Ponto Zero na musculação funciona? Foi o Fernando Sardinha que inventou ou ja existia?

[Currador do Futuro]

Ta só 100 % errado, natural depende muito mais da alimentação do que um hormonizado.
O problema não é você ser leigo, mas sim tentar dar uma de entendido e falar tudo ao contrário.
Eu diria que 70% do resultado de um bodybuilder é fruto da fisiologia e bioquímica, o treino é a parte mais fácil da vida de um cara que quer ficar grande.
Eu sei que você tenta ser um personagem boçal, mas eu como profissional da área não posso deixar passar batido.

Obrigado, o Eric tá falando toneladas de bobagem, essa da alimentação foi o Ápice da ignorância.

[winstrol]

Não, por isso pergunto.

Então, isometria de modo geral aumenta a força isometrica no ângulo em que você treinou, é útil por exemplo para um cara que quer melhorar uma guilhotina, estrangulamento ou em alguns trabalhos de grade.
De modo geral em atletas o treino é isotônico e respeitando o princípio da especificidade, exercícios multiarticulares e apenas grandes grupamentos.
Só que na maioria das lutas a qualidade física mais importante que pode ser treinada com pesos é a potência, a força máxima ta ligada a potência e serve como base, mas o treino de potência é o mais importante.
Então um cara que treina num método mais tensional (mais carga, menos tempo de tensão), será beeem mais forte que um cara que faz um treino mais metabólico (como o ponto 0), essa hipertrofia causada pelos treinos com características metabólicas são em grande parte sarcoplasmatica, aquele inchaço agudo que o treino causa.
Em relação à literatura, tinha até achado alguns artigos científicos para te indicar, mas são de difícil leitura por conta da estatística. Depois procuro novamente e te envio por MP.

[Masteron]

Amigo, salt... você está certo, concordo.. oq eu quis dizer é q o natural precisa ter um treino hardcore... um treino intenso, q tu sente q pegou..

O carq q eh bombado lavando louça fica com o o ombro e o bips estourados

Intenso não eh pra machucar, igual um jorlan da vida... faz tudo errado e soca peso igual um retardado... por isso tá com os músculos todos rompidos e feios

O bombadao acaba se acostumando (na média) a fazer um treininho de moça, até pq não precisa intensidade pra crescer...

Mas um natural com genética de merda vai ter q ter mais esforço e sempre colocar um treino intenso... não adianta... eu garanto q consegue ficar forte.. ciência não vale nada, vai por mim... estatística etc tudo balela... é óbvio q se o cara colocar um bom treino, ter resiliência e ainda dar uma moral na comida, o resultado vai ser melhor, mas não eh tão importante qto o treino e qto não beber ou não ir pra noitada...

[Masteron]

Eu sei que você tenta ser um personagem boçal, mas eu como profissional da área não posso deixar passar batido.

Sim, 99% de chance de ser troll attwhore mas é foda pq pode ter cara aqui que acredita nessas mongolices e atrapalha quem busca orientação.

[Eric_Thomas]

carqlho.. pq troll?? To falando por experiência própria... nunca tomei porra nennuma e tenho 44cm de braço frio... de músculo

quero ver nego aguentar o treino comigo... não dá, exceto se já for profissional

Oq mais eu vejo, aliás, eu só vejo nego treinando igual uma puta, mexendo no celular, passando perfuminno, usando luvinha, só treinado com máquina... claro q nunca vai ficar top

põe um treino decente e hardcore e veja vc mesmo, amigo.., não sei nem oq eh fisiologia nem bioquímica... só sei q a coisa mais importante eh o treino

aí o amigo aí fala q eh importante eh comida pra bodybuilsse etc.. porra... eh óbvio q eh cara... uma coisa eh uma pessoa normal ficar gigante, e pra isso o mais importante eh o treino e água... outra coisa eh o bodybuilder q eh sobre-humano... tu nunca deve ter visto um pro na sua vida.. não eh possível pra tá falando uma merda dessa

eh tu querer comparar um amador em triatlo com profissional q corre ultraman.. esses caras são pro e são o extremo do extremo

Um cara sem genética, frango do caralho, se puder um treino decente e tiver resiliência, cresce sim... não tem jeito... vai ter mais esforço, mas fica forte... isso eu já vi, não estudei em livrinho feito por um frango do caralho

Obs: Isso eh opinião e não orientação médica

[Mister pike]

Obrigado, o Eric tá falando toneladas de bobagem, essa da alimentação foi o Ápice da ignorância.

