Defina: “bem resolvido”

[thomaz.andrade]

A discussão será sobre a (i)moralidade do ato.

O que você tá colocando é outra questão: existe uma razão para se cometer adulterio ou talaricagem (não são a mesma coisa, mas um adultero precisa de uma talarica para consumar o fato e vice-versa, sendo que frequentemente a pessoa é as duas coisas ao mesmo tempo, como o patolacre já disse que é aqui inumeras vezes, e disse que não acha imoral). A razão é: tem uma mulher gostosa, e você quer comê-la. A razão para cometer o ato é apenas essa.

Por outro lado, existem várias razões para não se ceder a este impulso, sendo uma delas a razão moral (que é o que discutirei), além de outras razões de caráter mais pragmático (que abordarei também de forma periférica, pois não será o foco do tópico).

Você admite que trair e talaricar são atos imorais, mas veja que tem pessoas que não reconhecem esse ponto, e o objetivo do tópico vai ser justamente secar completamente qualquer possibilidade de defesa moral destes atos. Todas as possibilidades de contra-argumentação serão exauridas lá!

Tudo o que vai restar ao talarico e ao adultero será admitir que é um imoral e ponto. E o reconhecimento deste fato independe de: sexo, idade, vivências pregressas, "credibilidade", etc. Ou o argumento está certo ou está errado, e isso independe de quem coloca o argumento!

Eu nunca disse q a razão pra comer uma casada é simplesmente ela ser gostosa. Existem varias motivaçoes possiveis, inclusive se apaixonar de verdade.

Por outro lado a moralidade é apenas um item a ser considerado antes de se realizar determinada conduta. E muita gente não confere o msm peso que vc pra moral.

E por isso eu afirmei antes q ofender quem nao segue onseu padrão moral parece sinal de muita imaturidade.

[temptation]

Eu nunca disse q a razão pra comer uma casada é simplesmente ela ser gostosa. Existem varias motivaçoes possiveis, inclusive se apaixonar de verdade.

Por outro lado a moralidade é apenas um item a ser considerado antes de se realizar determinada conduta. E muita gente não confere o msm peso que vc pra moral.

E por isso eu afirmei antes q ofender quem nao segue onseu padrão moral parece sinal de muita imaturidade.

Chefe, se vc se apaixonou por uma mulher, vc quer come-la tb, certo? O ponto é, vc tem desejo na mulher, seja apenas para sexo, seja afetivo e sexual. É este desejo a razão única de se talaricar. Se eu disse anteriormente que seria algo apenas sexual, coloque então agora desejo de forma ampla, incluindo desejo afetivo também.

E não existe o "meu padrão moral", existe a moral objetiva-empírica, ou moral racional, que não é subjetiva.

O pessoal está acostumado a raciocinar em cima de dogmas arbitrários e por isso acha que moral pode ser negada ou subjetivada. Isso é falso!

De fato, grande parte dos preceitos éticos religiosos são arbitrariedades dogmáticas que nada tem a ver com moral.

Moral NÃO É SUBJETIVA, ao contrário do que se possa pensar!

E, de fato, quando vc pega o decálogo bíblico, por exemplo, dos 10 mandamentos, 7 são preceitos morais (alguns deles inclusive impostos por força de leis em TODAS as sociedades humanas, já que são NECESSÁRIOS para estabilidade das estruturas sociais), os quais podem ser argumentados e sustentados de forma racional independentemente de qualquer fé ou ausência de fé, enquanto que 3 deles são simplesmente dogmas dissociados completamente do conceito de moral (e, portanto, absolutamente inúteis para quem não tem fé).

[thomaz.andrade]

Chefe, se vc se apaixonou por uma mulher, vc quer come-la tb, certo? O ponto é, vc tem desejo na mulher, seja apenas para sexo, seja afetivo e sexual. É este desejo a razão única de se talaricar. Se eu disse anteriormente que seria algo apenas sexual, coloque então agora desejo de forma ampla, incluindo desejo afetivo também.

E não existe o "meu padrão moral", existe a moral objetiva-empírica, ou moral racional, que não é subjetiva.

O pessoal está acostumado a raciocinar em cima de dogmas arbitrários e por isso acha que moral pode ser negada ou subjetivada. Isso é falso!

De fato, grande parte dos preceitos éticos religiosos são arbitrariedades dogmáticas que nada tem a ver com moral.

Moral NÃO É SUBJETIVA, ao contrário do que se possa pensar!

E, de fato, quando vc pega o decálogo bíblico, por exemplo, dos 10 mandamentos, 7 são preceitos morais (alguns deles inclusive impostos por força de leis em TODAS as sociedades humanas, já que são NECESSÁRIOS para estabilidade das estruturas sociais), os quais podem ser argumentados e sustentados de forma racional independentemente de qualquer fé ou ausência de fé, enquanto que 3 deles são simplesmente dogmas dissociados completamente do conceito de moral (e, portanto, absolutamente inúteis para quem não tem fé).

A ideia de moral universal (independente do ambiente e momento histórico) é uma corrente de pensamento que se contrapõe a outras existentes. Essa ideia repito, é uma corrente de pensamento, nao verdade absoluta; filosofia não é matemática.

Mesmo pra quem sustenta essa ideia, é necessário limitar bastante o que seja objeto dessa moral. E definitivamente há inúmeros preceitos morais que nao sao universais. Os universais (como nao matar alguém sem salvo em legítima defesa) nao sao apenas morais, mas tb legais (como vc msm lembrou) invariavelmente .

Comer uma casada (ou seja, ser participe de uma traição - menos grave q trair) é imoral para nós, concordo. Entretanto, penso que seja o tipo de valor moral que não é universal. Por ex., é facil constatar que isso sequer é ilegal na grande maioria das democracias (falando de estados laicos).

E ainda que imoral, está bem abaixo do grau de reprovabilidade de outras condutas (como trair alguém com quem vc tem compromisso). Não da pra condenar e ofender tanto assim quem faz isso...

[thomaz.andrade]

Duplicado