Anderson Silva vai disputar cinturão dos médios, caso vença

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JUNIORXANDO
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Re: Anderson Silva vai disputar cinturão dos médios, caso ve

Mensagem por JUNIORXANDO » 15 Jan 2015 16:13

iquesm escreveu:Eu sou um que desde o falecido dizia que o Weidman poderia bater o Spider e até apostei nisso, mas... Não posso negar que ficou um sentimento de curiosidade do que ocorreria caso as duas lutas continuassem. Eu apostava numa vitória do Weidman no primeiro ou segundo round por sub ou gnp, ocorre que na primeira teve aquela palhaçada e na segunda a fatalidade. E como eu achava que o Weidman ganharia nesses 2 rounds iniciais pq tenho pra mim que ele abriria o bico depois, não duvido que se não acontecesse os "acidentes" nas lutas o Anderson realmente vencesse, embora até aquele momento nada indicava isto. Infelizmente essa é uma dúvida que nunca mais vou conseguir tirar... :dunno:
Como assim se as duas lutas continuassem?a segunda eu ate concordo pelo lesao,mas o pessoal ta tratando a primeira luta como "acidente"?
Nao teve acidente,aquilo que aconteceu e o Spider de sempre lutando ue.quando ele ganhava fazendo a mesma coisa ele era genial por isso, ai quando perde foi "porque brincou demais"?
Nao existe "se" nessa luta,ou o que aconteceria caso a luta continuasse.ele lutou o que sabia lutar,tomou um nocautao feio e perdeu.ponto final,nao tem o que discutir.

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FCB
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Re: Anderson Silva vai disputar cinturão dos médios, caso ve

Mensagem por FCB » 15 Jan 2015 16:27

JUNIORXANDO escreveu:
Como assim se as duas lutas continuassem?a segunda eu ate concordo pelo lesao,mas o pessoal ta tratando a primeira luta como "acidente"?
Nao teve acidente,aquilo que aconteceu e o Spider de sempre lutando ue.quando ele ganhava fazendo a mesma coisa ele era genial por isso, ai quando perde foi "porque brincou demais"?
Nao existe "se" nessa luta,ou o que aconteceria caso a luta continuasse.ele lutou o que sabia lutar,tomou um nocautao feio e perdeu.ponto final,nao tem o que discutir.
Contra o Griffin ele fez o mesmo e virou rei... :rolleyes: vai entendr os lovers.

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Urubu Rei
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Re: Anderson Silva vai disputar cinturão dos médios, caso ve

Mensagem por Urubu Rei » 15 Jan 2015 16:53

O problema é que o pessoal fala que o Anderson se limitou a "brincar" na primeira luta como se ele tivesse feito isso por subestimar o americano, o que é muito pouco provável que tenha acontecido. Aquilo era ao menos em grande parte estratégia. Quando ele viu que ser levado ao chão era muito perigoso e percebeu que Weidman não só passava longe de ser uma presa fácil na luta em pé como estava o acetando alguns golpes, passou a tentar desestabilizá-lo em busca de boas oportunidades de contra-golpe. Pode ser que em determinado momento tenha se descontrolado, realmente parecia nervoso e alterado, mas isso não importa. Ironicamente ele até conseguiu tirar o Weidman do seu jogo mas pelo erro técnico que cometeu foi nocauteado nesse momento. Como eu disse em outro tópico, a partir do segundo round o Anderson não soube fazer uma melhor leitura da luta, pois já tinha defendido duas quedas e Weidman já demonstrava alguns sinais de cansaço, ou seja, ali era o momento dele focar e começar a pontuar, nem que fosse de guarda baixa pra facilitar as defesas de queda já que o Weidman estava respeitando muito sua trocação (Numa terceira luta acho que isso não aconteceria da mesma forma). Fazendo isso ele teria tido, na minha opinião (É bom deixar claro, rs), boas chances de vencer a luta.
A segunda luta dispensa comentários, Weidman deu aula no primeiro round mas da forma que a luta terminou no segundo creio que deva ter sobrado um pouco de frustração até mesmo pra ele. Aquilo foi muito broxante. Mas realmente não anula o fato de que Weidman vinha até então muito superior, o resto é especulação.
Contudo, discordo das pessoas que dizem que não há necessidade de uma terceira luta, justamente pela forma atípica que que as lutas terminaram. Por estratégia ou não, fica a impressão que mal vimos o Anderson lutar na primeira. E na segunda, na qual ele já sabia que a estratégia usada no primeiro encontro não funcionava contra o americano, quebrou a perna. Então acho que seria interessante uma terceira luta na qual Anderson desse tudo de si sem acontecer nenhuma "fatalidade". Acho o Weidman ainda mais favorito agora, mas seria interessante porque o Anderson é um cara de quem não se pode duvidar.
Penso, logo bustamanteio.