Esse Eric consegue ser um dos usuarios mais retardados desse forum.


O cara é um imbecil burro completo, não sei se é um personagem de um tetudo ou um antigo user troll.

[RicardoBJJ]

Negócio na internet tudo vira ou bosta ou maravilha.

Respondendo a pergunta primeira: esse ponto zero é uma técnica boa e funciona.
Agora, mas não tem nada de revolução, de grande novidade e nem é pra ser utilizado de forma única. É apenas MAIS uma técnica que você incorpora em um exercício de treino, assim como o dropset, restpause, superserie, etc.


Eu tal do Sardinha eu não conhecia e fui conhecer nessa de chegar vídeo do youtube relacionado. Talvez os internéticos fiquem pegando no pé dele porque ele tá mandando um marketing lascado e ganhando dinheiro com isso. Vi até uma chamada assim: "o criador do ponto zero...".

Bom, o que é a porra do ponto zero? Nada mais é o que eu fazia lá há mais de dez anos atrás, a velha isometria. Só que essa é uma isometria na descendente ou excêntrica, aliado a um típico treino de potência no fim. Isometria e velocidade. Nada mais. Não tem nada de revolucionário. Mas o jeito que ele adaptou pro treino dele e tá divulgando, efetivamente é mais um método que ajuda a diversificar o treino.

E a justificativa que eu vi dele sobre isso é bem certa mesmo. O cara tem 50 anos e ainda compete. Ele falou: "pô! se eu ficar toxando peso pra acompanhar a molecada eu vou me fuder todo". Foi adaptando uma isometria pra manter uma boa intensidade e diminuir as cargas. Com certeza é válido. Não dá pra meter ficar acelerando com o pé no fundo o tempo todo.

Mas, novamente, o cara não inventou nada. Assim como no jiu-jitsu que sempre quando vem um que fala que criou uma posição, vem outro que mostra foto de 1900 com uns japas fazendo igual. Uma vez mesmo o Zé Mario falou que ele nunca inventou posição nesses anos todos. Talvez uma. O resto ele sempre adaptou. E tem isso a todo momento. Eu treinava com o malandro que tinha 60kg e pegava TODO mundo na kimura da guarda. Se não pegava, ele raspava. O cara podia ter o dobro do tamanho e força e ele ajustava pra pelo menos raspar. Foi ele quem inventou a Kimura?? Lógico que não, mas ele tinha um ajuste só dele, aquele fino trato que ninguém passa kkk

O negócio desse Sardinha foi isso. O cara juntou algumas variáveis de treino que funcionavam pra condição dele e colocou um nome.

E eu tenho usado e é interessante, só que não como método de treino, mas como variação de um exercício. Faz 5 exercício pra peito, uma hora joga em um superslow, outra drop, outra ponto e vai alternando. Isso altera o estímulo. Sem contar que se você tá lesionado, voltando, sem frequência, tem que baixar o peso mesmo.

Por fim, dei uma lida aí e tem gente falando que oldschool treina metendo peso e foda-se. Cara, eu sou oldschool. Antes da internet e muito antes do youtube. A gente tinha bem menos informação que agora. Mas porra. Quem é contemporâneo meu, tá lesionado em vários lugares. NÃO EXISTE ESSA DE BOTAR PESO A TODO MOMENTO. Ainda mais natural. Tá louco. O grande pulo de ser hormonizado é justamente melhorar diversos aspectos fisiológicos, como força e RECUPERAÇÃO. Natural não tem recuperação boa. Se tá com a idade, então, tá fudido!
Chance de lesão é 99%.
Eu até entendo que, entre ficar de bixisse (frescurinha de internet sendo um frango) e tocar peso, melhor tocar peso. Mas, com o tempo, tem que ser inteligente. Não existe atleta, mesmo amador, que fica no 100% o tempo todo. Se eu fosse mais moderado antes, não tinha ombro e cotovelo fudidos. O joelho e tornozelo ainda, apesar de terem ido pra fisio umas vezes, considero que tá melhor do que o esperado pelo o que aconteceu. E meus amigos a mesma coisa. E quem você conhece oldschool que não tem lesão no ombro do supino no grau toda hora? Isso se o cara não rompe as fibras, metendo sempre mais de 50 cada lado até a falha toda hora.
Agora, se você é uma aberração da natureza, aí você tá no 1% e pode fazer terra, agachamento, supino, remada...tudo no máximo, o ano todo, por vários anos a fio e não lhe vai acontecer nada.
Não acredito nisso, mas exceção é exceção. A regra é que, se você não dosar o corpo, vai se lesionar fatalmente.

