Meritocracia- Vamos debater.

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Rasta
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Re: Meritocracia- Vamos debater.

Mensagem por Rasta » 21 Abr 2020 17:37

Punk666 escreveu:
21 Abr 2020 15:43
Brasil tem tem 58 bilionários, não é para todos.

Mesmo uma pessoa rica,pode nunca chegar a ser bilionária.
A grande esmagadora maioria dos milionarios nao serao bilionarios..

Bilionarios acho que tem tipo uns 2000 no planeta...

Rasta
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Re: Meritocracia- Vamos debater.

Mensagem por Rasta » 21 Abr 2020 17:40

Punk666 escreveu:
21 Abr 2020 17:11
Uma pergunta como você vai saber quem são os melhores ? Não seria Justo oportunidades iguais ? Com oportunidades iguais,nós veremos quem são os melhores.


No Brasil conheço professores com conhecimento de dar inveja passando crise financeira,e tem políticos que são jumentos burros e por ter carisma são eleitos ganham bem são ricos,sequer talento tem essas porras. :fuyou_2:

Isso é justiça? o conhecimento não deveria fazer você vencer na vida ?

Se você nasce numa família pobre,você tens que ser um prodígio(a), gênio(a),1 em 1 milhão para ficar rico.

Outros(a) já nascem em berço de ouro.

O mundo Capitalista nunca foi justo,e só favorece a Elite.

Não a toa todos os bilionários defendem o Capitalismo,favorece aos ricos.

Não acredito em justiça no mundo Capitalista...
O capitalismo nao eh perfeito. Vc tem razao. Mas eh de longe oque tem pra hoje, nao?

Qual seria sua sugestao?

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Re: Meritocracia- Vamos debater.

Mensagem por palmeirense » 21 Abr 2020 17:50

Rasta escreveu:
21 Abr 2020 17:37
A grande esmagadora maioria dos milionarios nao serao bilionarios..

Bilionarios acho que tem tipo uns 2000 no planeta...
E a grande maioria desses milionários são seres limítrofes, beiram a imbecilidade. Observem o Veio da Havan, o dono do Madeiro, o irmão do padre Fábio de Melo. Por aí vai.

Em tempos passados, a elite econômica costumava ser culta. Mas o empresariado De hoje decaiu mto.

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Jaisonn
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Re: Meritocracia- Vamos debater.

Mensagem por Jaisonn » 21 Abr 2020 18:20

patola escreveu:
21 Abr 2020 18:06
Difícil de entrar, requer muito preparo. Pobre so entra se for muito inteligente e ralar pra caralho. Mas outros países têm uma classe média muito mais educada e robusta que o Brasil então não é preciso ser rico não.
você se formou em med em federal ou particular?
"Eu arreguei (...)"
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Atenagoras
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Re: Meritocracia- Vamos debater.

Mensagem por Atenagoras » 21 Abr 2020 18:21

Punk666 escreveu:
21 Abr 2020 17:11
Uma pergunta como você vai saber quem são os melhores ? Não seria Justo oportunidades iguais ? Com oportunidades iguais,nós veremos quem são os melhores.
O resultado é quem diz qual é o melhor. A justiça pressupõe o que é logicamente possível. Oportunidades iguais são impossíveis pois os seres humanos são inerentemente desiguais o que gera desigualdade de oportunidades. Além disso, é impossível uma sociedade livre ter igualdade de oportunidades.
Punk666 escreveu:
21 Abr 2020 17:11
No Brasil conheço professores com conhecimento de dar inveja passando crise financeira,e tem políticos que são jumentos burros e por ter carisma são eleitos ganham bem são ricos,sequer talento tem essas porras. :fuyou_2:
Políticos não são escolhidos por um sistema meritocrático. Tenha em mente que a meritocracia não é aplicável a todo tipo de sistema. A eleição é um exemplo de não aplicação. E também, há níveis de aplicação de regras meritocráticas na sociedade. Há países que aplicam mais, outros menos. O Brasil certamente é um pais pouco meritocrático.
Punk666 escreveu:
21 Abr 2020 17:11
Isso é justiça? o conhecimento não deveria fazer você vencer na vida ?"
Depende do conhecimento. Num sistema meritocrático, você ganha dinheiro na medida em que possui algo que as outras pessoas valorizam. Nem todo conhecimento é igualmente útil ou então as pessoas podem não valorizá-lo como deveriam. É justo? Acredito que sim, pois as pessoas devem ter o direito de valorizarem os produtos/serviços a partir do seu próprio ponto de vista.
Punk666 escreveu:
21 Abr 2020 17:11
Se você nasce numa família pobre,você tens que ser um prodígio(a), gênio(a),1 em 1 milhão para ficar rico."
Não creio que seja tão difícil, mas as oportunidades nunca foram iguais e jamais serão.
Punk666 escreveu:
21 Abr 2020 17:11
O mundo Capitalista nunca foi justo,e só favorece a Elite."
Acho que isso se aplica mais às antigas sociedades estamentais, onde você era valorado de acordo com a família a qual pertencia. O capitalismo rompeu com esse sistema ao valorizá-lo pelo que você produz. Se você gera algo de valor para sociedade, não importa sua origem, as pessoas vão querer comprar. Obviamente, os pontos de partida são diferentes, mas nenhum sistema foi tão benéfico para a mobilidade social como o capitalismo. Nunca foi tão fácil ascender socialmente como na época em que vivemos. Acredite, as coisas já foram bem mais difíceis.
Punk666 escreveu:
21 Abr 2020 17:11
Não acredito em justiça no mundo Capitalista..."
Se você acredita em valores como liberdade individual e propriedade privada, o capitalismo é um sistema justo. Trata-se apenas de um sistema econômico. O mundo vai muito além disso. As pessoas podem ser bem injustas nas suas relações sociais, mas não acredito que isso seja culpa do capitalismo.