Padão
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Re: Anderson Silva vai disputar cinturão dos médios, caso ve

Mensagem por Padão » 15 Jan 2015 16:55

As provocações sempre fizeram parte do jogo do AS pra induzir o adversário ao erro. Todo aquele exagero, ao contrário do que possa parecer, só mostra o quanto a luta estava tensa pro Spider, tentando desesperadamente fazer o Weidman morder a isca, deu no que deu. Não vi fatalidade alguma.



Na segunda sim, um final anticlimax total. Pra mim essa era uma luta que ficaria dramática, com o Weidman dominando amplamente mas nao conseguindo definir, sempre correndo o risco do negao tirar um coelho da cartola.

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one punch
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Re: Anderson Silva vai disputar cinturão dos médios, caso ve

Mensagem por one punch » 15 Jan 2015 16:55

JUNIORXANDO escreveu:
Como assim se as duas lutas continuassem?a segunda eu ate concordo pelo lesao,mas o pessoal ta tratando a primeira luta como "acidente"?
Nao teve acidente,aquilo que aconteceu e o Spider de sempre lutando ue.quando ele ganhava fazendo a mesma coisa ele era genial por isso, ai quando perde foi "porque brincou demais"?
Nao existe "se" nessa luta,ou o que aconteceria caso a luta continuasse.ele lutou o que sabia lutar,tomou um nocautao feio e perdeu.ponto final,nao tem o que discutir.
Exatamente. A primeira luta não tem o que discutir, o Weidman conseguiu superar essa barreira psicológica que o AS impõe com aquelas palhaçadas e meteu um nocaute sinistro. A galera fala que o Weidman parecia estar perdido, meio abalado na volta do 2 round, eu acho que, na verdade, o americano estava guardando energia, o 1 round tinha sido muito intenso e ele parecia estar um pouco cansado, então, ele estava esperando o momento certo para atacar o Anderson e, de fato, conseguiu.

Agora a segunda luta foi muito decepcionante, a luta começou pegando fogo, o Weidman partindo pra cima, dando um knockdown e soltando golpes pesadíssimos no GNP e o AS tentando sobreviver, tinha tudo para ser uma grande luta e, no meio do 2 round, o Anderson solta um low kick e fratura a perna em bloqueio do americano :mf_depressed:. Sinceramente não consigo imaginar uma pessoa, que gosta de lutas, que tenha gostado de um final tão tosco em luta tão promissora, puta balde de água fria.

Eu gostaria muito de ver uma 3 luta entre CW e AS justamente por isso, por causa do terrível final da 2 luta, porque o Weidman ja provou o seu valor, só não vê que não quer, mas msm assim, ainda seria muito interessante ver essa terceira luta, por todo o contexto que envolveu a 2 luta entre eles.

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JUNIORXANDO
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Re: Anderson Silva vai disputar cinturão dos médios, caso ve

Mensagem por JUNIORXANDO » 15 Jan 2015 23:10

FCB escreveu:
Contra o Griffin ele fez o mesmo e virou rei... :rolleyes: vai entendr os lovers.
Isso,ele fez varias lutas assim e venceu.ai muita gente ressaltava que fazendo isso ele destruía seus adversários psicologicamente etc.
Entao quando ele vence "por causa disso" o cara e gênio,e quando perde e porque brincou?


E eu ate concordo que eles devem mesmo ter uma terceira luta,mas po Spider tinha que ganhar pelo menos essa e mais uma ne?

GRGM
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Re: Anderson Silva vai disputar cinturão dos médios, caso ve

Mensagem por GRGM » 16 Jan 2015 01:47

Quem fala que o Anderson "sempre fez as brincadeiras da primeira luta contra o Weidman" está redondamente enganado. Isso é o que o Anderson disse pra limpar a barra dele pela derrota feiosa, mas não é verdade.

Palhaçada parecida o Anderson só tinha feito contra o Bonnar (mesmo assim, em grau menor). Lutar de guarda baixa como ele fez com o Griffin, por exemplo, não é palhaçada. Ele não pedia pro Griffin dar na cara dele, nada do tipo. Ele deu a mão pro Forrest quanto este estava no chão, pra desestabilizar mentalmente, mas isso não é se expor a golpe.

E nos maiores desafios dele, tipo o Hendo, o Belfort e o Sonnen (a quem ele certamente respeitava, dadas as dificuldades da primeira luta) ele não fez ABSOLUTAMENTE NADA do tipo.