Boa Sr. Sardinha!

Spoiler:

Zueira, ótimo post.

[warrior]

Então, isometria de modo geral aumenta a força isometrica no ângulo em que você treinou, é útil por exemplo para um cara que quer melhorar uma guilhotina, estrangulamento ou em alguns trabalhos de grade.
De modo geral em atletas o treino é isotônico e respeitando o princípio da especificidade, exercícios multiarticulares e apenas grandes grupamentos.
Só que na maioria das lutas a qualidade física mais importante que pode ser treinada com pesos é a potência, a força máxima ta ligada a potência e serve como base, mas o treino de potência é o mais importante.
Então um cara que treina num método mais tensional (mais carga, menos tempo de tensão), será beeem mais forte que um cara que faz um treino mais metabólico (como o ponto 0), essa hipertrofia causada pelos treinos com características metabólicas são em grande parte sarcoplasmatica, aquele inchaço agudo que o treino causa.
Em relação à literatura, tinha até achado alguns artigos científicos para te indicar, mas são de difícil leitura por conta da estatística. Depois procuro novamente e te envio por MP.

Se voce achar esses artigos, pode mandar para mim tambem, por favor.

Quais as fontes voce busca para informação e leitura sobre esses temas? Faz um tempo que não leio mais sobre, tenho que voltar a me informar mais, mas comecei a ler quando muleque com os livros e artigos do Waldemar Guimarães, depois com Dudu Haluch, ai fui conhecendo pelo Youtube depois Jeff Cavaliere, Naudi Aguilar , Ben Pakuski, e um ou outro que não lembro o nome agora, mas se puder compartilhar suas fontes, agradeço.

abraço.

[Avalon]

Treinar próximo de 90% o tempo todo aumenta o risco de lesões, por isso que os powerlifters, levantadores de peso, bodybuilders e qualquer atleta de qualquer esporte regulam volume e intensidade do seu treino durante o macrociclo.
Os bodybuilders fazem periodização, eles ainda vão além, a periodização é multidisciplinar pq não levam
em consideração apenas o treino, envolve tbm a parte nutricional e ergogênica, ou vocês acham que eles treinam, se alimentam e tomam os negócios da mesma forma durante o ano todo?

