Coronavirus - Topico Oficial

[Kabeça Grande BJJ]

Cara a China tem contas a prestar com o mundo sim. Muitas!

[JackmAtAll]

Teoria de arma biologica acho bem improvavel, não se fazem mais armas biologica desse calibre justamente pelo o que está acontecendo agora, do negócio sair do controle e contaminar todo mundo sem exceção.

Fazem de uma forma mais segura: contaminar agua, lavouras, animais e etc.

Imagina se fosse algo mais letal como essas doenças que dao hemorragia e os carais

[fethai]

Fico aqui pensando se essa previsão do ministro não é deveras pessimista. Se só melhorar em agosto então teremos mais 5 meses disto.

5 meses é muito tempo Ron, nessa faixa de tempo a probabilidade de não ser contaminado deve ser muito baixa, a não ser o que o indivíduo more sozinho e se isole integralmente em casa e não saia nem pra fazer compra no supermercado.

[Psymarley]

Fiz uma postagem hoje no instagram fazendo essa comparação, mostrando a evolução dos piores países a partir do momento que tinham a mesma quantidade que a gente.

Espanha, EUA, França e Itália deram um salto absurdo dos 600 e poucos pra faixa de 10000 pra cima em um período de 10 dias.
Se o Brasil seguir no ritmo deles, no dia 30/03 estaremos em meio a um caos no país.

Latino , nessas avaliações, é importante comparar tb o tamanho dos países e a ocupação populacional por km2. O avanço aqui tende a ser até maior. Por isso, o cuidado tem que ser redobrado .

[Lex Babyface]

Pra mim duas coisas estão claras: Não é arma biológica, porém a condução do "governo" chinês foi, no mínimo, bem irresponsável.

[Tartaruga]

Como assim? Me explica esta parada ai, o que eles compraram de volta?

As acoes das empresas chinesas desvalorizaram no mercado de capitais e eles recompraram uma porrada de papeis que estavam na mao de investidores estrangeiros. Meio que usaram isso pra manipular ou mercado ou ao menos se valeram da situacao. Recompraram uns trilhoes ae...

Alem do Governo Chines ter esperado muito pra contar ao mundo o que estava acontecendo e quando avisaram o virus ja era um monstro. Historia parecida com a usina de Chernobyl.

[Lex Babyface]

Dizem que todo ano a China tem uns surtos de pneumonia nessa época do ano e que teriam silenciado os médicos que perceberam a parada pq acharam que seria mais um destes e não queriam atrapalhar uma série de eventos importantes q sediariam. Em suma, uma puta duma irresponsabilidade.

[DeepHalf]

Rapaz,

Aqui tá mais tranquilo, mas, já percebo um olhar tenso nas pessoas e muita máscara. Hoje tive que fazer um serviço aqui em casa (vazamento de água) e o encanador, já chegou de máscara e tomando banho de álcool. Galera, só tem que parar de der ignorante dizendo que não é nada e se resguardar mesmo.

Se tu treinar bjj, depois manda um MP pra gente marcar uns soltinhos quando tudo isso passar. Bom saber que tem gente da terrinha.
ABraço.

Tbm sou de AL, do interior, e por aqui a prefeitura tá reduzindo ao máximo a circulação de pessoas, tudo já fechou com o decreto do governador, mas boa parte da filha da puta da população ainda tá levando na brincadeira. Só tem noção real do que tá acontecendo quem trabalha na área da saúde, praticamente.

[Aldebarã]

Foda, são fatos bem convincentes. Principalmente em relação ao início.

Enfim, mesmo a cidade polo do vírus, Wuhan, tendo um centro de pesquisa em armas biológicas vamos supor que seja mera coincidência, já que decifraram o genoma (e isso garante que foi criado em laboratório [não sei se isso é necessário e suficiente para garantir a afirmação]).

Vamos supor tbm que a polícia de censura tenha ouvido apenas os áudios que o médico enviou e não tenha olhado de fato os dados da pesquisa que ele fez e apenas consideraram um "terrorismo infundado". Mas no dia 14 de janeiro publicaram um estudo onde não transmitia de humano para humano, isso com um monte de casos já pipocando. Não tinha ralação nenhuma?

