Melhores lutadores de MMA da História - Tópico Definitivo

Assuntos gerais que não se enquadrem nos fóruns oficiais serão discutidos aqui.
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Puime
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Melhores lutadores de MMA da História - Tópico Definitivo

Mensagem por Puime » 29 Out 2020 00:41

Salve rapaziada,

Com as aposentadorias de de Khabib e Anderson Silva, veio novamente a tona a pergunta de quem é o GOAT do MMA... Tava conversando com uns camaradas e a solução mais justa foi dividir por períodos e assim classificar os melhores de cada época, pra quem sabe chegar a um nome final (Apesar de que o consenso nunca vai existir...)

Acredito que podemos dividir o MMA (ou vale tudo) moderno em 3 períodos: Os PIONEIROS, as ESTRELAS e os ATLETAS. Tentando me ater só aos campeões dos principais eventos, foi feito um TOP 5 de cada geração (e diversos nomes lembrados).

Os PIONEIROS (1993 - 2000/2001): Época inicial do MMA, se iniciou no começo da década de 90 - (mais precisamente em 93) com o UFC 1 nos EUA e o Pancrase no Japão - e foi até o final da década de 90/início da década seguinte (2000/2001), quando o PRIDE começou a dominar o mundo das artes marciais. São os samurais que iniciaram o esporte, e apesar de inicialmente serem unidimensionais e com baixo condicionamento físico em muitos casos (até o Marco Ruas aparecer), os lutadores dessa época compensavam na garra e na coragem, lutando muitas vezes sem luvas, regras e por bolsas relativamente baixas. Apesar da idade, alguns nomes dessa geração continuam lutando até hoje.

TOP 5 da geração:

- Royce Gracie
- Bas Rutten
- Mark Coleman
- Marco Ruas
- Ken Shamrock

Menções Honrosas: Rickson Gracie, Dan Severn, Don Frye, Frank Shamrock, Mark Kerr, Randy Couture, Vitor Belfort, Igor Vovchanchyn. Hélio Gracie, Carlson Gracie, Waldemar Santana, e outros precursores de tudo no Brasil.

As ESTRELAS (2001 - 2010): Quando o MMA se tornou um esporte mundialmente popular, com eventos enchendo grandes arenas e movimentando bolsas milionárias pela primeira vez. Começou com a ascensão do PRIDE no Japão em 2000 e foi até o final da década, com o evento japonês já extinto e o UFC adquirindo outros eventos como Strikeforce, WEC, entre outros, e se consolidando como o maior evento de MMA do mundo. Para muitos, a época de ouro do MMA, com os maiores nomes da história surgindo nessa fase.

TOP 5 da geração:

- Fedor Emilianenko
- Anderson Silva
- GSP

- Antônio Minotauro Nogueira
- Mirko Crocop


Menções Honrosas: - BJ Penn, Wanderlei Silva, Kazushi Sakuraba, Maurício Shogun, Dan Henderson, Josh Barnett, Chuck Liddel, Matt Hughes, Ricardo Arona, Tito Ortiz, Overeem, Quinton Rampage, Murilo Bustamante, Randy Couture, Vitor Belfort, Igor Vovchanchyn.


Os ATLETAS (2010+): Quando o MMA virou efetivamente um esporte, com comissões, regras unificadas, transmitido em canais abertos de TV e os lutadores viraram cada vez mais atletas, praticantes de diversas artes marciais diferentes. Apesar do surgimento de outros eventos (Bellator, ONE FC, WSOF) o UFC se tornou o maior evento do planeta, com praticamente todas as maiores estrelas do esporte sob sua gestão.

TOP 5 da geração:

- *AS/GSP (até a metade da década)

- Jon Jones
- Khabib Nurmagomedov
- José Aldo Jr.
- Demetrius Johnson
- Connor McGregor

Menções Honrosas: - Daniel Comier, Stipe Miocic, Renan Barão, Cain Velasquez, Junior Cigano, Fabrício Werdum, Dominic Cruz, Lyoto Machida, Maurício Shogun, Dan Henderson, Brock Lesnar, Vitor Belfort, Fedor Emilianenko, Frankie Edgar.




