Esquerda radical vence na Grécia com promessa de governo ant

[Adamastor]

Nunca vai existir pq tudo que o homem mete a mão da merda. independente do modelo a corrupção reina e o povo sempre se fode.

E como se isso não bastasse, ainda acreditam na esquerda, que é a coisa mais inútil, fútil e imprestável que o ser humano já criou!

[muttley]

Engraçado que a Espanha, que adotou de forma mais profunda a cartilha neoliberal na Europa, é o país que está mais enfiado na merda.

[Sabe_nada]

Luzes, enfim

Folha 27/01/2015
"Uma das propostas do partido grego Syriza, que venceu as eleições gregas neste domingo, consiste em religar a luz das casas que tiveram a eletricidade cortada por falta de pagamento. Só entre janeiro e setembro de 2013, 240 mil residências tiveram sua eletricidade cortada. Hoje, 1 milhão estão com a conta de luz atrasada, ou seja, 10% da população da Grécia.

Esta é uma bela metáfora do que pode significar a vitória do primeiro partido de esquerda radical na história a governar um país da Comunidade Europeia.

A dita racionalidade econômica aplicada na crise grega levou boa parte da população de volta à era das trevas, isto enquanto a banca internacional aplaudia as "reformas" implementadas pelo antigo governo conservador de Antonis Samaras com sua taxa de 25% de desemprego.

Pouco importa se as políticas de "austeridade" e de "responsabilidade fiscal" jogam a população no breu e na fome, desde que as obrigações das dívidas sejam todas corretamente pagas aos bancos internacionais --os mesmos que costumam extorquir seus países quando entram em rota de falência.

Syriza será a primeira expressão, na forma de um governo, de um radical sentimento de recusa a este capitalismo de espoliação e acumulação rentista.

É fruto de um movimento de indignação que apareceu a partir de 2009, que passou pela Primavera Árabe e pelos Occupy.

Trata-se de um partido que não tem nenhuma semelhança com os partidos tradicionais de esquerda. Não é por acaso que o Partido Comunista Grego os odeia.

Sua lógica não é dirigista, nem centralista. Ela é uma frente multipolar composta por múltiplos grupos, de ecologistas a trotskistas, maoístas, nacionalistas e sociais-democratas radicais.

Se há algo na história da esquerda próximo à vitória grega é a experiência chilena de Allende com sua frente de Unidade Popular.

Quarenta anos depois, a história de um socialismo democrático e transformador será jogada novamente. Dessa vez, será aos pés do monte Olimpo.

Representante de uma nova geração política, Syriza tem neste momento a tarefa de sobreviver e ser bem-sucedido contra as tentativas de impedir que o fantasma do descontentamento que assombra a Europa saia de sua forma meramente espectral e ganhe, enfim, corpo político. Um corpo que poderá contaminar outros países e modificar o cenário de inanidade atual.

A favor dos gregos, há o espírito do tempo e o desejo de todos os que cansaram da escuridão, do medo e da miséria, seja miséria econômica, seja miséria de ideias".

[thule]

A direita covarde que se ajoelha para os banqueiros e especuladores colocou o pais na merda agora quer reclamar o quê ?

[muttley]

A direita covarde que se ajoelha para os banqueiros e especuladores colocou o pais na merda agora quer reclamar o quê ?

Na minha opinião, quando falamos de União Europeia, acho que o problema transcende um pouco dessa concepção de direita ou esquerda. A grosso modo todas as democracias ali, em menor ou maior grau, são social-democratas. Realmente não lembro como foi negociada a criação do bloco, mas me parece que alguns países tinham uma clara desvantagem competitiva. As economias da França e da Alemanha são bem mais avançadas do que Grécia, Espanha, Portugal, por exemplo. Quando criaram uma área de livre comércio parecia óbvio que no futuro alguns sairiam perdendo.

Acho que o diálogo tem se perdido um pouco porque a economia tem sido vista como um fim em si mesma, não como um meio para gerar e distribuir riquezas. Parece um bando de adulto jogando videogame e acumulando o máximo de ponto, sem a menor preocupação das consequências sociais do jogo.

