Canalhas que falam bem

[Maestro]

É um Caio Ribeiro do debate político.

[Atenagoras]

DIsparado o maior do mundo que eu conheco neste tema é o Vladimir Putin.

Aí você subiu bastante o nível. Putin deve ter um QI altíssimo. Muito fora da curva mesmo. Alguns citaram o Ciro Gomes como desdém, mas ele é sim muito bom. Faz uso exagerado de meias verdades e usa dados errados ou fora do contexto, mas desconstruir isso no momento da entrevista é bem difícil. A fraqueza dele é a mesma do Bolso: temperamento explosivo. Não tem a frieza de um Malluf ou Jefferson. No quesito frieza, o Moro merece menção. Quem o acompanhou nas audiências da Câmara quando dos vazamentos do Intercept viu isso. O problema é que ele é um orador ruim.

O Roda Viva é um ótimo parâmetro. Vejam a entrevista do Jefferson la. Isso quando eles não pegam leve com o entrevistado obviamente, como foi com o Felipe Neto. Outro que foi esquecido é Enéias. Ele virou um figura caricata, mas tinha uma capacidade de expressão e raciocínio impressionante. A atuação do Roda Viva é um exemplo de como inteligência e eloquência te fazem ganhar um debate, mesmo quando você está errado.

Esqueci de citar um dos grandes do nosso tempo: Olavo de Carvalho. A maioria o conhece apenas pelas enormes besteiras que já falou, mas ele debatendo um assunto de seu domínio é um adversário duríssimo. Tem uma capacidade retórica impressionante. O problema é que ele tem uma mentalidade paranoica, inclusive tem histórico de doença mental, o que faz bastante sentido ao explicar o comportamento conspiracionista. Já que ele virou um líder de seita, acabou virando tudologo. Some-se a mente paranoica, aí você tem um homem extremamente inteligente que pode dizer coisas geniais e segundos depois falar besteiras homéricas.

[Atenagoras]

Essa entrevista deveria ser passada em todos esses cursos de oratória:

https://m.youtube.com/watch?v=wnpQRw01ztQ

[Kabeça Grande BJJ]

São dois estilos bem diferentes né. Tem o do team Collor, Ciro, Quércia- q é o incisivo, agressivo, sai do armlock na brutalidade.
E tem o team Lula, Maluf- q tem aquele papinho mole, carisma q faz até senhoras velhinhas gostarem deles. Vão saindo do da chave de braço mudando um pouquinho o angulo do cotovelo aqui, escapando um pouquinho do braço ali....

[Kabeça Grande BJJ]

Aqui no Brasil tu vê qdo os caras são fodas no discurso não é qdo eles defendem a si. É qdo vendem alguém e tu compra. Lula com a Dilma, Maluf com o Pita e Quércia com o Fleury. Os postes nem precisaram dar as caras, os mandantes na lábia botaram eles lá.
Bolsonaro se ficasse mais calmo, mas mantendo o estilo debochado e cínico seria embaçado demais. P cara fala de igual pra igual com o eleitorado dele, discurso cola fácil. Mas o bicho pega um ar danado e não sabe freiar, aí bate na curva e tome rejeição. Ciro tbm perde a linha fácil, destemperado demais.
Os 3 que eu citei que elegeram os postes são mais completos.

[JackmAtAll]

Bom de oratório != expressar idéias bem

[Tony Fla]

Aqui no Brasil tu vê qdo os caras são fodas no discurso não é qdo eles defendem a si. É qdo vendem alguém e tu compra. Lula com a Dilma, Maluf com o Pita e Quércia com o Fleury. Os postes nem precisaram dar as caras, os mandantes na lábia botaram eles lá.
Bolsonaro se ficasse mais calmo, mas mantendo o estilo debochado e cínico seria embaçado demais. P cara fala de igual pra igual com o eleitorado dele, discurso cola fácil. Mas o bicho pega um ar danado e não sabe freiar, aí bate na curva e tome rejeição. Ciro tbm perde a linha fácil, destemperado demais.
Os 3 que eu citei que elegeram os postes são mais completos.

No Rio teve o caso do César Maia com o Conde em 96. César Maiao elegeu prefeito, brigaram, e em 2000 nas urnas, César Maia mostrou que era o pai e se elegeu.

[JRGL]

Leonel Brizola foi outro destes

[shadowmoon]

No Rio teve o caso do César Maia com o Conde em 96. César Maiao elegeu prefeito, brigaram, e em 2000 nas urnas, César Maia mostrou que era o pai e se elegeu.

no clássico debate que conde manda, eu roubo menos que ele

[The Griot]

Pessoal falando que o Ciro é ruim... Ciro passa por cima de qualquer um num debate, até quando tá errado. É muito difícil alguém ganhar dele numa discussão...

[The Griot]

Aqui no Brasil tu vê qdo os caras são fodas no discurso não é qdo eles defendem a si. É qdo vendem alguém e tu compra. Lula com a Dilma, Maluf com o Pita e Quércia com o Fleury.

Rapaz... se for por esse quesito, Jair é o GOAT da oratória.

Vendeu 3 filhos, Helio Negão, Alexandre Frota, Joice e mais um monte...

[Tony Fla]

Pessoal falando que o Ciro é ruim... Ciro passa por cima de qualquer um num debate, até quando tá errado. É muito difícil alguém ganhar dele numa discussão...

Po, mas aí é se alterando, falta a lisura dos outros citados.

[Kabeça Grande BJJ]

Rapaz... se for por esse quesito, Jair é o GOAT da oratória.

Vendeu 3 filhos, Helio Negão, Alexandre Frota, Joice e mais um monte...

Bolsonaro é um caso a parte. Ele é uma ideologia. Um malufismo muito mais enraizado, organizado, fluído e massificado. Fora que os filhos não foram vendidos. Eles construiram junto a imagem do pai. Acredito até que o Carlos seja mais decisivo na composiçao e formação da marca Bolsonaro, porque é a mente por trás do digital, que é o meio onde o Bolsonaro pôs pra foder e virou um monstro.
Fora outra característica: todos os outros políticos debatiam entre si. Bolsonaro criou espantalhos como kit gay e mamadeira de piroca e se notabilizou por bater no nada, em moinhos de vento na Luciana Gimenez. No máximo levou vantagem sobre a apresentadora do JN falando que ela ganha menos que o Bonner, mas tecnicamente levou resposta atravessada até dela.
Brizola, Maluf, Quércia, Jânio e Lula fariam ele se sair mal num debate. Ele acaba sendo bem grosseiro no mano a mano e perde a linha.
Seria da hora ele e o Ciro. Era questão de segundos pra ver quem sacava o Smith Wesson primeiro.