Resumindo, para ser BEM generoso, foi um erro inocente que acabou atrasando o lado de todo mundo e fodendo a programação do mundo no combate. Homicídio culposo, no mínimo.

Não dá para defender a China nessa... Dessa vez, não mesmo... Esses caras tem que ser responsabilizados por essa cagada.

E quando é que dá pra defender essa desgraça?

[bigode69]

E quando é que dá pra defender essa desgraça?

Tava tentando ser o mais razoável possível...
Mas é óbvio que uma boa parte dessas mortes e caos pode colocar na conta do regime que mais matou... É redundante.

[peudoria]

Se esse medicamento não sair logo passaremos pela maior tragédia da história do país.

Maior tragédia da história contemporânea****

[Aldebarã]

Cara, é imundície mesmo! Médico que fez descoberta é obrigado a se calar, jornalista que cobria a pandemia no país filma o próprio sequestro. Mas claaaaro, qualquer coisa qud fuja a responsabilidade do pangolim é mera teoria da conspiração.

[Boca]

11 mortos já...

[Bluetauro]

Estamos salvos.

[Templo Jiu Jitsu]

"Trump Is Right About the Coronavirus". A OMS está errada', diz especialista israelense
O Dr. Dan Yamin desenvolveu modelos para prever a propagação de doenças infecciosas, e ajudou a conter a epidemia do Ébola. Ele diz que o coronavírus pode tirar cerca de 13.000 vidas em Israel - mas há motivos para otimismo.

"O vírus se espalha em uma progressão geométrica", declarou Benjamin Netanyahu na semana passada, explicando ao público leigo o que isso significa: "Uma pessoa infecta duas pessoas. Cada uma delas infecta mais duas. Os quatro infectam oito, os oito infectam 16, os 16 infectam 32, os 32 infectam 64, os 64 infectam 128 - e assim sucessivamente".

De acordo com a lógica do primeiro-ministro, 100% da população israelense se tornará portadora do coronavírus em pouco tempo. Por outro lado, de acordo com essa mesma lógica, 100 por cento da população também entrará em contato entre si em pouco tempo. É esta realmente a situação?


"Não nos movemos no espaço como partículas", diz Dan Yamin, do departamento de engenharia industrial da Universidade de Tel Aviv. "Tente lembrar-se do que fez ontem. Mesmo sem todas as medidas de distanciamento social, você provavelmente teria conhecido as mesmas pessoas que conheceu hoje". Nós nos movemos através de redes de contato social. Assim, a partir de uma certa fase, será difícil infectar até mesmo aqueles que têm potencial para se infectarem, porque os portadores não andam por aí à procura de novas pessoas para infectar".

O Dr. Yamin é um engenheiro, não um médico. Mas em 2008, quando ele era estudante de pós-graduação na Universidade Ben-Gurion em Be'er Sheva, um certo estudo de pesquisa chamou sua atenção.


"Foi uma análise de um modelo dinâmico para a propagação da varíola", diz Yamin, 38 anos. "Os pesquisadores usaram ferramentas da teoria dos jogos. Foi tão interessante que decidi conduzir um estudo semelhante sobre a gripe - que se transformou em uma tese de doutorado sobre modelos disseminados pela doença.

"Se, há 40 ou 50 anos, os pesquisadores de epidemiologia vinham exclusivamente do campo da medicina, hoje entendemos que, para prever a propagação de doenças, é preciso também entender como os seres humanos se comportam como um coletivo, ser capaz de analisar grandes dados e ter a capacidade de criar modelos e realizar simulações matemáticas - e para isso você precisa de engenheiros".

Yamin encontrou sua primeira crise epidemiológica real enquanto fazia o pós-doutorado no Centro de Modelagem e Análise de Doenças Infecciosas na escola de saúde pública da Universidade de Yale.

"Em Yale trabalhamos durante três semanas, quase sem dormir, para criar modelos baseados em ferramentas de engenharia para a propagação do Ébola. O dilema do Ministério da Saúde liberiano considerava quem priorizar, dada a grave carência de instalações de isolamento. Os liberianos assumiram que faria mais sentido colocar em quarentena aqueles que estavam doentes com sintomas menos graves, porque os outros não poderiam ser salvos em nenhum caso.

