Nov 2019 16:26

Eu fui conhecer esse Sardinha esses dias no Danilo Gentilli, nunca tinha ouvido falar antes.
Octacampeão Brasileiro

Campeão do Bolão Pé na Cova 2024! 🏆

Eric_Thomas
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Re: Ponto Zero na musculação funciona? Foi o Fernando Sardinha que inventou ou ja existia?

Mensagem por Eric_Thomas » 21 Nov 2019 23:19

winstrol escreveu:
21 Nov 2019 14:44
Treinar próximo de 90% o tempo todo aumenta o risco de lesões, por isso que os powerlifters, levantadores de peso, bodybuilders e qualquer atleta de qualquer esporte regulam volume e intensidade do seu treino durante o macrociclo.
Os bodybuilders fazem periodização, eles ainda vão além, a periodização é multidisciplinar pq não levam
em consideração apenas o treino, envolve tbm a parte nutricional e ergogênica, ou vocês acham que eles treinam, se alimentam e tomam os negócios da mesma forma durante o ano todo?
amigo não viaja... na África o que menos tem eh comida e ciência... tu vê os caras lá gigantes (provavelmente tomam alguma porra)... aqueles caras da academia de fundo de quintal tudo gigante... onde está seu Deus?? Rsrs

Teoria eh bom pra teórico... se quer ficar grandão o negócio eh socar peso (se não for bombado)... nada contra os bombado, admiro os caras pela coragem, mas qq merda q um sardinha da vida faz cresce... o cara faz força na hora do banheiro e sai com o trapézio na orelha... ponto final

malhar pesado e socar peso não eh malhar igual um retardado... colocar o peso pra 1 repetição rsra.. eh um treino hardocore, tu sente qndo tá hardcore ou não

Se vc quiser mais licoes, posso falar aqui

Abssss

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Re: Ponto Zero na musculação funciona? Foi o Fernando Sardinha que inventou ou ja existia?

Mensagem por PHDookie » 21 Nov 2019 23:40

Pega um caso isolado de seis caras em um video que viu na net sobre alguns africanos fortes e ai usar essa exceção como regra e tenta usar isso como argumento para dizer que qualquer um pode ficar igual aqueles 6 africanos que "passam" fome mas são gigantes....

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He1nz
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Re: Ponto Zero na musculação funciona? Foi o Fernando Sardinha que inventou ou ja existia?

Mensagem por He1nz » 22 Nov 2019 09:36

Eric_Thomas escreveu:
21 Nov 2019 23:19
amigo não viaja... na África o que menos tem eh comida e ciência... tu vê os caras lá gigantes (provavelmente tomam alguma porra)... aqueles caras da academia de fundo de quintal tudo gigante... onde está seu Deus?? Rsrs

Teoria eh bom pra teórico... se quer ficar grandão o negócio eh socar peso (se não for bombado)... nada contra os bombado, admiro os caras pela coragem, mas qq merda q um sardinha da vida faz cresce... o cara faz força na hora do banheiro e sai com o trapézio na orelha... ponto final

malhar pesado e socar peso não eh malhar igual um retardado... colocar o peso pra 1 repetição rsra.. eh um treino hardocore, tu sente qndo tá hardcore ou não

Se vc quiser mais licoes, posso falar aqui

Abssss
toda generalização é burra, e você ta fazendo exatamente isso.

sobre a polemica do ponto zero, eu confesso que nunca vi ele falando que tinha inventado a tecnica... vou procurar os posts e video que ele fala sobre essa historia de dar um nome e patentear e posto aqui.
Balas Juquinha: qualidade de segunda. Pode causar indigestão, mal estar e fechamento de foruns! CHUPA TETINHA.

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Re: Ponto Zero na musculação funciona? Foi o Fernando Sardinha que inventou ou ja existia?

Mensagem por Masteron » 22 Nov 2019 10:00

O cara faz a graninha dele pra molecada de 15 anos que ta começando a treinar , a figura bizarra estilo bobyduilder americano dos anos 80, chama atenção .
Mas pra qualquer um com conhecimento moderado , num dá pra aguentar 15 minutos a malisse .
15-40 anos: vc treina p ganhar atenção e aceitação dos outros
Depois: vc treina p manter os músculos e sanidade que ainda não o deixaram

Eric_Thomas
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Re: Ponto Zero na musculação funciona? Foi o Fernando Sardinha que inventou ou ja existia?