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Re: Meritocracia- Vamos debater.

Mensagem por brunodsr » 21 Abr 2020 18:21

Patola, quando eu estudei no Santos Dumont (escola pública estadual), um dos meus colegas era negro e pobre. Belo combo, né? Hoje ele é doutor e professor da UFPE. O irmão dele, com quem trabalhei um tempinho, não quis saber de seguir na área acadêmica, mas fez graduação e tem um emprego estável como analista-desenvolvedor.

Sabe qual foi o grande diferencial dos dois? Os pais. Cansei de ver o cara chegar de manhã ainda na escola, pra filar o almoço na escola. Só que ele estudava à tarde. Não podia, mas faziam vista grossa.

Ele é regra? Não, claro que não. É exceção. Mas da mesma forma que não acho justo glamourizar quem conseguiu, acho errado colocar mil obstáculos. Pra mim, quem tá bem fodido, mas bem fodido mesmo, é o perfil do Kratos, que não tinha figura paterna em casa, subnutrido, morando em zona de risco e com o único adulto responsável fora o dia inteiro. Presa fácil pra qualquer malandro. Mas ele tá aí. Conseguiu vencer na vida.

De resto, Bilionário aqui no fórum só o malícia, com seu gerador de bitcoin. Apesar de emo, anarquista, gay e fascistinha ditador, ele é uma boa pessoa! Beijo, malícia. TMJ!
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Re: Meritocracia- Vamos debater.

Mensagem por Jaisonn » 21 Abr 2020 18:24

Haters, malicia não liga para bens materiais. Ele quer transcender
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Re: Meritocracia- Vamos debater.

Mensagem por cardonelli » 21 Abr 2020 18:41

patola escreveu:
21 Abr 2020 18:03
Não é possível que cada post seu nesse fórum seja um bolo de merda no qual nada se salva. É como se fosse de propósito.
Sim, Vc é um desses "médicos" Mundiças....

Depressivo, sujo, desorganizado, tenho dó de quem for se "tratar" com Vc.....

Apesar que Vc tá mais para Forrest gump do que para alguém real, é muita historinha de vida para um zero a esquerda.
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Re: Meritocracia- Vamos debater.

Mensagem por Paulo J. » 21 Abr 2020 19:07

Atenagoras escreveu:
21 Abr 2020 18:21
O resultado é quem diz qual é o melhor. A justiça pressupõe o que é logicamente possível. Oportunidades iguais são impossíveis pois os seres humanos são inerentemente desiguais o que gera desigualdade de oportunidades. Além disso, é impossível uma sociedade livre ter igualdade de oportunidades.



Políticos não são escolhidos por um sistema meritocrático. Tenha em mente que a meritocracia não é aplicável a todo tipo de sistema. A eleição é um exemplo de não aplicação. E também, há níveis de aplicação de regras meritocráticas na sociedade. Há países que aplicam mais, outros menos. O Brasil certamente é um pais pouco meritocrático.



Depende do conhecimento. Num sistema meritocrático, você ganha dinheiro na medida em que possui algo que as outras pessoas valorizam. Nem todo conhecimento é igualmente útil ou então as pessoas podem não valorizá-lo como deveriam. É justo? Acredito que sim, pois as pessoas devem ter o direito de valorizarem os produtos/serviços a partir do seu próprio ponto de vista.



Não creio que seja tão difícil, mas as oportunidades nunca foram iguais e jamais serão.



Acho que isso se aplica mais às antigas sociedades estamentais, onde você era valorado de acordo com a família a qual pertencia. O capitalismo rompeu com esse sistema ao valorizá-lo pelo que você produz. Se você gera algo de valor para sociedade, não importa sua origem, as pessoas vão querer comprar. Obviamente, os pontos de partida são diferentes, mas nenhum sistema foi tão benéfico para a mobilidade social como o capitalismo. Nunca foi tão fácil ascender socialmente como na época em que vivemos. Acredite, as coisas já foram bem mais difíceis.