Winstrol, eu não acho nada sobre um bodybuilder, além do que o que vale para eles não vale para mim. Não sou bodybuilder ou "atleta". Não me comparo com eles. Sou o cara da foto do meu avatar. Treino natural, sempre natural, meu argumento sobre a questão de cargas é muito simples: Treine natural, sem sobrecarga e me diz o resultado. Vou te dizer o resultado que observo e já senti em mim mesmo, podem passar anos, a pessoa que treinar assim, será uma copia constante do dia anterior, sem resultado algum. Muito simples. Uma coisa é alguém treinar "levantando" peso sem ter noção do que está fazendo outra é uma pessoa procurar um estimulo de controle que lhe faça sentir que está entre seus 80% a 90% durante um treino com pesos focando nas micro lacerações com pesos com "grandes cargas" e series curtas. São coisas distintas. Quando se fala "grande carga" parece um peso imensurável e progressivo, mas não é bem assim, pq está atrelado a execução e isso por si só reduz muito a ideia de "grande carga".
Ontem mesmo estava explicando isso a uma moça durante um treino. Da importância dela encontrar a carga que para ela esteja entre "80% e 90%" da capacidade física dela do momento. Fiz ela entender "onde" estava essa carga, que ela tinha controle, para ela evitar ficar inundando os músculos com acido lático e treinos bobos e sem sentindo.
Series muito curtas, séries gigantes e superséries são para uma tropa que não faço parte e isso inclui "os bombados", uma vez que costumam ser praticadas com exercícios isolados o que limitam mais ainda a eficiência, isso falando em termos de um "natural" se o cara se entope de umas "paradinhas" ai não tenho que dizer, pq não sei e o que sei, sei pouco sobre ciclos e afins.
Eu tenho uma premissa muito simples sobre treinos: Não discuto treinos ou dietas com quem cicla, usa protocolos e muitas paradinhas a mais, pelo simples fato que o que funciona a alguém que está nessas condições não se aplicam a minha humilde realidade e se eu ir na pilha posso até me lesionar além de me frustrar.
Na foto do meu perfil eu estava indo executar muscle up na barra. Meu peso oscila entre 97kg e 102kg, tenho 11,7% de gordura nesse momento em que te repondo. Não sou bodybuilder, sou apenas um cara natural que ama a pratica de atividades físicas a anos sem pretensões para ter razões ou me intitular atleta.
Desde que li o livro Michael Matthews ( Malhar Secar Definir - A ciência da musculação ) me senti mais confortável e confiante com essa maneira de treinar e o recomendo sempre, mas as pessoas tem resistência a leitura.
Se tiver algum livro para indicar vou ler com todo carinho do mundo, no mais se você cicla, usa protocolos, longe de mim criticar, mas na moral? Não temos muito o que compartilhar sobre isso, pq o que funciona para ti, não funciona para mim.

[winstrol]

Winstrol, eu não acho nada sobre um bodybuilder, além do que o que vale para eles não vale para mim. Não sou bodybuilder ou "atleta". Não me comparo com eles. Sou o cara da foto do meu avatar. Treino natural, sempre natural, meu argumento sobre a questão de cargas é muito simples: Treine natural, sem sobrecarga e me diz o resultado. Vou te dizer o resultado que observo e já senti em mim mesmo, podem passar anos, a pessoa que treinar assim, será uma copia constante do dia anterior, sem resultado algum. Muito simples. Uma coisa é alguém treinar "levantando" peso sem ter noção do que está fazendo outra é uma pessoa procurar um estimulo de controle que lhe faça sentir que está entre seus 80% a 90% durante um treino com pesos focando nas micro lacerações com pesos com "grandes cargas" e series curtas. São coisas distintas. Quando se fala "grande carga" parece um peso imensurável e progressivo, mas não é bem assim, pq está atrelado a execução e isso por si só reduz muito a ideia de "grande carga".
Ontem mesmo estava explicando isso a uma moça durante um treino. Da importância dela encontrar a carga que para ela esteja entre "80% e 90%" da capacidade física dela do momento. Fiz ela entender "onde" estava essa carga, que ela tinha controle, para ela evitar ficar inundando os músculos com acido lático e treinos bobos e sem sentindo.
Series muito curtas, séries gigantes e superséries são para uma tropa que não faço parte e isso inclui "os bombados", uma vez que costumam ser praticadas com exercícios isolados o que limitam mais ainda a eficiência, isso falando em termos de um "natural" se o cara se entope de umas "paradinhas" ai não tenho que dizer, pq não sei e o que sei, sei pouco sobre ciclos e afins.
Eu tenho uma premissa muito simples sobre treinos: Não discuto treinos ou dietas com quem cicla, usa protocolos e muitas paradinhas a mais, pelo simples fato que o que funciona a alguém que está nessas condições não se aplicam a minha humilde realidade e se eu ir na pilha posso até me lesionar além de me frustrar.
Na foto do meu perfil eu estava indo executar muscle up na barra. Meu peso oscila entre 97kg e 102kg, tenho 11,7% de gordura nesse momento em que te repondo. Não sou bodybuilder, sou apenas um cara natural que ama a pratica de atividades físicas a anos sem pretensões para ter razões ou me intitular atleta.
Desde que li o livro Michael Matthews ( Malhar Secar Definir - A ciência da musculação ) me senti mais confortável e confiante com essa maneira de treinar e o recomendo sempre, mas as pessoas tem resistência a leitura.
Se tiver algum livro para indicar vou ler com todo carinho do mundo, no mais se você cicla, usa protocolos, longe de mim criticar, mas na moral? Não temos muito o que compartilhar sobre isso, pq o que funciona para ti, não funciona para mim.

