Meritocracia- Vamos debater.

[Carl]

Alguns confundem ascenção com ficar milionário. Através da meritocracia você consegue ir de uma renda familiar de 1k para 2k.
Só tem que lembrar que dentro da meritocracia existem as escolhas que voce deve fazer. Se você resolver ter filhos antes disso, dificulta bastante... e antes que digam algo, filho é escolha independente da situação.

[Paulo J.]

É possível, mas o Brasil como diz o Olavão é um país que vai tentar te colocar para baixo sempre. Não espere que o meio te apoie.

[palmeirense]

O que é ascender socialmente pra você? É apenas ter uma maior renda, patrimônio e poder aquisitivo? Se sim, é totalmente possível.

É possível uma pessoa na extrema pobreza se tornar extremamente rica? Sim, é, mas é extremamente raro.
É possível uma pessoa com boas condições financeiras (classe média em geral) se tornar extremamente rica? Sim, é, mas é muito raro.

A questão é: riqueza é anti natural e, por isso, é incomum. Poder aquisitivo, na maior parte das vezes, vem com a abdicação de muitas coisas que a maioria das pessoas não estão dispostas a sacrificar. E tá tudo bem, cada um tem suas prioridades e toma suas próprias escolhas.

E a anti naturalidade da riqueza não tem classe social; embora quanto mais distante dela _normalmente_ se é mais difícil de chegar.

Agora, por fim, não cometa o erro de achar que meritocracia é comparação; é colocar duas pessoas em condições sociais diferentes em uma pista de corrida pra ver quem chega primeiro. Isso é errado e, obviamente, a pessoa com melhor condição social terá mais chances. Meritocracia é uma competição consigo mesmo no qual você sai do ponto x para o ponto y. A questão é quais serão os obstáculos impostos no caminho: estado, sociedade, etc. E o nosso Brasil distorce muito essa corrida individual.

Eu concordo com o autor do artigo quando diz que o Estado é um dos maiores fomentadores da sociedade:
"A coisa mais perversa associada a esta ideia da meritocracia, é que levou a uma corrente liberal anti-Estado. No fundo, a lógica é a seguinte: “se eu fui bem sucedido na vida à conta do meu esforço e tu não foste bem sucedido porque és um preguiçoso e não te esforçaste o suficiente, porque é que eu tenho que pagar mais impostos para te sustentar a ti?”

Surge assim a ideia do “Self Made Man” criado no vazio, como se não tivesse sido o Estado (ou seja, todos nós), os responsáveis pela criação das infraestruturas, das instituições e serviços que permitiram ao “Self Made Man” prosperar. Mas o mais importante, é que o Estado é dos poucos mecanismos que poderá impor um verdadeiro sistema meritocrático, ajudando a reduzir as desvantagens existentes entres os diferentes estratos sociais, para que as crianças que tiveram o azar de ser menos afortunadas nos ambientes em que nasceram, tenha menos desvantagens em comparação às crianças que nasceram em “berços de ouro”. Um estudo da OCDE mostra quantas gerações são necessárias para subir no estrato sócio-económico. E não há surpresas…países nórdicos, conhecidos pela sua menor desigualdade sócio-económica, permite uma mais rápida mobilidade social.

Não só isso, como o desrespeito pelo Estado demonstrado por esta ala meritocrática é um pontapé na boca a todos nós, já que o investimento público em investigação, inovação, tecnologia é um dos grandes pilares que permite que estes “Self Made Man” vão surgindo. O telemóvel que temos na mão, é graças ao investimento do Estado. Mesma coisa para GPS, baterias de lítio, airbags e a Internet. E a mesma coisa para muitos dos fármacos que consumimos hoje em dia (1, 2, 3)."

[palmeirense]

Se alguem nasce comQI alto e tem uma certa estrutura emocional vinda da criaçao é ate possivel ir longe. Com sorte tambem. Mas tambem é possivel cair um raio sete vezes na mesma pessoa.

Provavel? Nao. Escolha? Menos do que se imagina.