"Mostramos que eram precisamente os pacientes com os sintomas mais agudos os mais infecciosos, tanto por causa da elevada carga viral [ou seja, a quantidade de vírus no corpo] como também pelo aumento do número de encontros entre as pessoas: Os pacientes agudos estavam morrendo, então todos vieram tirar suas férias deles", diz Yamin. "Fiquei satisfeito por a Libéria ter adotado nossas recomendações e isolado aqueles que estavam gravemente doentes". Em retrospectiva, sabemos que essa nova política ajudou a conter a epidemia".

A Yamin dirige atualmente o Laboratório de Modelagem e Análise de Epidemias da Faculdade de Engenharia da TAU. Seu principal campo de trabalho é o desenvolvimento de modelos para a propagação de doenças infecciosas, com ênfase em vírus responsáveis por doenças respiratórias, como gripe e RSV (vírus respiratório sincítico), que causam bronquite. Na verdade, ele está um pouco otimista sobre os modelos que desenvolveu para a propagação do coronavírus, que também é uma doença respiratória.

"A grande e aberta questão é qual é a chance de morrer do vírus", explica Yamin.

"Quando você pergunta aos epidemiologistas qual é o dado mais importante sobre um vírus, eles dirão que é a taxa da razão reprodutiva básica, ou R0 [muitas vezes chamado de "R nulo"] - o número médio de pessoas que uma pessoa doente vai infectar. Essa é uma pergunta interessante, mas teórica.


"O R0 de sarampo é 12, o que significa que cada pessoa que está doente com sarampo infecta em média 12 pessoas. No entanto, apenas 5% da população pode realmente ser infectada, porque a maioria de nós já foi imunizada ou teve sarampo no passado. Portanto, esse é o limite superior da sua propagação".

Mas sabemos que o R0 do coronavírus é 2, e ainda não sabemos se alguém é naturalmente imune à doença.

Yamin: "A esmagadora maioria das pessoas aparentemente não é imune, porque não é uma doença comum. Afinal, não há precedentes para um tipo de vírus tão infeccioso e violento da família Corona, então é seguro assumir que a maioria não foi exposta ao vírus antes disso e que eles podem ser infectados.

“O princípio básico é que um vírus com R0 de 2 em uma população não imune pode infectar 50% da população. Depois disso, o R0 atingirá um valor de 1 ou menos e a doença será contida. A propósito, ele retrocederá de forma exponencial convergente; em outras palavras, pode-se esperar que o coronavírus desapareça desta região com a mesma velocidade vertiginosa com que entrou em nossas vidas. ” Mas não sabemos ao certo se uma pessoa pode ser infectada duas vezes. "Não, mas com a maioria dos vírus, se você está infectado e se recuperou, não será infectado novamente por causa da memória imunológica. E se você estiver infectado novamente, os sintomas serão menos agudos na segunda vez. A exceção à regra é a gripe: sua frequência de mutação é tão alta que você pode ser infectado ano após ano. Somente no ano passado, a gripe sofreu 17 mutações. Considerando que a última vez que ouvimos falar sobre a coroa foi há 17 anos, com SARS. Em outras palavras, o coronavírus não sofreu mutações na mesma frequência da gripe. Obviamente, as próprias mutações são uma função do número de infecções: quanto mais infecções houver, maior a probabilidade de ocorrência de mutações. Mas, na prática, as mutações mais rápidas ocorrem em animais, e elas apenas nos infectam e, obviamente, é menos provável que seremos infectados novamente por um morcego em um futuro próximo.

