Treta Caio sapatênis Ribeiro x Casagrande all star

[Kabeça Grande BJJ]

No fim do ano, pô... O auge do Djalminha, ocorreu no ciclo seguinte, e na copa de 98 sim, ele foi um grande injustiçado.

Sendo justo o calendário não ajudou. O pré copa coincidiu com a passagem relampago dele pelo Japão. Aí o Parreira nem colocou ele de fato no grupo das eliminatórias.

[Kabeça Grande BJJ]

Eu tb não consigo lembrar de um grande camisa 10 neste período... Acho que foi mesmo um período de entressafra. Se por um lado havia uma geração marcada pelo fracasso em 90 (Silas e Valdo) ou saindo de cena (Neto), por outro a seguinte ainda tentava se firmar...

Foram pouquíssimos meses essa entressafra. Vcs estão certos. Djalminha, Rivaldo. Marcelinho e Giovani se consolidaram meses após a Copa.

Dener morrendo, Neto descendo a ladeira...

Sobrava apenas: Zinho (recuado para terceiro homem de meio campo), Leonardo (expulso), Raí (qie entrou em má fase), Palhinha (não convocado) e nada mais.

Lembro que teve que testar até o Luis Henrique na posição de tão escasso que foi esse período pré Copa. Ele teve várias convocações em 92 93 se não me engano.

[Professor Ludovico]

Socrátes é queridinho da mídia gambá e ainda por cima seguia a mesma ideologia genocida dos jornalistas. É o craque da familia Fidel.

No tetra em 1994, Rai só jogou a primeira fase e muito mal, chegou a ser substituído pelo atacante Paulo Sérgio no jogo contra a Suécia. Estava perdido em campo e totalmente fora de sintonia com o restante do time. Depois da primeira fase Parreira perdeu a paciência com ele que foi parar no banco perdendo a posição para o Mazinho.
Além de não conseguir retomar a vaga, nem sequer entrou em campo na final do torneio, contra a Itália.

Eu vi os dois jogarem e mesmo sendo anti gambá afirmo que dava muito mais gosto de assistir o Magrão com toda a sua categoria e técnica em campo.
Seria mais ou menos como comparar Falcão e Dunga.

[Andy]

Seria mais ou menos como comparar Falcão e Dunga.

Tu odeia o Raí, não é possível Professor kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Pegou pesado.

[Paulo J.]

No tetra em 1994, Rai só jogou a primeira fase e muito mal, chegou a ser substituído pelo atacante Paulo Sérgio no jogo contra a Suécia. Estava perdido em campo e totalmente fora de sintonia com o restante do time. Depois da primeira fase Parreira perdeu a paciência com ele que foi parar no banco perdendo a posição para o Mazinho.
Além de não conseguir retomar a vaga, nem sequer entrou em campo na final do torneio, contra a Itália.

Eu vi os dois jogarem e mesmo sendo anti gambá afirmo que dava muito mais gosto de assistir o Magrão com toda a sua categoria e técnica em campo.
Seria mais ou menos como comparar Falcão e Dunga.

E mesmo assim(jogando menos) fez mais gols que o Sócrates na media. A geração de Raí foi a que trouxe de volta o orgulho do futebol brasileiro inclusive começou a fazer isso antes da Copa de 94. Já para a imprensa demente da época tudo o que importava era a "arte". Era um culto absurdo a seleção de 82. Hoje depois dos Ronaldinhos pararam bastante com isso.Então deixa o magrão nos delírios da imprensa gambática socialista.

[Paulo J.]

Tu odeia o Raí, não é possível Professor kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Pegou pesado.

É vítima de lavagem cerebral da mídia. Apesar que o Dunga foi mais campeão na seleção que o Sócrates.

[Professor Ludovico]

Tu odeia o Raí, não é possível Professor kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Pegou pesado.

