Coronavirus - Topico Oficial

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Lex Babyface
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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por Lex Babyface » 12 Jan 2021 14:16

gus77 escreveu:
12 Jan 2021 01:18
Se fosse assim seria ótimo. Mas o resultado foi 100% pq ninguém da pesquisa teve um caso grave. Só "esqueceram" de frisar q não teve caso grave nem quem tomou vacina, nem quem tomou placebo.
Posso estar enganado, mas acho que isso não procede. Lembro de ter lido que "todos" os casos graves tinham ocorrido no grupo placebo, a despeito de não terem revelado precisamente os números. Na verdade não faria nem sentido cravar que a vacina tem 100% de eficácia contra casos graves sendo que esse número é deduzido justamente a partir da comparação com o grupo placebo... se meterem essa seria um puta estelionato.
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Boca
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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por Boca » 12 Jan 2021 14:23

Lex Babyface escreveu:
12 Jan 2021 14:02
Eu acho que isso aí na verdade joga a favor... pq os profissionais da área médica estão expostos às maiores cargas virais. Em tese, se nem eles desenvolveram casos graves a tendência é que o geral da população sofra menos ainda.
Mas será que tinham idosos nessa amostra? Nem isso falaram. E esse é o maior grupo de risco. Será que tinham voluntários acima de 70/80 anos?

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gus77
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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por gus77 » 12 Jan 2021 14:36

Lex Babyface escreveu:
12 Jan 2021 14:16
Posso estar enganado, mas acho que isso não procede. Lembro de ter lido que "todos" os casos graves tinham ocorrido no grupo placebo, a despeito de não terem revelado precisamente os números. Na verdade não faria nem sentido cravar que a vacina tem 100% de eficácia contra casos graves sendo que esse número é deduzido justamente a partir da comparação com o grupo placebo... se meterem essa seria um puta estelionato.
Eu só li numeros sobre casos leves ("mild") no link abaixo e um forista aqui dizendo q não teve grave no placebo tb. Eles tem q ter a transparência e liberar os dados do estudo. Vou esperar para ler os dados dos resultados, não só o sumário do powerpoint.

https://www.sciencemag.org/news/2021/01 ... in-sketchy

Se o placebo tivesse um só grave e nenhum na vacina, seria 100%, mas uma diferença pequena. Se teve mais q um no placebo aí já fica mais confiável. Se não teve nenhum, pode até ajudar, mas não dá para falar nada.

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Chaves
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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por Chaves » 12 Jan 2021 14:36

A chance do paraquedas abrir se vc cair de uma altura de 100 metros é 100%

A chance do paraquedas abrir se vc cair de uma altura de 70 metros é 100%

A chance do paraquedas abrir se vc cair de uma altura de 1 metro é 50%

Você usaria o paraquedas?

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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por LeoMatosJJ » 12 Jan 2021 15:08

Chaves escreveu:
12 Jan 2021 14:36
A chance do paraquedas abrir se vc cair de uma altura de 100 metros é 100%

A chance do paraquedas abrir se vc cair de uma altura de 70 metros é 100%

A chance do paraquedas abrir se vc cair de uma altura de 1 metro é 50%

Você usaria o paraquedas?
vc é obrigado a saltar de paraquedas?

Princeso
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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por Princeso » 12 Jan 2021 15:09

Chaves escreveu:
12 Jan 2021 14:36
A chance do paraquedas abrir se vc cair de uma altura de 100 metros é 100%

A chance do paraquedas abrir se vc cair de uma altura de 70 metros é 100%

A chance do paraquedas abrir se vc cair de uma altura de 1 metro é 50%

Você usaria o paraquedas?
Pô, chavao, tô no time da vacina mas aí tu não ajuda, né ausahuah que analogia de merda kkkkkkk

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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por Boca » 12 Jan 2021 15:32

Passou no susto kkk se tivesse mais um ou dois casos no grupo controle ficaria abaixo de 50% a eficácia geral...

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jotaerre
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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por jotaerre » 12 Jan 2021 15:47

Se a gente uma vez na vida agir de forma comunitária, e não individual, toma essa ou qualquer outra vacina sem pensar duas vezes. Para você, individuo, pode ser um cara ou coroa: 50% de chance de pegar ou não. Para a sociedade, significa reduzir o contágio do vírus pela metade. Como a transmissão do vírus segue uma tendência exponencial, isso faz uma diferença absurda.

Imagine que cada pessoa contagiada transfere o vírus para outras 4.

sem vacina num grupo de 10 temos: 10 > 40 > 160 > 640 > 2560
Com vacina de 50%, a transmissão caindo pela metade: 10 > 20 > 40 > 80 > 160

Veja, que com a transmissão caindo de 4 pra 2, em 5 rodadas de transmissão a diferença de contágio é de 2560 para 160 casos. Então, deixem de frescura e tomem essa porra. Avisem para seus pais, avós, e quem puder tomar essa porra. Mesmo uma vacina com 50% de eficácia faz MUITA diferença se a maioria se vacinar.

