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Assuntos gerais que não se enquadrem nos fóruns oficiais serão discutidos aqui.
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brunolobo
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por brunolobo » 13 Jan 2015 14:19
PK1 escreveu:
O cidadão tem quer "jogar as regras do jogo"? Não seria mais fácil o policial simplesmente não matar alguém por puro achismo? O cidadão que erra tem que ser punido de acordo com a lei, policial nenhum está autorizado a dar sentença de morte, ainda mais baseada em achismo.
Olha aí. Isso é achismo puro, pra tentar justificar o injustificavel.
a situação é a seguinte: o lugar é conhecido pelos policiais darem sentença de morte por achismo. o que fazer? tentar fugir deles, ou fazer o que eles pedem (que aliás, é o previsto por lei)? qual das duas opções é mais segura? quem escolhe a primeira, tem sim sua responsabilidade.
quer provocar o mike tyson? ótimo, mas terá parcela de responsabilidade se ele te atacar.
Marcelo BJJ escreveu:
Segundo o próprio eles já tinham trocado tiros com um Logan antes, vai saber em qual circunstância.
e vc considera a possibilidade de atirarem nesse logan sem motivo algum? com certeza os caras desse logan fizeram alguma coisa pra isso.
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PK1
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por PK1 » 13 Jan 2015 14:19
brunolobo escreveu:
não, isso não exclui. que teve influência é fato. se vc quer negar isso vai ter que provar que o policial atiraria no carro em qualquer outra circunstância.
Não faz o menor sentido isso, o policial já atirou no momento que não deveria, não tem nada que ser provado, a culpa dele está aí. A atiude que ele teria com o carro parado é irrelevante ao apontar a culpa de outra pessoa pois foi ele mesmo que atirou quando não deveria, o que ele usou na cabeça dele pra justificar o tiro é problema dele.
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Marcelo BJJ
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por Marcelo BJJ » 13 Jan 2015 14:20
leofla escreveu:
sair de botafogo pra ir trabalhar em costa barros tudo bem agora sair de botafogo pra ir em boate em nilopolis tu ta de sacanagem comigo hein marcelo

Verdade, mas a boate era maneira mesmo. Hoje eu não iria mas quando tu tem 18 tu acha tudo tranquilo e que nada vai dar merda.
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leofla
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por leofla » 13 Jan 2015 14:21
brunolobo escreveu:
a situação é a seguinte: o lugar é conhecido pelos policiais darem sentença de morte por achismo. o que fazer? tentar fugir deles, ou fazer o que eles pedem (que aliás, é o previsto por lei)? qual das duas opções é mais segura? quem escolhe a primeira, tem sim sua responsabilidade.
quer provocar o mike tyson? ótimo, mas terá parcela de responsabilidade se ele te atacar.
e vc considera a possibilidade de atirarem nesse logan sem motivo algum? com certeza os caras desse logan fizeram alguma coisa pra isso.
aquela região é infestada de bandidos os policias devem ficar ligados no 220 a noite toda
Editado pela última vez por
leofla em 13 Jan 2015 14:25, em um total de 1 vez.
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PK1
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por PK1 » 13 Jan 2015 14:24
brunolobo escreveu:
a situação é a seguinte: o lugar é conhecido pelos policiais darem sentença de morte por achismo
É tão conhecido que mataram uma inocente... Ou seja, agiram por achismo sim.
brunolobo escreveu:
o que fazer? tentar fugir deles, ou fazer o que eles pedem (que aliás, é o previsto por lei)? qual das duas opções é mais segura? quem escolhe a primeira, tem sim sua responsabilidade.
Não parar pra uma viatura é previsto com sentença de morte?
brunolobo escreveu:
quer provocar o mike tyson? ótimo, mas terá parcela de responsabilidade se ele te atacar.
Esse é o mair problema da policia, acham que qualquer coisa é provocação e acham que tem direito de sair distribuindo bala quando bem entendem, e é por pensar assim que esse PM é culpado pela morte de uma inocente e tem que se ferrar como qualquer homicida.
Editado pela última vez por
PK1 em 13 Jan 2015 14:25, em um total de 1 vez.
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brunolobo
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por brunolobo » 13 Jan 2015 14:25
PK1 escreveu:
Não faz o menor sentido isso, o policial já atirou no momento que não deveria, não tem nada que ser provado, a culpa dele está aí. A atiude que ele teria com o carro parado é irrelevante ao apontar a culpa de outra pessoa pois foi ele mesmo que atirou quando não deveria, o que ele usou na cabeça dele pra justificar o tiro é problema dele.
vc acha que se compara ele ter atirado em um carro se ele tivesse parado na abordagem, a ele atirar no carro por concluir (erroneamente) que tinha bandido dentro pela tentativa de fuga?
ele atirou quando não deveria, mas isso só aconteceu por causa da atitude do motorista.
