Coronavirus - Topico Oficial

Assuntos gerais que não se enquadrem nos fóruns oficiais serão discutidos aqui.
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codematrixbr
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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por codematrixbr » 10 Abr 2020 17:26

bigode69 escreveu:
10 Abr 2020 17:04
Também sinto isso. Bolsonaro tinha que ter falado que o remédio não presta. Hoje estariam acelerando os testes e correndo com a comprovação.
Cara quero que de certo essa merda, a vida dos meus pais dependem dessa merda, eles mesmo ja queriam sair de casa ao verem todo mundo saindo e tudo mais, e como se eu fosse o neurotico e estressado de casa.
"Bandido solto gera perigo, bandido preso gera custo, bandido morto gera paz!"

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DeepHalf
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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por DeepHalf » 10 Abr 2020 17:43

SUICIDAL escreveu:
10 Abr 2020 15:20
Hospital do Coração e Arthur Ramos.
Valeu, velho! Vou repassar a informação!

berotec
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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por berotec » 10 Abr 2020 17:47

KRATOSCS 85 escreveu:
10 Abr 2020 16:27
Impressão minha ou a Globo e os canhoto estão torcendo contra o medicamento famoso?

Aqui no fórum mesmo percebo este movimento.
Essa pergunta é retórica ou não? Parece óbvio a resposta, mas vou responder como se fosse uma pergunta normal.

Então, é evidente que a Globo e grande mídia em geral estão torcendo contra os remédios. Fazem isso por questões políticas ( serem contra o governo Federal que é um defensor e faz "marketing" dos remédios) e econômicos (estão lucrando e fazendo sensacionalismo ao máximo, com todo o caos e desgraça, coisa normal que eles fazem com todas catástrofes, por exemplo, quedas de aviões).

Globo e grande mídia só postam estudos, opiniões e pensamentos contrários ao coquetel ( Hidroxicloroquina, azitromicina, zinco) que consistem basicamente em: estudo com pacientes GRAVES que demonstam pouca ou nenhuma eficácia do coquetel; ou estudos e casos que geraram colaterais graves ( que possivelmente são resultado de SUPER dosagens ou uso indiscriminado, visto que a MAIORIA dos protocolos que tem se mostrado eficiente são de dosagens baixas e seguras. Além disso, Hidroxicloroquina já tem mais de 70 anos de uso e até o uso profilático dela contra Malária é normal. Basicamente, Hidroxicloroquina só se tornou esse remédio "super perigoso" após alguns políticos falarem dela).

E a favor do coquetel, quantos estudos e relatos positivos de médicos que estão no dia a dia com pacientes da doença você vê nessas mídias? Eu não vejo NADA de positivo sendo divulgado nas grandes mídias. Só vejo essas informações favoráveis pesquisando fora da grande mídia. E esses em sua maioria ( sejam estudos, papers e relatos de médicos da linha frente) falam que a eficácia é MUITO MAIOR no INÍCIO da COVID-19, pois resumidamente o coquetel ( Hidroxicloroquina, azitromicina, Zinco) DIFICULTA a multiplicação do vírus dentro do corpo e consequentemente dificulta o agravamento da inflamação generalizada (que é causada pelo vírus). Por isso em pacientes em estados grave o coquetel é pouco eficaz, pois neles a inflamação já está bem generalizada e agravada pelo corpo (sendo essa o PRINCIPAL problema da doença), e também nesse ponto muitas vezes a carga viral já pode até estar baixa ( o próprio organismo já eliminou grande parte do vírus), PORÉM como a generalização já está avançada e grave, a merda já está feita e o coquetel é pouco eficaz.

Ou seja, em "linhas gerais", a MAIORIA dos estudos demonstram que o coquetel é pouco eficaz para tratar a doença quando a inflamação já está generalizada. Mas, o coquetel demonstra-se eficaz quando usado INICIALMENTE, logo no surgimento da doença, pois ele evita que ocorra grande multiplicação do vírus.