Uma coisa é desrespeitar como fez com o Demian, ou dar "chute de letra" como contra o Thales, mas isso não é se expor a golpe, voltar pra grade e pedir pra dar soco na cara...

O que ele fez na primeira luta contra o Weidman - que inclusive foi o que decretou a derrota (não estou dizendo que não viria de outro modo, mas foi a razão pela derrota como aconteceu) - de ficar tremendo o corpo fingindo dor, ele NUNCA tinha feito. Nem contra o Bonnar. Isso é fato, não é coisa nem pra se discutir. É pegar os VTs e constatar.

GRGM
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Re: Anderson Silva vai disputar cinturão dos médios, caso ve

Mensagem por GRGM » 16 Jan 2015 02:16

Eu concordo TOTALMENTE com o Noob. Dizer que as lutas não deixaram alguma dúvida é ser desonesto intelectualmente. É aproveitar o que aconteceu pra tentar diminuir o Anderson cegamente.

É fato que o Anderson não achou quase nada com o Weidman, e que no pouco tempo de luta entre eles, o Weidman se mostrou melhor. Mas o Anderson não é o Jon Jones ou o GSP que "se for melhor, controla a luta inteira". As lutas com ele não são lineares. E quem apela dizendo que ele "tomou duas surras do Weidman" tá de brincadeira. Surra é 10 x 8, é estar sangrando, é quase ter perdido a luta, ou qualquer coisa do tipo. O Anderson simplesmente perdeu dois rounds do Weidman e que não deixaram nenhuma sequela para o resto da luta.

Pra mim, o balanço geral das lutas foi o seguinte:

Primeira luta: o Weidman entrou com tudo, derrubou o Anderson logo de cara (o que não é nada de inédito), teve um bom ground and pound (nada de excepcional) e partiu para a finalização. O que diziam do Weidman é que o jogo de grappling dele era maravilhoso, e se ele vencesse o Anderson ali, aí sim seria a consagração definitiva. Mas o Anderson escapou e começou a ditar o ritmo da luta. Não achou quase nada em pé, mas estava acertando vários daqueles low kicks e o Wiedman não conseguia mais derrubar, nem acertar o Anderson quando este não fanfarroneava. Chegou um momento do segundo round, pouco antes do nocaute, em que a transmissão colocou o número de golpes acertados e acho que era 29 x 23 pro Weidman, ou seja, o Anderson tinha tirado boa parte da enorme desvantagem do ground and pound do começo do primeiro round.
Mas aí o Anderson começou a abusar INSANAMENTE das brincadeiras, e pagou por isso. Problema dele, o Weidman não teve nada a ver com isso, e o Anderson já devia ter percebido que isso não ia dar certo (no primeiro round ele voltou pra grade, tipo fez com o Bonnar, e deixou o Weidman bater, que ao contrário do semiaposentado Bonnar, acertou as duas). Mas aquilo que ele fazia de simular dor e ficar como boneco de posto é SURREAL e sem precedentes.

Meu palpite: esta luta eu CHUTO (não tem nada concreto que indique isso) que o Anderson venceria. O Weidman ficou meio titubeante, teve a chance de finalizar e não conseguiu, aparentava cansaço, respeitava a trocação do Spider, e o Anderson ainda era "o cara".

Segunda luta: o Anderson começou bem a luta. Não foi derrubado, deu uma boa joelhada no estômago e já tava preparando o clinch típico dele pra sair metendo joelhadas, mas aí o Weidman surpreendeu e teve méritos DEMAIS no knockdown. Ou seja, aí sim ele teve mérito em pé (até então, mal tinha acertado o Anderson em pé). Então veio com um ground and pound brutal e chegou a dar pinta que a luta poderia parar ali. Mas o Anderson sobreviveu e até atacou um pouco de baixo. Ao término do primeiro round, o Weidman venceu AMPLAMENTE, mas o Anderson estava zerado para o segundo round. Inclusive, quem tinha um pequeno sangramento era o Weidman.
No segundo round, mal teve luta. Foi tudo muito equilibrado e sem nada de efetivo. O pessoal também gosta de dizer que o Weidman defendeu TODOS os chutes do Anderson, o que não é verdade. Não lembro se foram 2 x 2, ou 1 "landed" e 2 bloqueados, mas o Anderson acertou pelo menos um bom chute. E a forma que a luta acabou foi totalmente circunstancial.