Não. Eu sempre achei o Rai um grande craque, um dos melhores da história do São Paulo. Ganhou vários títulos e colocou seu nome na história.
O que eu digo é que ver o Sócrates jogando bola fazia bem para os olhos, kkkkkkkk - Era como Falcão, desfilava em campo com elegância.

Rai pode ter sido mais eficiente, ter sido mais atleta, etc. etc.. más mesmo o doutor tendo bem menos condição física era mais muito mais técnico
e inteligente, imagina se fosse tão atleta como o irmão.

Eu não julgo jogador pela condição política, não me interessa se o cara é democrata ou comunista ou republicano.

[Professor Ludovico]

CARALHOOOOOWWWWW!!!!!!

HAHAHAHA

Agora falando sério Professor...tu precisa parar com o crack kkkkkkk Ta te fazendo mal kkkkmm

Olha as opiniões a seguir:

NA 'PELADA DOS SONHOS', QUEM VOCÊ ESCOLHERIA: RAÍ OU SÓCRATES? COLUNISTAS RESPONDEM Por Redação Terceiro Tempo - 02/04/2020 08:00
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E você, quem escolheria para seu time?

A regra da “pelada” para a formação dos times é clara. Dois jogadores de qualidade equivalente tiram par ou ímpar e, quem vence, tem a vantagem de escolher o “atleta” mais disputado da brincadeira.

Bom, mas agora vamos imaginar uma “pelada dos sonhos”, onde você venceu no par ou ímpar e pode escolher entre simplesmente... Raí e Sócrates!

E os dois vivendo seus melhores momentos!

E aí, qual craque você levaria para o seu time?

Abaixo, confira as respostas de nossos colunistas:

FRANK FORTES: SÓCRATES
Sócrates tem relevância imensurável para o futebol brasileiro. Craque, mas craque mesmo. Elegante, discreto, imprevisível, o rei dos toques mágicos de calcanhar. O Doutor jogava com a mesma sutileza com a camisa do Corinthians, do Flamengo, Santos, Botafogo de Ribeirão, Fiorentina ou da seleção brasileira. Era um gênio e foi um grande prazer vê-lo atuar.
O irmão é Raí teve uma carreira mais consolidada e mais próxima do que é o futebol hoje em dia. É ídolo do Tricolor e consolidou carreira na Europa. Mas, como Raí, temos outros. Socrátes foi único. Voto no Magrão.

MARCOS JÚNIOR MICHELETTI: SÓCRATES
Tirando a comparação Pelé x Messi, porque Pelé é incomparável, como opinei, esta é a diferença mais abissal entre todas. Sócrates era um artista verdadeiro, criativo. Eu vi praticamente todos os seus jogos pelo Corinthians (no estádio) e pela seleção brasileira. Sócrates, foi um Vincent Van Gogh da bola, um Salvador Dalí. Raí está para o desenhista de telas Romero Britto.

FÁBIO PIPERNO: SÓCRATES

LUCAS REIS: SÓCRATES
Embora Raí tenha sido mais atleta que Sócrates, na pelada escolheria o Doutor. Foi mais artista, mais genial, tinha um “algo a mais” que o irmão.

RICARDO CAPRIOTTI: SÓCRATES
Poderia usar o argumento do duelo anterior entre Ademir e Rivelino e dizer que Raí teve uma carreira internacional de mais sucesso. Mas tecnicamente, para mim, Sócrates foi mais jogador e do ponto de vista técnico Ademir e Riva se equivalem. Por isso fico com o Doutor.

GUILHERME CIMATTI: SÓCRATES
Sócrates. Era diferenciado dentro e fora do campo. Dentro dele, era elegante, tinha a passada larga e toques diferentes. O calcanhar foi a marca registrada. Fora de campo também era distinto. Pensava, analisava e construía assim como fazia com a bola. Faz muita falta - principalmente em períodos de crise e incerteza como o atual. O Magrão continuaria fazendo seus gols ao palpitar a situação do país. Perdeu a Copa de 82? Azar da Copa.