Se você acredita em valores como liberdade individual e propriedade privada, o capitalismo é um sistema justo. Trata-se apenas de um sistema econômico. O mundo vai muito além disso. As pessoas podem ser bem injustas nas suas relações sociais, mas não acredito que isso seja culpa do capitalismo.
Nem adianta responder. Esse aí acredita em contos de fadas(lembrando que na sua origem contos de fadas eram mais histórias de terror com uma lição moral). Quer saber?Socialismo é um conto de fadas a moda antiga.Uma história de terror real com lição moral. Mas tem gente que se recusa a aprender a lição moral real dela.
Representante Oficial do Partido Comunista Conservador

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Paulo J.
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Re: Meritocracia- Vamos debater.

Mensagem por Paulo J. » 21 Abr 2020 19:15

CJS escreveu:
21 Abr 2020 17:50
E a grande maioria desses milionários são seres limítrofes, beiram a imbecilidade. Observem o Veio da Havan, o dono do Madeiro, o irmão do padre Fábio de Melo. Por aí vai.

Em tempos passados, a elite econômica costumava ser culta. Mas o empresariado De hoje decaiu mto.
Igual o resto da sociedade brasileira. Novamente o Olavão tá certo. O Brasil regrediu em tudo. Até a elite é patética.
Representante Oficial do Partido Comunista Conservador

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Re: Meritocracia- Vamos debater.

Mensagem por Montfort » 21 Abr 2020 21:59

Menino Neymar, atual Neygay, manda abraços.
“There was some one thing that was too great for God to show us when He walked upon our earth; and I have sometimes fancied that it was His mirth.”
G.K. Chesterton, Orthodoxy.

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Re: Meritocracia- Vamos debater.

Mensagem por Atenagoras » 21 Abr 2020 22:30

Montfort escreveu:
21 Abr 2020 21:59
Menino Neymar, atual Neygay, manda abraços.
O que só comprova o que eu disse. A meritocracia funciona com base no valor que as pessoas subjetivamente atribuem ao serviço ou produto que você fornece. Se ninguém gostasse de futebol, Neymar passava fome. Eu acredito que é um péssimo uso do dinheiro, mas por outro lado, as pessoas tem o direito de valorizarem a porcaria que quiserem.

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Re: Meritocracia- Vamos debater.

Mensagem por Tartaruga » 21 Abr 2020 22:57

Nunca vai existir, sempre vai ter aqueles que nasceram com pais abastardos e familiares influentes, mas nao da pra matar a ideia de meritocracia, deixar o povo se acomodar porque nao recebeu o que queria, eh preciso incentivar a busca e aqueles que trabalham pra isso.
Seres pré-históricos, vivendo em instituições medievais, lidando com tecnologia avançada. Que resultado você espera disso?

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Re: Meritocracia- Vamos debater.

Mensagem por cardonelli » 21 Abr 2020 23:29

Dennis rodman, Mike tyson, denzel whashington, Will Smith, stallone, Kevin hart, Jim Carrey, Ray Lewis, m. Jordan...

Esses os famosos que se criaram do nada

Sem fama posso citar um monte de nordestino(um exemplo) que veio pra cá sem nada e com esforço e força de vontade criaram impérios.


Ninguém deve nada a ninguém
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Re: Meritocracia- Vamos debater.

Mensagem por Peixola » 22 Abr 2020 09:20

Um lar que provém cultura, estudo, alimentação, diálogo, criatividade, será perfeito para desenvolvimento da criança.

Um lar com pais ausentes, que precisem trabalhar o dia todo pra ganhar uma merreca, que não leem livros, criará um semelhante. Enquanto o trabalhador só tiver o seu tempo para vender, encontrará serviços piores, que requerem menos qualificação. Se eu ganho o suficiente para contratar uma empregada para fazer o serviço que eu não quero, terei mais tempo livre em casa para me dedicar aos filhos. Já a empregada não terá esse tempo, pois além de faxinar a minha, tem que faxinar a dela. É um esforço desproporcional. Deste modo, sou favorável aos programas sociais que tentam diminuir as diferenças. Investimento maciço em educação também deve ser feito, para melhorar a qualidade da infra-estrutura, alimentação, etc.

Lógico que tem alguns fatores aleatórios, provavelmente genéticos, como raciocínio, personalidade, que diferenciarão 2 irmãos que cresceram no mesmo lar.

Quem estudou em colégio particular sabe do gênio da turma e do vagabundo com pais ricos. Se meus pais têm uma empresa de sucesso, eu posso me dar ao luxo de ser vagabundo, pois terei um futuro garantido. Dificilmente o menino da periferia pode se dar a esse luxo. Mesmo estudando muito, tem vestibulares (como ITA) que pedem conteúdos mais avançados que o do ensino médio, a maioria dos aprovados estudou em cursinho próprio, tem um muito famoso em Fortaleza/CE e vários na minha região.

Enfim, eu não reviso meus textos e quando releio, eles estão meio confusos, mas é por aí que eu penso, se eu lembrar de algo, edito.

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