A propósito, as mutações virais são mais frequentes em morcegos, cujo sistema imunológico é surpreendentemente fraco, enquanto sua rede social é extensa e caracterizada por muita interação. ” Então, estamos falando sobre a taxa máxima de infecção - isto é, de se tornar portadora - de 50%. Ainda são muitos os pacientes, muitas hospitalizações e principalmente muitas mortes. “Novamente, a questão mais interessante para os tomadores de decisão é a taxa de mortalidade. Quando analisamos os dados secos, vemos uma taxa de mortalidade muito alta, de 4 a 7%, em países como Itália e Espanha, além de números muito mais baixos em países como Alemanha e Coréia do Sul. "E depois há a China, embora seja muito difícil acreditar nos números que saem de lá - e, de qualquer forma, nenhum país do Ocidente pode se permitir adotar as medidas que a China adotou para conter o spread. Agora pergunte a si mesmo: como você verifica a taxa de mortalidade em todos esses países? Você pega o número total de mortes e o divide pelo total de pacientes relatados. ” Portanto, a pesquisa é tendenciosa. “Muito tendencioso. Se eu puder realizar apenas alguns testes, testarei aqueles que têm mais chances de adoecer e, quando verificar a taxa de mortalidade entre eles, obterá números muito altos. Mas há um país que podemos aprender: a Coréia do Sul. A Coréia do Sul enfrenta a coroa há muito tempo, mais do que a maioria dos países ocidentais, e lidera o número de testes per capita. Portanto, a taxa de mortalidade oficial é de 0,9 por cento. Mas mesmo na Coréia do Sul, nem todos os infectados foram testados - a maioria apresenta sintomas muito leves. “O número real de pessoas doentes com o vírus na Coréia do Sul é pelo menos o dobro do que está sendo relatado, então a chance de morrer é pelo menos duas vezes menor, chegando a cerca de 0,45% - muito longe da Organização Mundial da Saúde [global mortalidade] 3,4%. E isso já é um motivo de otimismo cauteloso. " 'Pior cenário' Vamos passar de porcentagens para pessoas.

Só um minuto. Embora sejamos ambos países ocidentalizados, absolutamente não somos a Coréia do Sul. A Coréia do Sul tem uma das maiores proporções de idosos do mundo, enquanto Israel lidera o ranking em fertilidade, e temos uma população muito jovem. Portanto, se usarmos o limite superior [de mortalidade] da Coréia do Sul e normalizarmos a taxa de mortalidade da população em Israel, estaremos falando sobre a probabilidade de uma taxa de mortalidade de 0,3% entre os que foram infectados. "Agora vamos para um cenário grave em que ninguém está imune e toda segunda pessoa está doente, para que a doença não possa se espalhar ainda mais - ou seja, uma situação em que há uma taxa máxima de infecção de 50%. “Somos um país de nove milhões de cidadãos. Portanto, no pior dos casos, estamos falando de 4,5 milhões de israelenses que ficarão doentes com o coronavírus. Multiplique 4,5 milhões por 0,3% e você terá 13.500 israelenses que podem morrer da doença. Em comparação, 700 a 2.500 israelenses morrem todos os anos de complicações de outras doenças respiratórias. ”
Mas a chanceler alemã Angela Merkel falou sobre uma taxa de infecção de 70% na Alemanha. “E Netanyahu falou sobre uma taxa de mortalidade entre 2% e 4%. E você sabe o que é mais absurdo? Que na análise final [U.S. Presidente Donald] Trump estava certo. Não que o coronavírus seja apenas uma gripe comum - absolutamente não é -, mas como ele disse: "Este é apenas meu palpite - muito menos de 1%" [morrerá]. " “É claro que devemos ser cautelosos, mas no momento está surgindo uma alta probabilidade de que os riscos sejam muito menores do que o apresentado pela Organização Mundial de Saúde. Sob duas suposições - que o sistema de saúde não entra em colapso e a vida continua como de costume - não é provável que vejamos mais de 13.500 vítimas do coronavírus em Israel. (Cerca de 45.000 pessoas morrem em Israel em um ano normal, o que resultaria em um aumento de aproximadamente um terço.) Mas, o distanciamento social deve levar a menos casos de infecção e morte, não? "Não, porque não conseguiremos nos isolar completamente ou para sempre. Em algum momento, teremos que retomar uma rotina regular e o R0 estabilizará novamente em 2. Efetivamente, estamos atrasando o inevitável. Não tenho críticas às decisões tomadas até agora. Pelo contrário: com uma área tão grande de incerteza, os tomadores de decisão de Israel estão considerando não apenas um cenário razoável, mas também uma margem de segurança. “Na minha opinião, o Ministério da Saúde merece um tremendo crédito por estar à frente do mundo por ter instituído poucas medidas. No mesmo fôlego, o público precisa entender que essas medidas de distanciamento social significam que nos encontraremos com a coroa por um período mais longo, até 2023. ”