MARCELO DO Ó: SÓCRATES
Um gênio da raça que conseguia adaptar seu jogo elegante até aos piores tipos de gramado, que sabia abdicar da sua presença para que outros brilhassem, além da sua capacidade intelectual que estaria acima da média até os dias de hoje.

WLADIMIR MIRANDA: SÓCRATES
Raí foi vitorioso no São Paulo de Telê Santana e no PSG. Fracassou na Seleção Brasileira. E olha que Carlos Alberto Parreira, técnico da Seleção Brasileira em 1994, fez tudo para que ele mostrasse futebol pra ser titular da seleção que conquistou o tetracampeonato. Mas não conseguiu. Teve de promover a entrada de Mazinho. Interessante a personalidade do Raí. Embora não demonstrasse, ele era um jogador que tinha dificuldades para se impor. Foi assim no São Paulo, quando chegou. Seu futebol só evoluiu quando Telê lhe deu confiança. Jogador que reunia técnica e força, mas que dependia muito da condição física. Tinha de estar em ótima forma para que seu futebol fluísse. Era um atleta antes de mais nada.

LUCIANO LUIZ: EMPATE
Sinceramente, eu deixaria meu adversário escolher primeiro.

RENAN RIGGO: SÓCRATES
Quanto talento vindo de uma família só, meus amigos! O mais velho, ídolo da Fiel. O mais novo, ídolo dos tricolores. Em termos de títulos, Raí conquistou glórias maiores com o São Paulo, como as duas Libertadores (1992 e 1993) e a Copa Intercontinental de 1992, além de um Brasileirão em 1991. O Doutor, que jogava em outros tempos, quando o que importava de fato era a hegemonia estadual sobre os arquirrivais, faturou três Campeonatos Paulistas com o Corinthians, em 1979, 1982 e 1983, além de ter encabeçado o maior movimento político-social já visto no futebol tupiniquim: a Democracia Corintiana, que militava, principalmente, pela volta da eleição popular no país e pelo fim da Ditadura Militar. Pelo o que fez dentro e fora das quatro linhas, jogaria no meu time o Doutor Sócrates, certamente.

THIAGO TUFANO SILVA: SÓCRATES
Dois jogadores e pessoas admiráveis. Um duelo bem parelho, que eu decidi apenas quando me perguntei: sentiria mais prazer vendo qual deles em campo hoje em dia? E a resposta, claro, é que sentiria mais prazer vendo Sócrates jogando nos dias atuais.

[JackmAtAll]

O Raí não se borrou nada não. Ele era camisa 10 da seleção, era até o batedor de pênalti oficial e fez gol, ele vinha média do time, ali não teve ninguém espetacular fora o Dunga e o Romário. Mas o Parreira não queria meia-atacante, como eu expliquei no post anterior. Se ele fosse tirar o Raí por critério técnico, a unica peça que poderia ser meia-atacante dos que estavam no banco, seria o Paulo Sérgio (que era mais atacante ainda), mas ele colocou o Mazinho que era volante e lateral. Se olhar os convocados, a seleção praticamente não tem nenhum meia-atacante fora o Raí.

Não é bem por ai.

Jorginho era o melhor lateral direito do mundo e falo que era melhor lateral que o Cafu que sucedeu ele.

Dunga era bom, Mazinho e Mauro jogavam muito mesmo, tiveram uma carreira vitoriosa na europa.

Bebeto foi artilheiro do espanhol em 93, era um baita atacante que se sacrificou de garcon para o Romário, mudando de posição, coisa que vc está criticando de mudança de posição do Raí.

Raí foi a grande decepção do lado do Brasil, porque justamente era esperado ele jogar o mesmo que jogou no SP porém estava na posição errada, no lugar Parreira colocou o Zinho enceradeira que foi um jogador regular apenas na copa.