Mensagem por Eric_Thomas » 22 Nov 2019 13:17

PHDookie escreveu:
21 Nov 2019 23:40
Pega um caso isolado de seis caras em um video que viu na net sobre alguns africanos fortes e ai usar essa exceção como regra e tenta usar isso como argumento para dizer que qualquer um pode ficar igual aqueles 6 africanos que "passam" fome mas são gigantes....
Eles não são a exceção; eles são a regra.

O que eu quis dizer: uns caras q não tem nem oq comer direito, treinam tudo hardcore, não tem acesso a informação, mas tomam bomba, então conseguem ficar gigante

Acho q vc não entendeu... vc confirmou oq eu falei

Sim... qq um pode ficar daquele jeito... se vc colocar o esforço suficiente, tu consegue

Eu já vi uns carq q porra.. tinham genética nenhuma cara.. nenhuma... os caras colocaram massa pra caralho de qualidade... mas aí o cara precisa de mais esforço do q um cara q já tem genética boa

Salgado
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Re: Ponto Zero na musculação funciona? Foi o Fernando Sardinha que inventou ou ja existia?

Mensagem por Salgado » 22 Nov 2019 14:32

Negócio na internet tudo vira ou bosta ou maravilha.

Respondendo a pergunta primeira: esse ponto zero é uma técnica boa e funciona.
Agora, mas não tem nada de revolução, de grande novidade e nem é pra ser utilizado de forma única. É apenas MAIS uma técnica que você incorpora em um exercício de treino, assim como o dropset, restpause, superserie, etc.


Eu tal do Sardinha eu não conhecia e fui conhecer nessa de chegar vídeo do youtube relacionado. Talvez os internéticos fiquem pegando no pé dele porque ele tá mandando um marketing lascado e ganhando dinheiro com isso. Vi até uma chamada assim: "o criador do ponto zero...".

Bom, o que é a porra do ponto zero? Nada mais é o que eu fazia lá há mais de dez anos atrás, a velha isometria. Só que essa é uma isometria na descendente ou excêntrica, aliado a um típico treino de potência no fim. Isometria e velocidade. Nada mais. Não tem nada de revolucionário. Mas o jeito que ele adaptou pro treino dele e tá divulgando, efetivamente é mais um método que ajuda a diversificar o treino.

E a justificativa que eu vi dele sobre isso é bem certa mesmo. O cara tem 50 anos e ainda compete. Ele falou: "pô! se eu ficar toxando peso pra acompanhar a molecada eu vou me fuder todo". Foi adaptando uma isometria pra manter uma boa intensidade e diminuir as cargas. Com certeza é válido. Não dá pra meter ficar acelerando com o pé no fundo o tempo todo.

Mas, novamente, o cara não inventou nada. Assim como no jiu-jitsu que sempre quando vem um que fala que criou uma posição, vem outro que mostra foto de 1900 com uns japas fazendo igual. Uma vez mesmo o Zé Mario falou que ele nunca inventou posição nesses anos todos. Talvez uma. O resto ele sempre adaptou. E tem isso a todo momento. Eu treinava com o malandro que tinha 60kg e pegava TODO mundo na kimura da guarda. Se não pegava, ele raspava. O cara podia ter o dobro do tamanho e força e ele ajustava pra pelo menos raspar. Foi ele quem inventou a Kimura?? Lógico que não, mas ele tinha um ajuste só dele, aquele fino trato que ninguém passa kkk

O negócio desse Sardinha foi isso. O cara juntou algumas variáveis de treino que funcionavam pra condição dele e colocou um nome.

E eu tenho usado e é interessante, só que não como método de treino, mas como variação de um exercício. Faz 5 exercício pra peito, uma hora joga em um superslow, outra drop, outra ponto e vai alternando. Isso altera o estímulo. Sem contar que se você tá lesionado, voltando, sem frequência, tem que baixar o peso mesmo.