[Qui-Gon Jinn]

Esses capitalistas são muito malvados mesmo: emprestam dinheiro a quem não sabe geri-los, cobram juros e devolução a quem não soube administrar suas reservas. São tão malvados que até o povo tem que ficar sem luz para que o governo deles tenha que "devolver" o dinheiro tomado emprestado. Na hora de emprestar todo mundo se lembrou desses malvados, mas para pagar o que devem é esse fuzuê.
Resumindo: eu gasto mais do que ganho (arrecado), tomo dinheiro emprestado, mas na hora de pagar me sinto injustiçado por ter que pagar o "aluguel" daquele dinheiro que me salvou na hora do aperto.

Tomara que esses "radicais esquerdistas" deem um calote no Banco Central Europeu e depois sejam expulsos da zona do euro. Aí quero ver o que mais faltará, além de energia.

Pouco me importa quem e o malvado, o povo não deve pagar a divida do estado, grande parte disso ta nas oly de 2004, não duvido muito que seremos o próximos depois de 2016.
Mega eventos destroem as cidades, causam bastante prejuízo.
Quem ganha com isso são as empreiteiras. que não estão conseguindo mais o apoio de governos fortes, como Munique que rejeitou vários mega eventos, um deles a oly de inverno, eles metem na cabeça do pais subdesenvolvido.

[Metal]

Nesse tipo de crise econômica a conta é simples: Ou aumenta a arrecadação ou diminui as despesas do governo. Dado a situação do país, acredito que não haja uma saída simples. De todo jeito, o povo vai sofrer, seja com o aumento de tributos ou a diminuição de benefícios sociais. Vender uma ideia de que é possível sair dessa crise de alguma outra maneira é conversa pra boi dormir.

Como o pessoal disse, o fato de forçarem um pedido de perdão da dívida e declararem moratória só coloca o país de volta na espiral de problemas que envolvem a fuga de investidores/falta de investimento no país.

[Metal]

Pouco me importa quem e o malvado, o povo não deve pagar a divida do estado, grande parte disso ta nas oly de 2004, não duvido muito que seremos o próximos depois de 2016.
Mega eventos destroem as cidades, causam bastante prejuízo.
Quem ganha com isso são as empreiteiras. que não estão conseguindo mais o apoio de governos fortes, como Munique que rejeitou vários mega eventos, um deles a oly de inverno, eles metem na cabeça do pais subdesenvolvido.

Quem deve pagar, então? Eu entendo seu pensamento, mas (infelizmente) não dá pra pegar os políticos que fizeram essa série de cagadas e fazer com que cada um doe suas fortunas pessoais para o abatimento da dívida. Esse é o mal da democracia: O povo e principalmente os mais pobres acabam por pagar o pato por conta das besteiras feitas pelos seus governantes.

[AEGIS]

Não concordo com o raciocínio quanto a mega eventos.

Barcelona hoje é uma das cidades mais visitadas do mundo justamente após as Olimpíadas. Cidade está indo de vento em popa, borbulhando, fervorosa.. um pináculo de aceleração dentro de um país em franca crise.
------


muttley acabou por encerrar o tópico com seu comentário perfeito ... Pessoas que desenvolveram algum tipo de estudo nesse sentido quase que não tem opção quanto à conclusão: fragilização do sistema social (composto por uma série de elementos tais como garantias trabalhistas e serviço público mínimo) geralmente levam à consequências trágicas.

Ainda trabalhando o comentário do colega, não foram os chamados "mamas nas tetas" "benefícios" que acabaram com o país, foram outros fatores principalmente ligados à política econômica altamente volátil e dependente de um capital especulativo, mais volátil ainda.. qualquer espirro ele se esvai muito facilmente, porém a base sólida e real não existe.

Cuba, Venezuela, etc, foram citados... mas e Suécia, Dinamarca, França, Alemanha, Canadá? Tem um viés muito mais socialista do que liberal/neoliberal, e aí gauderio o que tu me diz ?

Outro ponto é citar EUA, pela milésima vez gente, vms parar de repetir o mantra dos caras... outra, eles não são tão neoliberais assim quando algum consórcio vem comprar portos, etc... também são bem protetores quanto à indústria bélica e tecnológica.

Nem tanto ao céu nem tanto à terra...

[Qui-Gon Jinn]

Não concordo com o raciocínio quanto a mega eventos.

Barcelona hoje é uma das cidades mais visitadas do mundo justamente após as Olimpíadas. Cidade está indo de vento em popa, borbulhando, fervorosa.. um pináculo de aceleração dentro de um país em franca crise.
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muttley acabou por encerrar o tópico com seu comentário perfeito ... Pessoas que desenvolveram algum tipo de estudo nesse sentido quase que não tem opção quanto à conclusão: fragilização do sistema social (composto por uma série de elementos tais como garantias trabalhistas e serviço público mínimo) geralmente levam à consequências trágicas.