Tafferal era um frangueiro que quando vestia a camisa do brasil decidia mesmo, e nem era o melhor goleiro da época, era o Zetti.

O que vc comentou em outro post de não ter meio campo, acho que era real até 94.

Até o final das eliminatórias, brasil era um fiasco, quase saindo fora, jogador se machucando, tafarell falhando pra caralho.

Brasil tinha muita pressão nas costas e era muito criticado na época por causa do futebol retranca e essa geração mudous os rumos do brasil talvez até 2006 quando o quadrado dos filho da puta fuderam tudo.

[Masteron]

Comentaristas :
Sócrates ahhh o doutor... foi melhor, afinal bebia p krl, fumava, representou a democracia corinthiana, era politizado, médico, gênio do calcanhar.isso sim é líder.
Rai só foi campeão mundial na seleção e clube, mas não tinha a "classe" do doutor.

[Punk666]

Só os Mestres anciões viram Sócrates,eu particularmente não tive essa honra :

Mas PQP Raí jogava muito,o cara era Craque:

phpBB [video]

Um jogador que lembra Raí,era Kaká 2007 no auge quando foi o melhor do mundo.

[Kabeça Grande BJJ]

Eis uma boa discussão: Jorginho melhor que Cafu. Cafu pegou uma época praticamente sem concorrência aqui, por isso é lembrado por alguns Pachecos como um dos melhores laterais de todos os tempos rs. Mas pra mim em 98 não foi melhor que Arce e Thuran. Não era melhor que Jorginho e depois dele acho o Lhan um puta de um jogador melhor.

[Fedor]

Sério que tem nego querendo comparar o futebol do Sócrates com o do Rai?

[Porradeiro]

Dificil opinar...os dois eram muito bem ofensivamente...mas realmente Cafu e Roberto Carlos privatizaram as Laterais da seleção por uns 10 anos. Cafu não tinha concorrência pelo que me lembro, o R. Carlos tinha um bom reserva que era o Serginho do Milan, mas ele tava abaixo do R. Carlos. Acho que o Cafu foi se sentir ameaçado quando apareceu o Cicinho em 2005, mas aí ele ja tava indo pro fim da carreira também.

Ainda que houvesse concorrência, acho muito difícil que alguém desbancasse o Cafu. O cara era um lateral completo, defendia e apoiava com qualidade, talvez apenas o cruzamento dele deixasse a desejar, fora isso era muito bom em todos os fundamentos técnicos essenciais de um lateral (passe, marcação, desarme e posicionamento), além da condição física diferenciada, o cara não pregava nunca.

Não é à toa que o cara foi titular (cara pra ser titular na seleção brasileira em três Copas do Mundo tem que ser muito pica) e campeão de tudo (Libertadores, Champions, Mundial e Copa do Mundo no currículo) em todos os lugares por onde passou.

[Kabeça Grande BJJ]

Ainda que houvesse concorrência, acho muito difícil que alguém desbancasse o Cafu. O cara era um lateral completo, defendia e apoiava com qualidade, talvez apenas o cruzamento dele deixasse a desejar, fora isso era muito bom em todos os fundamentos técnicos essenciais de um lateral (passe, marcação, desarme e posicionamento), além da condição física diferenciada, o cara não pregava nunca.

Não é à toa que o cara foi titular (cara pra ser titular na seleção brasileira em três Copas do Mundo tem que ser muito pica) e campeão de tudo (Libertadores, Champions, Mundial e Copa do Mundo no currículo) em todos os lugares por onde passou.

De fato de 95 a 2004 o Cafu foi embaçado na LD da seleção e nos clubes onde jogou. Tinha sim todas essas qualidades. Mas jogou apenas com o nome em 2006. E isso, dele, do R9 e do R6, custou a ida pelo menos até a final da Copa.
E só uma pergunta: tu acha o Dunga tão bom quanto o Cafu?