E aí, concordam? Discordam? Foda-se o Tópico? :)) :)) :))

Qual seria o seu TOP 5 de lutadores? Qual geração foi melhor?

Nflavio
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Re: Melhores lutadores de MMA da História - Tópico Definitivo

Mensagem por Nflavio » 29 Out 2020 02:36

Mcgregor no ranking ? E o Cormier e o Cain como mencao honrosa ?. Nao concordo

Pavão
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Re: Melhores lutadores de MMA da História - Tópico Definitivo

Mensagem por Pavão » 29 Out 2020 02:45

Gosto muito do Marco Ruas mas ele não ta na frente de ninguém que vc citou ali na menção honrosa.

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Re: Melhores lutadores de MMA da História - Tópico Definitivo

Mensagem por Templo Jiu Jitsu » 29 Out 2020 03:16

Na geração do Royce, o Renzo deveria ter entrado na menção honrosa ao menos...

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kyo_spirit
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Re: Melhores lutadores de MMA da História - Tópico Definitivo

Mensagem por kyo_spirit » 29 Out 2020 04:44

Não q ele entre em conversa sobre ser o melhor....mas é curioso notar como o Hendo esteve nas 3 gerações. E mais do q isso, é o único q se manteve lutando no mais alto nível durante as 3 gerações
Não existe trabalho ruim, o ruim é ter que trabalhar (Seu Madruga).

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Re: Melhores lutadores de MMA da História - Tópico Definitivo

Mensagem por Veterano » 29 Out 2020 05:27

Geral?

Fedor
Gsp
Anderson
Jones

Incrível como esse é um posto volátil...lembro da época q aquele Miguel Torres do carlson era o número 1 kkk

Sou saudosista...então para mim nos leves falta muito pro nurma chegar no posto do bj/gomi....admiro o russo e talz..

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Re: Melhores lutadores de MMA da História - Tópico Definitivo

Mensagem por Hägar » 29 Out 2020 07:30

GOAT só há um: Jaime Marcelo.
The march of time it has begun. Somewhere far beyond your reality!

PAYSANDU SPORT CLUB - O PAPA TÍTULOS DO NORTE!

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Re: Melhores lutadores de MMA da História - Tópico Definitivo

Mensagem por cardonelli » 29 Out 2020 07:33

Veterano escreveu:
29 Out 2020 05:27
Geral?

Fedor
Gsp
Anderson
Jones

Incrível como esse é um posto volátil...lembro da época q aquele Miguel Torres do carlson era o número 1 kkk

Sou saudosista...então para mim nos leves falta muito pro nurma chegar no posto do bj/gomi....admiro o russo e talz..
E o cachorro louco???? Nem no posto inicial seguer mencionaram o Wanderley Silva, colocaram como "mensao honrosa" pqp

Com certeza o autor e quem postou até agora não conhece nada da história do MMA

VERGONHOSO
America needs Trump.
The World needs Mr. Trump.
Give peace a chance. "THE GREAT WHITE HOPE" :2handed:

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Re: Melhores lutadores de MMA da História - Tópico Definitivo

Mensagem por Puime » 29 Out 2020 07:41

Nflavio escreveu:
29 Out 2020 02:36
Mcgregor no ranking ? E o Cormier e o Cain como mencao honrosa ?. Nao concordo
Confesso que relutei em colocar o irlandês ali, eu mesmo não sou muito fã dele... mas ele revolucionou o esporte... Primeiro campeão simultâneo de dois categorias, maior bolsa da história, maior PPV. Se perguntar o nome de um lutador do UFC pra qualquer pessoa que não acompanha mma no mundo, a resposta muito provavelmente vai ser Connor McGregor. Por isso ele na lista... Tecnicamente tem outros melhores, cartel de lutas idem, mas em geral acho que ele mereceria sim...