Tanto tempo? “Pegue a gripe suína, a partir de 2009. Modelos confiáveis ​​mostram claramente que ela estava contida em Israel porque sua aparência coincidiu com os feriados judaicos no outono [quando as pessoas não eram muito públicas]. Do ponto de vista do vírus, o momento não era bom em Israel. Por outro lado, nos Estados Unidos houve infecção significativa em 2009-2010. Mas no final, ele se equilibra. Então, vimos a gripe suína em Israel em 2009-10 e em 2010-11, enquanto nos Estados Unidos isso aconteceu. A população americana como um todo foi exposta ao vírus em altas taxas; portanto, aqueles que adoeceram e se recuperaram serviram como um 'escudo humano' para aqueles que não adoeceram. ” Então, o que você está dizendo é cortar o curativo de uma só vez e explorar todos de uma vez, da maneira que eles tentaram fazer na Grã-Bretanha. “Precisamos tomar decisões com base nos modelos mais precisos possíveis. O que deveria ser feito? Obviamente, precisamos aumentar significativamente os testes, usando o teste rápido de PCR, e é isso que está realmente sendo feito. Paralelamente, devem ser realizados testes sorológicos. Eles diferem dos testes regulares, pois examinam a reação imunológica de um indivíduo à exposição. Essa é a única maneira de conseguirmos uma imagem precisa da distribuição do vírus em Israel e, portanto, também das taxas de mortalidade ". O que esse teste poderá nos dizer? "Isso resolverá o enigma dos jovens: ainda não está claro se os jovens estão infectados pelo coronavírus, mas não desenvolvem sintomas ou são simplesmente imunes e, portanto, não são infectados. Isso é diferente da maioria das doenças respiratórias. Com essas doenças, como o VSR ou a gripe, essa é uma população-chave: a faixa etária de 5 a 19 anos não corre risco, mas é responsável por infectar outras pessoas. ” Porque as crianças não lavam as mãos e babam sobre si mesmas? "Não é apenas uma função da higiene, é principalmente uma função do contato entre as pessoas. Imagine a pessoa idosa comum. Quantas pessoas diferentes ele encontra em um dia? E qual é a natureza desses encontros? Quanto mais velhos envelhecemos, menos acariciamos e beijamos os outros. Além disso, as crianças constituem o único grupo etário que entra em contato com todos os outros grupos etários - não apenas os deles. É por isso que é a população chave na propagação de doenças respiratórias. " Assim que soubermos se as crianças infectam outras pessoas com corona, saberemos se as escolas podem ser abertas.

Sim. E também existem outros focos potenciais de infecciosidade que podem ser isolados em uma base específica. Em um estudo baseado em dados de telefones celulares que realizamos recentemente em Israel em redes de contato da gripe, descobrimos dois locais que são mais "responsáveis" do que a proporção relativa da população deve ser para a propagação de doenças infecciosas: Tel Aviv e Petah Tikva. "Em relação a Tel Aviv, está claro. É o centro. Um milhão de israelenses entra na cidade [em um dia normal]. Os telavivianos são como xeques sauditas - eles apenas esperam que as pessoas os procurem. Enquanto Petah Tikva é exatamente o oposto: todo mundo foge. Mas, falando sério, Petah Tikva é uma cidade muito diversificada em termos socioeconômicos, com um rico mosaico de ultraortodoxos. Ortodoxo, secular, pobre, rico. É isso que faz dele, junto com Tel Aviv, um ponto focal para a disseminação de doenças respiratórias: os Petah Tikvans encontram todos. Considerando que, na maioria dos lugares, as pessoas tendem a se encontrar com pessoas que são como elas mesmas. Eu mesmo moro em Ramat Gan. Meus vizinhos são da [cidade ultra-ortodoxa de] Bnei Brak, mas não é razoável supor que eu seja infectado por eles. [Yamin não é Haredi.] Vimos casos de sarampo [em 2019] em Bnei Brak e Brooklyn de um tipo que não chegou a Ramat Gan. No mapa dos vírus, Bnei Brak está mais perto do Brooklyn do que Ramat Gan. Portanto, com uma alta probabilidade, podemos dizer que nossa situação não é boa - mas não é apocalíptica. ”

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