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PK1
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por PK1 » 13 Jan 2015 14:26
brunolobo escreveu:
vc acha que se compara ele ter atirado em um carro se ele tivesse parado na abordagem, a ele atirar no carro por concluir (erroneamente) que tinha bandido dentro pela tentativa de fuga?
ele atirou quando não deveria, mas isso só aconteceu por causa da atitude do motorista.
Não, isso aconteceu por que ele é despreparado, ele tinha a opção de não atirar mesmo com a atitude do motorista.
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brunolobo
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por brunolobo » 13 Jan 2015 14:30
PK1 escreveu:
Não parar pra uma viatura é previsto com sentença de morte?
óbvio que não, mas sabendo que vc está em um lugar que matam por fugir da policia, se insistir em fazer isso, o fará por conta e risco. e infelizmente não só por conta dele, mas de todos que estavam em seu carro, portanto ele foi irresponsável ao fugir da policia, estando naquela área violenta então, só aumenta sua irresponsabilidade.
no mais, não discordo de mais nada desse post.
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leobh
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por leobh » 13 Jan 2015 14:31
brunolobo escreveu:
vc acha que se compara ele ter atirado em um carro se ele tivesse parado na abordagem, a ele atirar no carro por concluir (erroneamente) que tinha bandido dentro pela tentativa de fuga?
ele atirou quando não deveria, mas isso só aconteceu por causa da atitude do motorista.
Cara, isso é inversão total dos valores, culpar o motorista pelo despreparo dos policiais. Em um país sério, a população já estaria nas ruas protestando por essa tragédia.
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brunolobo
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por brunolobo » 13 Jan 2015 14:31
PK1 escreveu:
Não, isso aconteceu por que ele é despreparado, ele tinha a opção de não atirar mesmo com a atitude do motorista.
sim, mas não se compara a atirar se o motorista não tivesse tentado fugir.
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brunolobo
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por brunolobo » 13 Jan 2015 14:35
leobh escreveu:
Cara, isso é inversão total dos valores, culpar o motorista pelo despreparo dos policiais. Em um país sério, a população já estaria nas ruas protestando por essa tragédia.
não estou o culpando pelo despreparo dos policiais. estou o culpando pelo erro que ele cometeu, que é algo básico não comete-lo, e nesse caso infelizmente influiu em os policiais mostrarem seu despreparo.
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PK1
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por PK1 » 13 Jan 2015 14:38
brunolobo escreveu:
sim, mas não se compara a atirar se o motorista não tivesse tentado fugir.
Mas aí que está, a partir do momento que ele não está autorizado a atirar em nenhum dos casos, pouco interessa a atitude do motorista na hora de apontar culpado(s). Na minha opinião, tiveram erros dois dois lado, mas culpa na morte apenas de um (do policial).
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brunolobo
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por brunolobo » 13 Jan 2015 14:44
PK1 escreveu:
Mas aí que está, a partir do momento que ele não está autorizado a atirar em nenhum dos casos, pouco interessa a atitude do motorista na hora de apontar culpado(s). Na minha opinião, tiveram erros dois dois lado, mas culpa na morte apenas de um (do policial).
mas não é a mesma coisa, concorda? se ele tivesse atirado no cara sem a tentativa de fuga, sem motivo algum, matar por matar, concorda que seria uma atitude muito mais condenável?
pois bem, seria mais condenável justamente pq não teve influência nenhuma pra acontecer. já no caso real, teve, e é essa influência, que foi causada exclusivamente pelo motorista, que eu estou criticando.
Editado pela última vez por
brunolobo em 13 Jan 2015 14:45, em um total de 1 vez.
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leobh
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por leobh » 13 Jan 2015 14:44
brunolobo escreveu:
não estou o culpando pelo despreparo dos policiais. estou o culpando pelo erro que ele cometeu, que é algo básico não comete-lo, e nesse caso infelizmente influiu em os policiais mostrarem seu despreparo.
Mas é justamente aí que está a inversão de valores. O vídeo mostra claramente que os policiais em nenhum momento foram ameaçados... Não houve nem sequer uma tentativa de abordagem. O motorista disse que nem o giroflex estava ligado e que ele só viu um farol alto atrás dele. Se isso for verdade, vc culparia ele por não ter parado inicialmente em uma região que vc mesmo reconhece como violenta?
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brunolobo
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por brunolobo » 13 Jan 2015 14:49
leobh escreveu:
Mas é justamente aí que está a inversão de valores. O vídeo mostra claramente que os policiais em nenhum momento foram ameaçados... Não houve nem sequer uma tentativa de abordagem. O motorista disse que nem o giroflex estava ligado e que ele só viu um farol alto atrás dele. Se isso for verdade, vc culparia ele por não ter parado inicialmente em uma região que vc mesmo reconhece como violenta?
se isso fosse verdade, não culparia.
mas segundo as provas em video e som, isso não é verdade. teve tentativa de abordagem sim.