DC, campeão pesado e meio-pesado, só perdeu pro JJ e pro Miocic. Velasquez pelo auge, que foi curto.

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Re: Melhores lutadores de MMA da História - Tópico Definitivo

Mensagem por Maestro » 29 Out 2020 07:43

Existiram os que revolucionaram e os que evoluíram/elevaram efetivamente o sarrafo do esporte.

Revoluções:

Royce(nem o que discutir)

Anderson(É um cara divisivo no MMA sim, no período em que ficou no top 1 P4P, a discussão era muito estável, era ele ou GSP, e o Fedor ) pra mim é o cara que começou o mainstream do esporte, o que por bem ou por mal, levou a geração de atletas e lutadores que levaram o esporte a um contexto de ciência mesmo, elevando absurdamente o nível técnico, na geração seguinte.

Jon Jones( é uma figura da geração seguinte que surgiu na anterior, antecipou uma tendência, e manteve dominância mesmo frente a monstros, pra mim é o Goat, uma aberração com 10 anos de dominância absoluta)

Khabib( mesma coisa do Bones, só que para a frente, ele antecipa o que está por vir no esporte, até por isso impôs tamanha disparidade técnica frente a monstros dos leves, categoria que sim, é a mais equilibrada historicamente, houve períodos onde tínhamos 8/9 contenders REAIS, e aquilo era o que teve de melhor a ser oferecido)

Aldo é um caso semelhante ao Anderson, mas para o contexto dos leves pra baixo( o esporte se desenvolveu mais tarde, e de forma diferente ali)


É uma discussão bacana, mas inútil, é bem difícil ser objetivo, e ainda não tivemos um cara a lá Jordan/Ali/Pelé que reunisse a vasta maioria dos requisitos necessários, que vão além de apenas ser o foda e dominante dentro do cage, vai desde a percepção do público, até a forma como o esporte se comporta antes e depois de alguém assim. McGregor poderia ter sido essa figura, mas ele simplesmente não era o suficiente pra causar essa ruptura, ele apenas elevou o entretenimento, num contexto onde iria acontecer, só acelerou o processo.
Editado pela última vez por Maestro em 29 Out 2020 07:47, em um total de 1 vez.

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Re: Melhores lutadores de MMA da História - Tópico Definitivo

Mensagem por Puime » 29 Out 2020 07:47

kyo_spirit escreveu:
29 Out 2020 04:44
Não q ele entre em conversa sobre ser o melhor....mas é curioso notar como o Hendo esteve nas 3 gerações. E mais do q isso, é o único q se manteve lutando no mais alto nível durante as 3 gerações
Pois é, fiz questão de colocar o Hendo, pq o bicho era encardido mesmo, tá louco.
patola escreveu:
29 Out 2020 06:40
Hendo não entra na discussão pra goat mas sabemos e ele seria tempo ruim pra qualquer um, ofereceria perigo a qualquer goat de qualquer geração em que participou. Ele era foda

No mais a lista falha ao misturar os MAIORES com os MELHORES.

Os maiores são

Royce Gracie
O resto

O maior de todos os tempos não entraria nem no top 200 melhores de todos os tempos. Levaria surra de geral. Mas ainda assim foi o maior. O arauto da revolução, o cara que mudou o mundo.

Os melhores...ai sim da pano mas acho que Jon Jones, Anderson Silva, Fedor, GSP, essa galera


Concordo contigo na questão do maior x melhor. Discussão antiga essa... Acredito que o TOP 5 dos pioneiros não faria frente ao TOP 100 de hoje, mas nem por isso eles não tem seu nome marcado no esporte...

Acho que é mais justo comparar lutadores do mesmo período. Mas talvez o nome melhores tenha sido equivocado mesmo.

:offtopic2:
Editado pela última vez por Puime em 29 Out 2020 08:01, em um total de 1 vez.