Por fim, dei uma lida aí e tem gente falando que oldschool treina metendo peso e foda-se. Cara, eu sou oldschool. Antes da internet e muito antes do youtube. A gente tinha bem menos informação que agora. Mas porra. Quem é contemporâneo meu, tá lesionado em vários lugares. NÃO EXISTE ESSA DE BOTAR PESO A TODO MOMENTO. Ainda mais natural. Tá louco. O grande pulo de ser hormonizado é justamente melhorar diversos aspectos fisiológicos, como força e RECUPERAÇÃO. Natural não tem recuperação boa. Se tá com a idade, então, tá fudido!
Chance de lesão é 99%.
Eu até entendo que, entre ficar de bixisse (frescurinha de internet sendo um frango) e tocar peso, melhor tocar peso. Mas, com o tempo, tem que ser inteligente. Não existe atleta, mesmo amador, que fica no 100% o tempo todo. Se eu fosse mais moderado antes, não tinha ombro e cotovelo fudidos. O joelho e tornozelo ainda, apesar de terem ido pra fisio umas vezes, considero que tá melhor do que o esperado pelo o que aconteceu. E meus amigos a mesma coisa. E quem você conhece oldschool que não tem lesão no ombro do supino no grau toda hora? Isso se o cara não rompe as fibras, metendo sempre mais de 50 cada lado até a falha toda hora.
Agora, se você é uma aberração da natureza, aí você tá no 1% e pode fazer terra, agachamento, supino, remada...tudo no máximo, o ano todo, por vários anos a fio e não lhe vai acontecer nada.
Não acredito nisso, mas exceção é exceção. A regra é que, se você não dosar o corpo, vai se lesionar fatalmente.

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Re: Ponto Zero na musculação funciona? Foi o Fernando Sardinha que inventou ou ja existia?

Mensagem por The Trooper » 22 Nov 2019 18:32

He1nz escreveu:
22 Nov 2019 09:36

sobre a polemica do ponto zero, eu confesso que nunca vi ele falando que tinha inventado a tecnica... vou procurar os posts e video que ele fala sobre essa historia de dar um nome e patentear e posto aqui.
Estes são alguns dos vídeos em que ele apresenta a técnica como uma invenção dele:

phpBB [video]

phpBB [video]

phpBB [video]

Eric_Thomas
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Re: Ponto Zero na musculação funciona? Foi o Fernando Sardinha que inventou ou ja existia? pw

Mensagem por Eric_Thomas » 23 Nov 2019 09:00

Salgado escreveu:
22 Nov 2019 14:32
Negócio na internet tudo vira ou bosta ou maravilha.

Respondendo a pergunta primeira: esse ponto zero é uma técnica boa e funciona.
Agora, mas não tem nada de revolução, de grande novidade e nem é pra ser utilizado de forma única. É apenas MAIS uma técnica que você incorpora em um exercício de treino, assim como o dropset, restpause, superserie, etc.


Eu tal do Sardinha eu não conhecia e fui conhecer nessa de chegar vídeo do youtube relacionado. Talvez os internéticos fiquem pegando no pé dele porque ele tá mandando um marketing lascado e ganhando dinheiro com isso. Vi até uma chamada assim: "o criador do ponto zero...".

Bom, o que é a porra do ponto zero? Nada mais é o que eu fazia lá há mais de dez anos atrás, a velha isometria. Só que essa é uma isometria na descendente ou excêntrica, aliado a um típico treino de potência no fim. Isometria e velocidade. Nada mais. Não tem nada de revolucionário. Mas o jeito que ele adaptou pro treino dele e tá divulgando, efetivamente é mais um método que ajuda a diversificar o treino.

E a justificativa que eu vi dele sobre isso é bem certa mesmo. O cara tem 50 anos e ainda compete. Ele falou: "pô! se eu ficar toxando peso pra acompanhar a molecada eu vou me fuder todo". Foi adaptando uma isometria pra manter uma boa intensidade e diminuir as cargas. Com certeza é válido. Não dá pra meter ficar acelerando com o pé no fundo o tempo todo.

Mas, novamente, o cara não inventou nada. Assim como no jiu-jitsu que sempre quando vem um que fala que criou uma posição, vem outro que mostra foto de 1900 com uns japas fazendo igual. Uma vez mesmo o Zé Mario falou que ele nunca inventou posição nesses anos todos. Talvez uma. O resto ele sempre adaptou. E tem isso a todo momento. Eu treinava com o malandro que tinha 60kg e pegava TODO mundo na kimura da guarda. Se não pegava, ele raspava. O cara podia ter o dobro do tamanho e força e ele ajustava pra pelo menos raspar. Foi ele quem inventou a Kimura?? Lógico que não, mas ele tinha um ajuste só dele, aquele fino trato que ninguém passa kkk

O negócio desse Sardinha foi isso. O cara juntou algumas variáveis de treino que funcionavam pra condição dele e colocou um nome.

E eu tenho usado e é interessante, só que não como método de treino, mas como variação de um exercício. Faz 5 exercício pra peito, uma hora joga em um superslow, outra drop, outra ponto e vai alternando. Isso altera o estímulo. Sem contar que se você tá lesionado, voltando, sem frequência, tem que baixar o peso mesmo.