Meu palpite: esta eu (que torcia pelo Anderson) fico bem em dúvida se ele conseguiria ganhar. O Weidman parecia verdadeiramente confiante, não estava MESMO temendo a trocação do Anderson, e o principal: o Anderson não estava normal. Ele estava totalmente sério, não estava relaxado como em todas as suas outras lutas, e acho que algo muito ilustrativo disso (e que nunca vi ninguém destacar) é que ele não estava naquela "pose aranha" dele quando foi anunciado. Ele estava desconfortável.
Por outro lado, o segundo round estava zerado (nenhum lutador estava avariado ou cansado), a única diferença mesmo era o 1 ponto a mais que o Weidman anotou no primeiro round. No decorrer da luta, o pequeno sangramento do Weidman até poderia incomodar um pouco. Mas a única coisa que faz alguém pensar que o Anderson poderia vencer a segunda luta era o fato de ele ser o Anderson, imprevisível e que pode liquidar com um golpe; porque fora isso, não tinha nenhum indicador mesmo...

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Growing
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Re: Anderson Silva vai disputar cinturão dos médios, caso ve

Mensagem por Growing » 16 Jan 2015 11:01

Brutus escreveu:Pra mim uma das coisas mais engraçadas que vi na vida foi o Anderson Silva fazendo gracinha, desrespeitando o adversário, tomando um na ponta da pera e caindo apagado com os olhos virados.... Não tem preço....

Karma é foda, meu amigo, não tem como fugir...
foi tragico e comico ao mesmo tempo :| :))

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brunolobo
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Re: Anderson Silva vai disputar cinturão dos médios, caso ve

Mensagem por brunolobo » 16 Jan 2015 11:02

GRGM escreveu:Quem fala que o Anderson "sempre fez as brincadeiras da primeira luta contra o Weidman" está redondamente enganado. Isso é o que o Anderson disse pra limpar a barra dele pela derrota feiosa, mas não é verdade.

Palhaçada parecida o Anderson só tinha feito contra o Bonnar (mesmo assim, em grau menor). Lutar de guarda baixa como ele fez com o Griffin, por exemplo, não é palhaçada. Ele não pedia pro Griffin dar na cara dele, nada do tipo. Ele deu a mão pro Forrest quanto este estava no chão, pra desestabilizar mentalmente, mas isso não é se expor a golpe.

E nos maiores desafios dele, tipo o Hendo, o Belfort e o Sonnen (a quem ele certamente respeitava, dadas as dificuldades da primeira luta) ele não fez ABSOLUTAMENTE NADA do tipo.

Uma coisa é desrespeitar como fez com o Demian, ou dar "chute de letra" como contra o Thales, mas isso não é se expor a golpe, voltar pra grade e pedir pra dar soco na cara...

O que ele fez na primeira luta contra o Weidman - que inclusive foi o que decretou a derrota (não estou dizendo que não viria de outro modo, mas foi a razão pela derrota como aconteceu) - de ficar tremendo o corpo fingindo dor, ele NUNCA tinha feito. Nem contra o Bonnar. Isso é fato, não é coisa nem pra se discutir. É pegar os VTs e constatar.
perfeito!

anderson sempre provocou, mas nessa, depois que sentiu que o weidman não conseguia mais quedar, achou que a luta tava na mão e exagerou nas provocações como nunca havia feito antes.

mas tem outro fato que não pode ser ignorado: anderson, mesmo com todas essas tentativas, não achou NADA em pé, nenhum espaço, coisa que ele é especialista. pelo jeito anderson subestimou essa habilidade do atual campeão, deve ter achado que era coincidência (ou ficou muito puto com isso), e se sentiu com espaço pra exagerar nas brincadeiras.

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Re: Anderson Silva vai disputar cinturão dos médios, caso ve

Mensagem por SALINHO » 16 Jan 2015 11:04

CATOIAO escreveu:Anderson Silva vai voltar e vai mostrar como a banda toca...Anderson Silva do dia p noite virou frango p alguns aqui...Weidman do dia p noite virou o melhor striker da categoria e o monstro a ser batido. O semi deus já vai cair p pastor.. Anderson vai e pega a porra de volta. O galerinha imediatista..
Claro que o Weidman não é monstro, ele é campeão do UFC à toa.
Ele deu sorte em dominar a luta inteira contra o Lyoto (inclusive em pé). Ele é tão sortudo que ganhou duas vezes do Anderson, com direito a K.O. na 1ª e knockdown da 2ª. Mais sorte ainda foi lutar 7 rounds com Anderson/Lyoto e não ter perdido nenhum.
Ele também está undefeated por mero acaso.
Pode-se atribuir também a sua trajetória ao baixo nível técnico dos adversário (Anderson, Lyoto, Munoz, Demian).
Ele é baixo, fraco fisicamente, tem wrestling ruim, trocação meia boca e chão de iniciante. É muito frango esse Weidman. :smoke:
BÓ VOVÔ!!!!