Quem diaser que alguem com QI de 80 que nasceu na favela e foi criado sem pai e solto na rua pode ficar bilionario se realmebte quiser so pode ter comido merda.

Não entendo nada de medicina, mas o autor do artigo cita algumas pesquisas médicas que demonstram que a desnutrição e outros fatores estão diretamente relacionadas ao crescimento e desenvolvimento de partes do cérebro:
" ser filho de pessoas bem sucedidas influencia o nosso futuro sucesso de duas formas. Os genes que herdamos e o ambiente familiar e sócio-económico em que somos criados. Dado que ninguém escolhe o seu próprio genoma, não estou a ver onde está o mérito disso. E como ninguém escolhe a família onde nasce – se rica se pobre, com bom ou mau aporte nutricional, se bem conectada em termos sociais ou nem por isso, se numa família estruturada ou não – também não me parece que seja possível atribuir o nosso mérito a essas ocorrências.

Aliás, uma das passagens do Behave, do Salpolsky, que mais me impressionou, foi esta:

“A conexão entre a adversidade infantil e a maturação frontocortical é visível quando se estuda a pobreza infantil. O trabalho de Martha Farah, da Universidade da Pensilvânia, Tom Boyce, da UCSF, e outros demonstra algo ultrajante: aos cinco anos, quanto menor o estatuto socioeconómico de uma criança, em média, (a) maiores os níveis basais de glicocorticóides e/ou mais reativa a resposta ao stresse glicocorticóide, (b) mais fino é o córtex frontal e menor o seu metabolismo, e (c) mais fraca é a função frontal em relação à memória operacional, regulação das emoções, controlo de impulsos e tomada de decisões executivas; além disso, para obter uma regulação frontal equivalente, as crianças com estatuto socioeconómico mais baixo devem ativar mais o córtex frontal do que as crianças com estatuto socioeconómico mais alto. Além disso, a pobreza infantil prejudica a maturação do corpo caloso, um feixe de fibras axonais que conectam os dois hemisférios e integram a sua função. Isso é tão errado – escolha estupidamente uma família pobre para nascer e, no jardim de infância, a probabilidade de ter sucesso nos testes de marshmallow da vida já estão contra si.

Pesquisas consideráveis ​​concentram-se em como a pobreza “penetra na pele”. Alguns mecanismos são específicos para o ser humano – se é pobre, é mais provável que cresça próximo de toxinas ambientais, num bairro perigoso, com mais lojas de bebidas alcoólicas do que os mercados que vendem vegetais; é menos provável que frequente uma boa escola ou tenha pais com tempo para ler para si. É provável que na sua comunidade tenha pouco capital social e você, baixa auto-estima.”

Mas estas pessoas, para além de terem nascido numa família com condições sócio-económicas favoráveis e terem a bênção genética, também conseguiram ter o “mérito” de nascer num país, numa sociedade, capaz de aproveitar todo o seu esforço e mérito. Como exemplo, se fossem mulheres e nascessem na Arábia Saudita, dificilmente iriam conseguir alcançar alguma coisa de relevante, dadas as limitações impostas às mulheres nessa sociedade. Ou se tivessem nascido numa aldeia na Nigéria e a vossa aldeia fosse dizimida pelo Boko Haram e vocês transformados em Crianças-Soldado, dificilmente iriam ter capacidade para criar uma Startup fantástica na área da Inteligência Artificial. Portanto, parabéns pela vossa sorte."

[palmeirense]

Escala de mobilidade social. Estudo feito pela OCDE mostra quantas gerações são necessárias para ascender socialmente.

Ou seja, o Estado é diretamente responsável pela tal "meritocracia".

ps: alguns figuras daqui devem achar que os primeiros do ranking são estados socialistas.

[Punk666]

É possível, mas o Brasil como diz o Olavão é um país que vai tentar te colocar para baixo sempre. Não espere que o meio te apoie.