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Re: Melhores lutadores de MMA da História - Tópico Definitivo

Mensagem por Puime » 29 Out 2020 07:58

Pavão escreveu:
29 Out 2020 02:45
Gosto muito do Marco Ruas mas ele não ta na frente de ninguém que vc citou ali na menção honrosa.
Quase não entrou no meu TOP5, mas a revolução que ele trouxe pro esporte foi foda, foi o primeiro a mostrar que não precisava ser unidimensional.
Templo Jiu Jitsu escreveu:
29 Out 2020 03:16
Na geração do Royce, o Renzo deveria ter entrado na menção honrosa ao menos...
Pensei em colocar ele também, mas acabei esquecendo no final. Aliás, grande parte dos gracies estariam nessa lista né...

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Re: Melhores lutadores de MMA da História - Tópico Definitivo

Mensagem por Clonaldinho Carioca » 29 Out 2020 08:30

Puime escreveu:
29 Out 2020 00:41
Salve rapaziada,

Com as aposentadorias de de Khabib e Anderson Silva, veio novamente a tona a pergunta de quem é o GOAT do MMA... Tava conversando com uns camaradas e a solução mais justa foi dividir por períodos e assim classificar os melhores de cada época, pra quem sabe chegar a um nome final (Apesar de que o consenso nunca vai existir...)

Acredito que podemos dividir o MMA (ou vale tudo) moderno em 3 períodos: Os PIONEIROS, as ESTRELAS e os ATLETAS. Tentando me ater só aos campeões dos principais eventos, foi feito um TOP 5 de cada geração (e diversos nomes lembrados).

Os PIONEIROS (1993 - 2000/2001): Época inicial do MMA, se iniciou no começo da década de 90 - (mais precisamente em 93) com o UFC 1 nos EUA e o Pancrase no Japão - e foi até o final da década de 90/início da década seguinte (2000/2001), quando o PRIDE começou a dominar o mundo das artes marciais. São os samurais que iniciaram o esporte, e apesar de inicialmente serem unidimensionais e com baixo condicionamento físico em muitos casos (até o Marco Ruas aparecer), os lutadores dessa época compensavam na garra e na coragem, lutando muitas vezes sem luvas, regras e por bolsas relativamente baixas. Apesar da idade, alguns nomes dessa geração continuam lutando até hoje.

TOP 5 da geração:

- Royce Gracie
- Bas Rutten
- Mark Coleman
- Marco Ruas
- Ken Shamrock

Menções Honrosas: Rickson Gracie, Dan Severn, Don Frye, Frank Shamrock, Mark Kerr, Randy Couture, Vitor Belfort, Igor Vovchanchyn. Hélio Gracie, Carlson Gracie, Waldemar Santana, e outros precursores de tudo no Brasil.

As ESTRELAS (2001 - 2010): Quando o MMA se tornou um esporte mundialmente popular, com eventos enchendo grandes arenas e movimentando bolsas milionárias pela primeira vez. Começou com a ascensão do PRIDE no Japão em 2000 e foi até o final da década, com o evento japonês já extinto e o UFC adquirindo outros eventos como Strikeforce, WEC, entre outros, e se consolidando como o maior evento de MMA do mundo. Para muitos, a época de ouro do MMA, com os maiores nomes da história surgindo nessa fase.

TOP 5 da geração:

- Fedor Emilianenko
- Anderson Silva
- GSP

- Antônio Minotauro Nogueira
- Mirko Crocop


Menções Honrosas: - BJ Penn, Wanderlei Silva, Kazushi Sakuraba, Maurício Shogun, Dan Henderson, Josh Barnett, Chuck Liddel, Matt Hughes, Ricardo Arona, Tito Ortiz, Overeem, Quinton Rampage, Murilo Bustamante, Randy Couture, Vitor Belfort, Igor Vovchanchyn.