Ainda trabalhando o comentário do colega, não foram os chamados "mamas nas tetas" "benefícios" que acabaram com o país, foram outros fatores principalmente ligados à política econômica altamente volátil e dependente de um capital especulativo, mais volátil ainda.. qualquer espirro ele se esvai muito facilmente, porém a base sólida e real não existe.

Cuba, Venezuela, etc, foram citados... mas e Suécia, Dinamarca, França, Alemanha, Canadá? Tem um viés muito mais socialista do que liberal/neoliberal, e aí gauderio o que tu me diz ?

Outro ponto é citar EUA, pela milésima vez gente, vms parar de repetir o mantra dos caras... outra, eles não são tão neoliberais assim quando algum consórcio vem comprar portos, etc... também são bem protetores quanto à indústria bélica e tecnológica.

Nem tanto ao céu nem tanto à terra...

Barcelona tinha fatores que não esta presente a todo momento.
Não da pra usar Barcelona como parâmetro para uma cidade brasileira, o grupo de consultores catalão gere a cidade como empresa, isso e absurdo!
AEGIS já deu uma lida nos texto do Vainer? se não da uma olhada, ele e o economista BR mais envolvido com as problemáticas dos megaevento na America, vale a pena a leitura.

http://oglobo.globo.com/blogs/prosa/pos ... 396846.asp" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.ettern.ippur.ufrj.br/ultimas ... de-excecao" onclick="window.open(this.href);return false;

[Qui-Gon Jinn]

Ora, não foi o povo quem legitimou esses incompetentes\corruptos para representá-los em um processo democrático chamado eleição???
Você acha que só as empreiteiras que ganham com "essas obras"?
De onde você acha que vem o dinheiro que elege esses corruptos???
E você acha que dando calote nos credores o povo não irá pagar a conta do mesmo jeito?

E um ciclo, claro que o politico e pago por grandes empresas, mas democracia só existe em poucos países.

A Lição Democrática da Islândia
http://www.cosif.com.br/publica.asp?arq ... 17islandia" onclick="window.open(this.href);return false;

[Sabe_nada]

A questão da Grécia é até simples:

Partido conservador de direita Nova Democracia fudeu com o país! Junto com os banqueiros fizeram a farra e quebraram o país!

Saida do FMI, privatizar tudo, acabar com as políticas publicas de saúde, educação, etc, fuder com trabalhador,...

Resultado das políticas do FMI, divida impagável aumentou ainda mais (em 50%), 1/10 da população simplesmente não consegue nem pagar a conta de luz, 1/4 da população não consegue emprego, concentração de renda disparou,...

O que fazer? Piorar a merda que a canalha liberal fez com o país não tem como! Optaram pela saída islandesa que até agora tem dado muito certo.

[Vitaao]

[Carrapeta]

A questão da Grécia é até simples:

Partido conservador de direita Nova Democracia fudeu com o país! Junto com os banqueiros fizeram a farra e quebraram o país!

Saida do FMI, privatizar tudo, acabar com as políticas publicas de saúde, educação, etc, fuder com trabalhador,...

Resultado das políticas do FMI, divida impagável aumentou ainda mais (em 50%), 1/10 da população simplesmente não consegue nem pagar a conta de luz, 1/4 da população não consegue emprego, concentração de renda disparou,...

O que fazer? Piorar a merda que a canalha liberal fez com o país não tem como! Optaram pela saída islandesa que até agora tem dado muito certo.

Esse aqui deve ser filiado ao PSTU, Psol etc...

[pauloctba]

Engraçado que a Espanha, que adotou de forma mais profunda a cartilha neoliberal na Europa, é o país que está mais enfiado na merda.

a Espanha entrou em colapso pelo mesmo motivo que a gente vinha discutindo: governo se metendo na economia, subsidiando juros para imoveis, incentivando o consumo, desregulando o mercado e resultando numa crise do keynesianismo.
Agora esta se recuperando com o governo parando de se meter, deixando a crise rolar e a economia se regular novamente. Para voce ter uma ideia, a Espanha conseguiu manter o PiB igual mesmo reduzindo os empregos em 20%, o que demonstra o quao improdutivos eram os setores da economia do pais.