Ademais, a utilização da tomografia com o pulmão em padrão de "vidro fosco" associado aos sintomas clínicos comuns da doenças já seriam o suficiente para se dar início ao tratamento com o coquetel. Visto que se for esperar a confirmação de fato com o exame específico da COVID-19 para dar início ao tratamento já poderia ser muito prejudicial ao paciente. Ou seja, vale MUITO a pena fazer essa análise inicial e com o indicativo positivo de Covid 19 ( que posteriormente pode ser verdadeiro ou não) e já começar o tratamento, aí depois com a confirmação do exame laboratorial se continua o tratamento e caso negativo se interrompa, esse risco de uma indicação inicial falsa positiva vale a pena, pois os colaterais do coquetel são relativamente muito baixos (claro sendo prescritos corretamente)

P.S: Tirei essas informações de estudos e reportagens que li. E como já tinha postado também aprendi muito sobre o tema com o vídeo que já tinha postado aqui no fórum, vou deixa o link aqui em baixo. Nele participam Dr Paolo Zanotto(USP) e Dr Pedro Batista (Prevent Senior).

https://youtu.be/nTPGCsMT8ww

Esse vídeo da doutora Nise Yamaguchi também é muito bom, apesar dos entrevistadores quererem desvirtuar para questões políticas a todo momento

https://youtu.be/k_4iWYLDKJY

P.S 2: Infelizmente tive que brevemente falar sobre política, mas meu intuito não foi ir para esse lado, comentei só para situar as coisas.

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Forrest
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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por Forrest » 10 Abr 2020 17:52

KRATOSCS 85 escreveu:
10 Abr 2020 16:27
Impressão minha ou a Globo e os canhoto estão torcendo contra o medicamento famoso?

Aqui no fórum mesmo percebo este movimento.
É só ler a matéria com um mínimo de discernimento e cautela.

Sintetizando o que tenho lido, a eficácia da cloroquina ainda não está comprovada e há receio de boa parte dos médicos quanto a seu uso indiscriminado, especialmente por conta dos vários efeitos colaterais que o medicamento pode causar. Não é um paracetamol, como informou um dos especialistas ouvidos.

Criticam muito a imprensa, mas é perfeitamente compreensível seu papel num momento como esses, em que o presidente dá a impressão de que a cura para o corona tem nome e sobrenome. Uma porrada de gente morrendo no mundo todo e parece que a cloroquina só existe e só é usada aqui.

P.S. Se o medicamento tivesse efeitos colaterais de pequeno potencial lesivo, provavelmente sequer estaríamos tendo essa discussão.

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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por Punk666 » 10 Abr 2020 17:57

Na globo trabalha seres humanos também,é óbvio que eles não são contra um remédio que poderia ser benéfico para todos.

Os próprios repórteres são vulneráveis ao Vírus,o âncora do JN faz parte do grupo de risco pela idade.

Evolução da covid-19 assusta chefe de UTI em PE: "Nada a fazer pelo doente"...

O médico intensivista Frederico Jorge Ribeiro atua há 30 anos na área e se vê diante do maior desafio de sua carreira: lidar com um vírus novo —o coronavírus, causador da covid-19—, sem qualquer remédio contra ele e de alta taxa de ocupação e letalidade nas UTIs (Unidades de Terapia Intensiva)...

Ribeiro ainda revela a angústia em ver o paciente se agravar na sua frente sem ter o que fazer --mesmo usando a cloroquina.

Rasta
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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por Rasta » 10 Abr 2020 18:06

Forrest escreveu:
10 Abr 2020 17:52
É só ler a matéria com um mínimo de discernimento e cautela.

Sintetizando o que tenho lido, a eficácia da cloroquina ainda não está comprovada e há receio de boa parte dos médicos quanto a seu uso indiscriminado, especialmente por conta dos vários efeitos colaterais que o medicamento pode causar. Não é um paracetamol, como informou um dos especialistas ouvidos.

Criticam muito a imprensa, mas é perfeitamente compreensível seu papel num momento como esses, em que o presidente dá a impressão de que a cura para o corona tem nome e sobrenome. Uma porrada de gente morrendo no mundo todo e parece que a cloroquina só existe e só é usada aqui.

P.S. Se o medicamento tivesse efeitos colaterais de pequeno potencial lesivo, provavelmente sequer estaríamos tendo essa discussão.
O problema disso tudo é que, no contexto atual, apenas 1 dia de atraso até a informaçao CORRETA E IMPARCIAL gera uma enorme perda de vida. E infelizmente eh isso que parece estar acontecendo!