Os ATLETAS (2010+): Quando o MMA virou efetivamente um esporte, com comissões, regras unificadas, transmitido em canais abertos de TV e os lutadores viraram cada vez mais atletas, praticantes de diversas artes marciais diferentes. Apesar do surgimento de outros eventos (Bellator, ONE FC, WSOF) o UFC se tornou o maior evento do planeta, com praticamente todas as maiores estrelas do esporte sob sua gestão.

TOP 5 da geração:

- *AS/GSP (até a metade da década)

- Jon Jones
- Khabib Nurmagomedov
- José Aldo Jr.
- Demetrius Johnson
- Connor McGregor

Menções Honrosas: - Daniel Comier, Stipe Miocic, Renan Barão, Cain Velasquez, Junior Cigano, Fabrício Werdum, Dominic Cruz, Lyoto Machida, Maurício Shogun, Dan Henderson, Brock Lesnar, Vitor Belfort, Fedor Emilianenko, Frankie Edgar.




E aí, concordam? Discordam? Foda-se o Tópico? :)) :)) :))

Qual seria o seu TOP 5 de lutadores? Qual geração foi melhor?
Tá de sacanagem???? mcprego na frente do cormier???? pqp!!!!!!!!!!!

TOP 5 de todos os tempos (tem essa de geração não):

1. Khabib
2. JJ (passa o Khabib se pegar a cinta nos pesados)
3. AS
4. Fedor / Cormier
5. GSP

deixei o fedor empatado com o cormier pq, apesar de achar o cormier muito mais lutador e com um cartel bem melhor, o fedor ficou no topo dos pesados (enfrentando adversários mais fáceis, é verdade) durante uns 10 anos. GSP fica em quinto pq sempre fugiu quando a coisa apertou (ganhou por decisão dividida, meio garfada do hendricks, e viu que o cauda tava engrossando pra ele e se aposentou, depois voltou para uma unica luta para enfrentar o mais fraco dos campeões dos médios da história do UFC, e nunca defendeu o cinturão nos médios - pq sabia que iria levar tunda).

crocop, minotauro, shogás, wanderley e outros foram obliterados no ufc. aí vem o pessoal saudosista de mimimi falar que tinham passado do auge, o que é MENTIRA.

crocop chegou ao UFC no seu auge, depois de conquitar o open weight em 2006 e já na segunda luta tomou tunda do napão e daí foi ladeira à baixo. minotauro pegou o cinturão interino do ufc mas foi massacrado em diversas lutas posteriores, etc.

o próprio fedor estragou demais seu cartel nos últimos anos, mas tem o mérito da dominância no pride por uns 10 anos e por ter sempre se disponibilizado a lutar contra qualquer um (ao contrário do vaselina do GSP).

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Re: Melhores lutadores de MMA da História - Tópico Definitivo

Mensagem por Kabeça Grande BJJ » 29 Out 2020 08:31

kyo_spirit escreveu:
29 Out 2020 04:44
Não q ele entre em conversa sobre ser o melhor....mas é curioso notar como o Hendo esteve nas 3 gerações. E mais do q isso, é o único q se manteve lutando no mais alto nível durante as 3 gerações
Reparei nisso e no Belfort tbm.
Tomaram e deram porrada nas três gerações. Pqp. E eu reclamando de treino...
"Faz teu corre não e depende desses ladrões aí, pra ver" - Xira4e21

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Clonaldinho Carioca
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Re: Melhores lutadores de MMA da História - Tópico Definitivo

Mensagem por Clonaldinho Carioca » 29 Out 2020 08:32

Veterano escreveu:
29 Out 2020 05:27
Geral?

Fedor
Gsp
Anderson
Jones

Incrível como esse é um posto volátil...lembro da época q aquele Miguel Torres do carlson era o número 1 kkk

Sou saudosista...então para mim nos leves falta muito pro nurma chegar no posto do bj/gomi....admiro o russo e talz..
kkkkk, nurma abaixo de bj e takanori gomez?????????????????

tras o psicomio pra esse cidadão aí!

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