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Re: Anderson Silva vai disputar cinturão dos médios, caso ve

Mensagem por The Trooper » 16 Jan 2015 13:05

Brutus escreveu:Pra mim uma das coisas mais engraçadas que vi na vida foi o Anderson Silva fazendo gracinha, desrespeitando o adversário, tomando um na ponta da pera e caindo apagado com os olhos virados.... Não tem preço....

Karma é foda, meu amigo, não tem como fugir...
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Re: Anderson Silva vai disputar cinturão dos médios, caso ve

Mensagem por Ittocs » 16 Jan 2015 13:13

SALINHO escreveu: Claro que o Weidman não é monstro, ele é campeão do UFC à toa.
Ele deu sorte em dominar a luta inteira contra o Lyoto (inclusive em pé). Ele é tão sortudo que ganhou duas vezes do Anderson, com direito a K.O. na 1ª e knockdown da 2ª. Mais sorte ainda foi lutar 7 rounds com Anderson/Lyoto e não ter perdido nenhum.
Ele também está undefeated por mero acaso.
Pode-se atribuir também a sua trajetória ao baixo nível técnico dos adversário (Anderson, Lyoto, Munoz, Demian).
Ele é baixo, fraco fisicamente, tem wrestling ruim, trocação meia boca e chão de iniciante. É muito frango esse Weidman. :smoke:
Ele perdeu claramente o 4o round pro machida e pra mim perdeu o ultimo mas é questionável,mas concordo com o conteudo do seu post.
A Man Got to Have a Code

Buda
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Re: Anderson Silva vai disputar cinturão dos médios, caso ve

Mensagem por Buda » 16 Jan 2015 14:05

Em 2 lutas o anderson não acertou nenhum golpe contundente
Como e que eu posso argumentar contra a superioridade do weidman?

Ah mas ele foi nocauteado pq brincou....
Mas essa estratégia dele tem ônus e bônus
Se por um lado ele se valeu dela paa vencer e humilhar e desestabilkzar alguns adversários e isso deu fama a ele, por outro lado ele está sujeito a esse tipo de vexame

E outra, está tática dele obriga o adversário a atacar primeiro sendo que o anderson já está esperandonpor isso
Logo fica previsível e facilita a defesa e dificulta as quedas
Normalmente as quedas se dão no meio da movimentação
Quando ele fica parado fica mais difícil quedar pq e previsível

Se ele adota essa tática
e problema dele
E na afunda luta ele não fez isso e tomou um knockdown logo no 1 round
E o weidman nem e lá essa coisas na trocacao
A mídia criou o anderson
Essa e a verdade

Se ele fosse isso tudo mesmo teria vencido o weidman e teria subido para 93 kgs
Ele e mais pesado que lyoto e Shogun que já foram campeões dessa categoria
Mas era mais cômodo ter toda a vantagem do mundo e adversários mais fracos com 84kgs
Quando apareceu um cara do tamanho dele e que não teve medo ele tomou 2 piabas

Buda
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Re: Anderson Silva vai disputar cinturão dos médios, caso ve

Mensagem por Buda » 16 Jan 2015 14:14

CATOIAO escreveu:Anderson Silva vai voltar e vai mostrar como a banda toca...Anderson Silva do dia p noite virou frango p alguns aqui...Weidman do dia p noite virou o melhor striker da categoria e o monstro a ser batido. O semi deus já vai cair p pastor.. Anderson vai e pega a porra de volta. O galerinha imediatista..
Ele pode até pegar a cinta de volta e ainda vai ficar devendo
Ninguém vira gênio nem frango depois de velho
Anderson sempre foi isso aí
Excelente striker mas com várias limitações
Um bom wrestler sempre vai dificultar para ele
Faixa preta fraco
Até o sonnen que devia ser faixa azul na época passou a guarda e montou
A sorte do anderson e que o round e de 5 min
Ele não sobe para 93 por isso
Sabe que vai ficar nessa situação mais vezes
Se o sonnen deu trabalho, imagina rashad, agora o DC , fora jon jones, glover ....
Os caras agüentam mais e batem mais forte
Anderson nunca foi frango mas pra mim nunca foi esse gênio que querem criar
Lutou 5 rounds em pé com o demian e não nocauteou
Ainda perdeu um round em pé
Não nocauteou o thales
Foi dominado pelo sonnen
Não encontrou o weidman
Que gênio e esse?

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