Cara, eu nunca fui muito critico da globo. Inclusive tenho DEZENAS de ideias que podem ser consideradas “esquerdistas” (sou a favor de regulamentar aborto, drogas.. a favor de um certo assistencialismo, enfim, nao é assunto para o topico)

Porém, neste assunto COVID e cloroquina, que estou acompanhando MUITO, pra mim ta se desenhando muito a posiçao NAO IMPARCIAL da globo...

Eu nao quero acreditar cara, nao quero MESMO de que exista outra intençao a nao ser o foco total em achar soluçoes...

Em breve teremos melhores respostas. O tempo vai dizer muita coisa...

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Forrest
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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por Forrest » 10 Abr 2020 18:23

Rasta escreveu:
10 Abr 2020 18:06
O problema disso tudo é que, no contexto atual, apenas 1 dia de atraso até a informaçao CORRETA E IMPARCIAL gera uma enorme perda de vida. E infelizmente eh isso que parece estar acontecendo!

Cara, eu nunca fui muito critico da globo. Inclusive tenho DEZENAS de ideias que podem ser consideradas “esquerdistas” (sou a favor de regulamentar aborto, drogas.. a favor de um certo assistencialismo, enfim, nao é assunto para o topico)

Porém, neste assunto COVID e cloroquina, que estou acompanhando MUITO, pra mim ta se desenhando muito a posiçao NAO IMPARCIAL da globo...

Eu nao quero acreditar cara, nao quero MESMO de que exista outra intençao a nao ser o foco total em achar soluçoes...

Em breve teremos melhores respostas. O tempo vai dizer muita coisa...
Amigo, infelizmente nenhuma rede de televisão brasileira é minimamente neutra. Dito isto, concordo com a crítica de vários colegas, de que ela vende um peixe que não possui (imparcialidade). Antes estivéssemos nos Estados Unidos, onde a imprensa é extremamente enviesada, mas pelo menos deixa clara sua identificação política.

Por conta disso, sugiro uma leitura cautelosa das matérias. O maior problema é que varios colegas desdenham da Globo e no minuto seguinte dão ibope e plena confiança pra notícias de grupos de whatsapp, pra sites como o terça livre, para postagens de políticos que já disseminaram notícias falsas mais de uma vez, pra declarações de Olavo de Carvalho... Não há o menor cuidado ou zelo no trato dessas informações.

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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por Maestro » 10 Abr 2020 18:29

A primeira politização foi botar na conta da Cloroquina a possibilidade de sequer testar o isolamento.

Esse reducionismo primeiro deu o tom da discussão que vemos atualmente.

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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por RedSkin » 10 Abr 2020 19:11

Um remédio usado para tratamento da Aids, fabricado em larga escala no Brasil, se mostrou superior ao efeito da cloroquina para eliminar a covid-19, doença causada pela infecção por coronavírus.

Foi que demonstraram testes realizados pela Fiocruz, no Rio de janeiro, publicados no final de semana, na revista científica Biorxiv.

Veja aqui o PDF, com o estudo científico completo. https://bit.ly/2RmLG69

O estudo realizado in vitro constatou que o medicamento atazanavir é capaz de inibir a multiplicação do vírus e também de bloquear e diminuir o processo inflamatório nos pulmões.

Isso vai além dos prognósticos atuais e impede o agravamento e a evolução do quadro clínico da doença.

Os especialistas também investigaram o uso combinado do atazanavir com o ritonavir, outro medicamento utilizado para combater o HIV.

Teste imediato

Como se trata de uma substância usada há muito tempo com segurança, o remédio pode ser testado imediatamente em seres humanos.

“A análise de fármacos já aprovados para outros usos é a estratégia mais rápida que a ciência pode fornecer para ajudar no combate à covid-19, juntamente com a adoção dos protocolos de distanciamento social já em curso”.

É o que diz o virologista Thiago Moreno, do Centro de Desenvolvimento Tecnológico em Saúde – CDTS/Fiocruz, principal autor do estudo.