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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por Templo Jiu Jitsu » 12 Jan 2021 15:48

Lex Babyface escreveu:
12 Jan 2021 13:19
50,4% de eficácia geral a Coronavac... pelo visto a vacina chinesa que prestava era a outra que não vem pro Brasil.

Mas é aquela né... não tem tu vai tu msm. Se pelo menos conseguissem vacinar uns 70% da população com essas duas já adiantava bastante.
Sinopharm ne?
Problema maior é a cara de pau desse Dória, rei do marketing, sujeito imundo igual ao Bonoro, fazendo politicagem e marketing da vacina... Mas enfim que as duas vacinas segurem o Reggae, é que tem pra nós mesmo...

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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por AçoitaBjj » 12 Jan 2021 16:03

jotaerre escreveu:
12 Jan 2021 15:47
Se a gente uma vez na vida agir de forma comunitária, e não individual, toma essa ou qualquer outra vacina sem pensar duas vezes. Para você, individuo, pode ser um cara ou coroa: 50% de chance de pegar ou não. Para a sociedade, significa reduzir o contágio do vírus pela metade. Como a transmissão do vírus segue uma tendência exponencial, isso faz uma diferença absurda.

Imagine que cada pessoa contagiada transfere o vírus para outras 4.

sem vacina num grupo de 10 temos: 10 > 40 > 160 > 640 > 2560
Com vacina de 50%, a transmissão caindo pela metade: 10 > 20 > 40 > 80 > 160

Veja, que com a transmissão caindo de 4 pra 2, em 5 rodadas de transmissão a diferença de contágio é de 2560 para 160 casos. Então, deixem de frescura e tomem essa porra. Avisem para seus pais, avós, e quem puder tomar essa porra. Mesmo uma vacina com 50% de eficácia faz MUITA diferença se a maioria se vacinar.

Exatamente!! melhor que qualquer outra e principalmente se tiver uma boa relação com casos graves.

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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por gus77 » 12 Jan 2021 16:26

jotaerre escreveu:
12 Jan 2021 15:47
Se a gente uma vez na vida agir de forma comunitária, e não individual, toma essa ou qualquer outra vacina sem pensar duas vezes. Para você, individuo, pode ser um cara ou coroa: 50% de chance de pegar ou não. Para a sociedade, significa reduzir o contágio do vírus pela metade. Como a transmissão do vírus segue uma tendência exponencial, isso faz uma diferença absurda.

Imagine que cada pessoa contagiada transfere o vírus para outras 4.

sem vacina num grupo de 10 temos: 10 > 40 > 160 > 640 > 2560
Com vacina de 50%, a transmissão caindo pela metade: 10 > 20 > 40 > 80 > 160

Veja, que com a transmissão caindo de 4 pra 2, em 5 rodadas de transmissão a diferença de contágio é de 2560 para 160 casos. Então, deixem de frescura e tomem essa porra. Avisem para seus pais, avós, e quem puder tomar essa porra. Mesmo uma vacina com 50% de eficácia faz MUITA diferença se a maioria se vacinar.
Todas as pesquisas falam sobre desenvolver sintomas e não quantificam transmissão.

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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por AçoitaBjj » 12 Jan 2021 16:30

gus77 escreveu:
12 Jan 2021 16:26
Todas as pesquisas falam sobre desenvolver sintomas e não quantificam transmissão.
Mas a redução de transmissão vai ser pela quantidade de pessoas imunes devido a vacina, é estatística. É isso que o Jotaerre falou

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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por jotaerre » 12 Jan 2021 16:42

gus77 escreveu:
12 Jan 2021 16:26
Todas as pesquisas falam sobre desenvolver sintomas e não quantificam transmissão.
Se a vacina tem uma eficácia de 50% quanto a infecção, significa que metade das pessoas vacinadas não pegarão e não serão agentes transmissores.

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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por gus77 » 12 Jan 2021 16:44

jotaerre escreveu:
12 Jan 2021 16:42
Se a vacina tem uma eficácia de 50% quanto a infecção, significa que metade das pessoas vacinadas não pegarão e não serão agentes transmissores.
As pessoas assintomáticas continuam transmitindo.

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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por Lex Babyface » 12 Jan 2021 16:48

Se 90% da população estiver vacinada, algo em torno de 45% dela estaria com imunidade. Ainda não seria o suficiente pra garantir a extinção da doença, mas já ajudaria demais. Mas é claro que se tivéssemos acesso a vacinas com maior eficácia seria melhor.
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