Precisarei de um post bem longo para responder seus questionamentos, vou fazer em etapas por conta da falta de tempo.
Eu já fui treinador e competi no bodybuilding, já treinei e competi no meio das lutas e tbm já treinei e competi no levantamento de peso olímpico e Crossfit. Desde sempre li e pesquisei sobre o assunto, mas a forma como um profissional da área busca informações é diferente do leigo, o especialista da área estuda por publicações científicas e quem não é do meio acaba procurando por livros que tem um linguagem mais fácil, só que na maioria dos casos com informações defasadas.O motivo de ter escolhido a profissão foi o baixo nível dos profissionais em geral, a graduação é generalista e apenas te dá um pequena base para poder atuar em diversas frentes, por isso quem estuda um pouco mais acaba se destacando.
No início os bodybuilders criavam as técnicas e os pesquisadores testavam, o que sobrevivia ao método científico continuava sendo utilizado e o que não entrava em desuso, só que com o avanço das pesquisas o mecanismo passou a ser melhor entendido e tudo deixou de ser tentativa e erro, hoje a maioria das técnicas tem objetivos similares e só mudam a forma, não existe muita diferença no que acontece a nível central ou periférico nessas técnicas, são estímulos diferentes que induzem respostas bem parecidas.
Existe um extensa literatura falando sobre hipertrofia e força em diversas técnicas, % de RM ou reps e etc. Hoje o consenso é de que para um treinado, o importante é atingir a falha independente da carga (MITCHELL et al., 2012). O volume tbm tem uma importante relação com o crescimento muscular como observado na meta-análise de Schoenfeld et al (2012).
Depois falo sobre intensidade, supercompensação, tipos de hipertrofia, mecanismos de lesão e periodização.

[He1nz]

Precisarei de um post bem longo para responder seus questionamentos, vou fazer em etapas por conta da falta de tempo.
Eu já fui treinador e competi no bodybuilding, já treinei e competi no meio das lutas e tbm já treinei e competi no levantamento de peso olímpico e Crossfit. Desde sempre li e pesquisei sobre o assunto, mas a forma como um profissional da área busca informações é diferente do leigo, o especialista da área estuda por publicações científicas e quem não é do meio acaba procurando por livros que tem um linguagem mais fácil, só que na maioria dos casos com informações defasadas.O motivo de ter escolhido a profissão foi o baixo nível dos profissionais em geral, a graduação é generalista e apenas te dá um pequena base para poder atuar em diversas frentes, por isso quem estuda um pouco mais acaba se destacando.
No início os bodybuilders criavam as técnicas e os pesquisadores testavam, o que sobrevivia ao método científico continuava sendo utilizado e o que não entrava em desuso, só que com o avanço das pesquisas o mecanismo passou a ser melhor entendido e tudo deixou de ser tentativa e erro, hoje a maioria das técnicas tem objetivos similares e só mudam a forma, não existe muita diferença no que acontece a nível central ou periférico nessas técnicas, são estímulos diferentes que induzem respostas bem parecidas.
Existe um extensa literatura falando sobre hipertrofia e força em diversas técnicas, % de RM ou reps e etc. Hoje o consenso é de que para um treinado, o importante é atingir a falha independente da carga (MITCHELL et al., 2012). O volume tbm tem uma importante relação com o crescimento muscular como observado na meta-análise de Schoenfeld et al (2012).
Depois falo sobre intensidade, supercompensação, tipos de hipertrofia, mecanismos de lesão e periodização.

Desculpe minha ignorância, mas isso quer dizer que fazer supino com 10 killos e chegar a falha com 100 repetições é a mesma coisa que fazer supino com 100 killos e falhar com 10 repetições? Se tratando do rompimento de fibras e hipertrofia.

[winstrol]

Desculpe minha ignorância, mas isso quer dizer que fazer supino com 10 killos e chegar a falha com 100 repetições é a mesma coisa que fazer supino com 100 killos e falhar com 10 repetições? Se tratando do rompimento de fibras e hipertrofia.

você extrapolou um pouco o conceito kkk.
Depois vou explicar melhor sobre isso nos tipos de hipertrofia e relação volume x intensidade.