Por fim, dei uma lida aí e tem gente falando que oldschool treina metendo peso e foda-se. Cara, eu sou oldschool. Antes da internet e muito antes do youtube. A gente tinha bem menos informação que agora. Mas porra. Quem é contemporâneo meu, tá lesionado em vários lugares. NÃO EXISTE ESSA DE BOTAR PESO A TODO MOMENTO. Ainda mais natural. Tá louco. O grande pulo de ser hormonizado é justamente melhorar diversos aspectos fisiológicos, como força e RECUPERAÇÃO. Natural não tem recuperação boa. Se tá com a idade, então, tá fudido!
Chance de lesão é 99%.
Eu até entendo que, entre ficar de bixisse (frescurinha de internet sendo um frango) e tocar peso, melhor tocar peso. Mas, com o tempo, tem que ser inteligente. Não existe atleta, mesmo amador, que fica no 100% o tempo todo. Se eu fosse mais moderado antes, não tinha ombro e cotovelo fudidos. O joelho e tornozelo ainda, apesar de terem ido pra fisio umas vezes, considero que tá melhor do que o esperado pelo o que aconteceu. E meus amigos a mesma coisa. E quem você conhece oldschool que não tem lesão no ombro do supino no grau toda hora? Isso se o cara não rompe as fibras, metendo sempre mais de 50 cada lado até a falha toda hora.
Agora, se você é uma aberração da natureza, aí você tá no 1% e pode fazer terra, agachamento, supino, remada...tudo no máximo, o ano todo, por vários anos a fio e não lhe vai acontecer nada.
Não acredito nisso, mas exceção é exceção. A regra é que, se você não dosar o corpo, vai se lesionar fatalmente.
Amigo, salt... você está certo, concordo.. oq eu quis dizer é q o natural precisa ter um treino hardcore... um treino intenso, q tu sente q pegou..

O carq q eh bombado lavando louça fica com o o ombro e o bips estourados

Intenso não eh pra machucar, igual um jorlan da vida... faz tudo errado e soca peso igual um retardado... por isso tá com os músculos todos rompidos e feios

O bombadao acaba se acostumando (na média) a fazer um treininho de moça, até pq não precisa intensidade pra crescer...

Mas um natural com genética de merda vai ter q ter mais esforço e sempre colocar um treino intenso... não adianta... eu garanto q consegue ficar forte.. ciência não vale nada, vai por mim... estatística etc tudo balela... é óbvio q se o cara colocar um bom treino, ter resiliência e ainda dar uma moral na comida, o resultado vai ser melhor, mas não eh tão importante qto o treino e qto não beber ou não ir pra noitada...

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Krlos Eduardo
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Re: Ponto Zero na musculação funciona? Foi o Fernando Sardinha que inventou ou ja existia?

Mensagem por Krlos Eduardo » 23 Nov 2019 09:18

winstrol escreveu: Você é da área?
Não, por isso pergunto.
"Da lama ao caos, do caos à lama
Um homem roubado nunca se engana." Chico Science

winstrol
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Re: Ponto Zero na musculação funciona? Foi o Fernando Sardinha que inventou ou ja existia? pw

Mensagem por winstrol » 23 Nov 2019 12:29

Eric_Thomas escreveu:
23 Nov 2019 09:00
Amigo, salt... você está certo, concordo.. oq eu quis dizer é q o natural precisa ter um treino hardcore... um treino intenso, q tu sente q pegou..

O carq q eh bombado lavando louça fica com o o ombro e o bips estourados

Intenso não eh pra machucar, igual um jorlan da vida... faz tudo errado e soca peso igual um retardado... por isso tá com os músculos todos rompidos e feios

O bombadao acaba se acostumando (na média) a fazer um treininho de moça, até pq não precisa intensidade pra crescer...

Mas um natural com genética de merda vai ter q ter mais esforço e sempre colocar um treino intenso... não adianta... eu garanto q consegue ficar forte.. ciência não vale nada, vai por mim... estatística etc tudo balela... é óbvio q se o cara colocar um bom treino, ter resiliência e ainda dar uma moral na comida, o resultado vai ser melhor, mas não eh tão importante qto o treino e qto não beber ou não ir pra noitada...
Ta só 100 % errado, natural depende muito mais da alimentação do que um hormonizado.
O problema não é você ser leigo, mas sim tentar dar uma de entendido e falar tudo ao contrário.
Eu diria que 70% do resultado de um bodybuilder é fruto da fisiologia e bioquímica, o treino é a parte mais fácil da vida de um cara que quer ficar grande.
Eu sei que você tenta ser um personagem boçal, mas eu como profissional da área não posso deixar passar batido.
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