Os pesquisadores deram atenção especial ao atazanavir, graças a trabalhos científicos anteriores, que já tinham mostrado a eficácia do remédio como inibidor da protease, substâncias que inibem a replicação viral.

Com informações do Estadão e Biorxiv

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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por JackmAtAll » 10 Abr 2020 20:02

RedSkin escreveu:
10 Abr 2020 19:11
Um remédio usado para tratamento da Aids, fabricado em larga escala no Brasil, se mostrou superior ao efeito da cloroquina para eliminar a covid-19, doença causada pela infecção por coronavírus.

Foi que demonstraram testes realizados pela Fiocruz, no Rio de janeiro, publicados no final de semana, na revista científica Biorxiv.

Veja aqui o PDF, com o estudo científico completo. https://bit.ly/2RmLG69

O estudo realizado in vitro constatou que o medicamento atazanavir é capaz de inibir a multiplicação do vírus e também de bloquear e diminuir o processo inflamatório nos pulmões.

Isso vai além dos prognósticos atuais e impede o agravamento e a evolução do quadro clínico da doença.

Os especialistas também investigaram o uso combinado do atazanavir com o ritonavir, outro medicamento utilizado para combater o HIV.

Teste imediato

Como se trata de uma substância usada há muito tempo com segurança, o remédio pode ser testado imediatamente em seres humanos.

“A análise de fármacos já aprovados para outros usos é a estratégia mais rápida que a ciência pode fornecer para ajudar no combate à covid-19, juntamente com a adoção dos protocolos de distanciamento social já em curso”.

É o que diz o virologista Thiago Moreno, do Centro de Desenvolvimento Tecnológico em Saúde – CDTS/Fiocruz, principal autor do estudo.

Os pesquisadores deram atenção especial ao atazanavir, graças a trabalhos científicos anteriores, que já tinham mostrado a eficácia do remédio como inibidor da protease, substâncias que inibem a replicação viral.

Com informações do Estadão e Biorxiv
Bem interssante, mas são baratos e acessiveis como cloroquina?
Tapirus terrestris

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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por Forrest » 10 Abr 2020 20:20

https://www.oantagonista.com/brasil/efi ... reliminar/

P.S. Somente postei porque acredito que o site "O antagonista" não se enquadra no conceito de canhoto ou esquerdista.

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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por Blagoi Ivanoff » 10 Abr 2020 20:32

Isso é puta de uma viagem!

É irrelevante a "torcida" da Globo ou da imprensa (Lula perdeu feio nessa demonização feita pelo Bolsonaro), "contra a cloroquina", não importa o que a Globo quer, como insinuam os Minions.

Se o remédio tiver eficácia e for seguro será usado, até em uso profilático. O que importa é a margem de segurança para usar, se o médico se pautar pela Globo é culpa do médico não dá Globo.


Coisa de topera querer pautar a imprensa.

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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por tjeua » 10 Abr 2020 20:37

Acho q ngm em sã consciência torce contra o remédio.

A única coisa q me deixa puto com o Bolsonaro e esse vírus eh a questão dele destratar e da um falso ar de segurança pra população.

Essa estupidez, se causar 1 morte q seja, já eh demais.

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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por Maestro » 10 Abr 2020 20:45

tjeua escreveu:
10 Abr 2020 20:37
Acho q ngm em sã consciência torce contra o remédio.

A única coisa q me deixa puto com o Bolsonaro e esse vírus eh a questão dele destratar e da um falso ar de segurança pra população.

Essa estupidez, se causar 1 morte q seja, já eh demais.
E causa, galera superestima demais a população daqui, como se de repente todos fossem super esclarecidos e tenham pensamento crítico desenvolvido.


É o problema de pautar a própria realidade e projeta-la aos outros.


E a essa altura, praticamente todos estão com o emocional a frente do racional, é comum em um evento capaz de alterar o status quo como esse, embora triste.

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Montfort
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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por Montfort » 10 Abr 2020 20:50

tjeua escreveu:
10 Abr 2020 20:37
Acho q ngm em sã consciência torce contra o remédio.
Só NESTE fórum tem um monte.
“There was some one thing that was too great for God to show us when He walked upon our earth; and I have sometimes fancied that it was His mirth.”
G.K. Chesterton, Orthodoxy.

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