Mas o sistema Capitalista brasileiro é perfeito segundo vossa opinião

[Punk666]

Isso esta alem de discussao. Subnutricao fode o desenvolvimento intelectual da crianca. Tem algum bilionario no BJJ? Algum multimilionario que nao hasceu assim?

Brasil tem tem 58 bilionários, não é para todos.

Mesmo uma pessoa rica,pode nunca chegar a ser bilionária.

[KYO]

Chupa Colombia

[JackmAtAll]

Agora bateu uma duvida se medicina é uma profissão de "elite" em outros países como no brasil.

Acredito que seja a profissão menos comum de ter pessoas de classes sociais mais baixas já que o curso é extremamente caro.

[Punk666]

Agora bateu uma duvida se medicina é uma profissão de "elite" em outros países como no brasil.

Acredito que seja a profissão menos comum de ter pessoas de classes sociais mais baixas já que o curso é extremamente caro.

São necessários pelos menos seis anos de estudos para se tornar um médico. Os profissionais que pretendem se especializar em alguma área devem acrescentar no mínimo mais dois anos.

e é longo,quase ninguém tem saco para estudar por tanto tempo num curso superior.

100 vezes mais fácil virar advogado...

[cardonelli]

Agora bateu uma duvida se medicina é uma profissão de "elite" em outros países como no brasil.

Ja foi uma profissão bem respeitada, hoje já virou mundiça, Vc vai em 3 médicos diferentes com o mesmo sintoma, cada um fala um problema diferente, médico para ter algum respeito, tem que ser os antigos com mais de 50/60 anos

[Atenagoras]

O toda de discutir isso é que quase ninguém sabe do a meritocracia realmente se trata. E aqui vai uma dica: não é primariamente sobre esforço. O cara que vai pagar pelo que você faz ou produz não dá a mínima para o tanto que você se esforçou. O que importa é o valor que você gera. Há quem se esforce muito e gera pouco. Há quem se esforce pouco e gera muito. Sorte, talento natural, esforço...... tudo isso entra na conta.

Igualdade de oportunidades é uma miragem. É apenas mais uma ilusão que nunca se efetivara. O problemas é que pessoas que acreditam nessas ilusões querem acabar com a meritocracia. Ao fazer Isso, eles pioram a vida de todo mundo. Nenhuma sociedade evolui e se torna Prospera sem premiar os melhores.

[FROST]

Whitrrabbit e atenagoras fecharam o tópico.

[Punk666]

O toda de discutir isso é que quase ninguém sabe do a meritocracia realmente se trata. E aqui vai uma dica: não é primariamente sobre esforço. O cara que vai pagar pelo que você faz ou produz não dá a mínima para o tanto que você se esforçou. O que importa é o valor que você gera. Há quem se esforce muito e gera pouco. Há quem se esforce pouco e gera muito. Sorte, talento natural, esforço...... tudo isso entra na conta.

Igualdade de oportunidades é uma miragem. É apenas mais uma ilusão que nunca se efetivara. O problemas é que pessoas que acreditam nessas ilusões querem acabar com a meritocracia. Ao fazer Isso, eles pioram a vida de todo mundo. Nenhuma sociedade evolui e se torna Prospera sem premiar os melhores.

Uma pergunta como você vai saber quem são os melhores ? Não seria Justo oportunidades iguais ? Com oportunidades iguais,nós veremos quem são os melhores.


No Brasil conheço professores com conhecimento de dar inveja passando crise financeira,e tem políticos que são jumentos burros e por ter carisma são eleitos ganham bem são ricos,sequer talento tem essas porras.

Isso é justiça? o conhecimento não deveria fazer você vencer na vida ?

Se você nasce numa família pobre,você tens que ser um prodígio(a), gênio(a),1 em 1 milhão para ficar rico.

Outros(a) já nascem em berço de ouro.

O mundo Capitalista nunca foi justo,e só favorece a Elite.

Não a toa todos os bilionários defendem o Capitalismo,favorece aos ricos.

Não acredito em justiça no mundo Capitalista...

[Aldebarã]

Tudo depende da consciência individual