Caso Tatiane Spitzner - Arremessada da sacada

[FCB]

Eu lembro de ter ouvido algo que se o júri for maioria, sempre vão dizer que deu 4x3, mesmo que seja tipo, 6x1, mas posso estar falando bobagem, ouvi algo do tipo no caso Evandro

Nops... não é assim.
O juiz abre os votos até o "culpado" ou "inocente" der 4 (que é a maioria), e ai encerra.
Assim, não tem como saber como cada jurado votou.
Exemplo, o juiz abre o primeiro voto 1o) culpado; 2o) culpado; 3o) culpado; 4o) culpado... pronto,já deu maioria, ele NÃO abre os demais.
Outro exemplo, 1o) culpado; 2o) inocente; 3o) Inocente; 4o) culpado); 5o) inocente; 6o) inocente... deu 4 votos para inocente, não se abre o último voto.

[FCB]

se ela se suicidou por causa da briga ele nao pode ser culpado de homicidio
mesmo com agressão e etc ele nao influeciou ela a se jogar.. isso não cabe

mas no caso aí vcs tao julgando ERRADO

ela nao morreu da queda
e sim de ASFIXIA

Errado ou certo, NINGUÉM vai saber.
O ponto é que QUALQUER JULGAMENTO é feito com base no que é PROVADO, e não no que efetivamente aconteceu.
Qto a morte pela queda ou asfixia, NÃO ficou 100% esclarecido se foi uma coisa ou outra, visto q há divergência entre as perícias.

[FCB]

https://g1.globo.com/pr/campos-gerais-s ... nica.ghtml

ela nao morreu DA QUEDA

e sim da asfixia

por isso ele é culpado

se fosse DA QUEDA ( mesmo com agressões etc etc) ele não poderia ser culpado de homicidio

Se ele a jogou ou empurrou da sacada, por ÓBVIO, ele seria culpado por homicídio

[Biruta]

Errado ou certo, NINGUÉM vai saber.
O ponto é que QUALQUER JULGAMENTO é feito com base no que é PROVADO, e não no que efetivamente aconteceu.
Qto a morte pela queda ou asfixia, NÃO ficou 100% esclarecido se foi uma coisa ou outra, visto q há divergência entre as perícias.

entao se nao fica 100% esclarecido ele não pode ser indiciado por homicidio
pq pende de duvida se ela pulou ou não

se ela se suicidou PODE-SE pensar talvez em indução ao suidicio. poremmmmm.. nao homicidio

se foi pela asfixia aí sim ele é indiciado pelo homicidio (que foi o caso)

[FCB]

Na onde vc viu isso?? O juiz é proibido de divulgar a votação, visto que o tribunal do júri é regido pelo sigilo das votações.

Há tempos que não se divulga mais o resultado do julgamento, tendo em vista a garantia constitucional do sigilo das votações e também a proteção dos jurados.

Meu deus, vc nunca fez um júri na vida?
O sigilo das votações é em relação a IDENTIDADE dos jurados e aos votos respectivos de cada um deles. Ou seja, NÃO se sabe qual foi o voto (culpado ou inocente) proferido por cada jurado.
Quem está no Júri, por ÓBVIO, sabe o resultado do julgamento, pois o Juiz, NECESSARIAMENTE, pra PUBLICIZAR O ATO e DAR TRANSPARÊNCIA ao Julgamento, abre os votos na frente de TODOS os presentes.
Você só pode estar de zuera q não sabia disso.

Ademais, me parece que foi o advogado do réu que comentou que deu 4 x 3, mas isso pode ser facilmente verificado por QUALQUER pessoa q tenha participado da sessão.

[FCB]

entao se nao fica 100% esclarecido ele não pode ser indiciado por homicidio
pq pende de duvida se ela pulou ou não

ERRADO.
Na fase da DENÚNCIA, havendo provas suficientes (não precisa ser cabais), utiliza-se o princípio do in dubio pro societate)*. Ou seja, na dúvida, em favor da sociedade.
* Não confundir a utilização desse princípio na fase da sentença ou na denúncia sem provas.

se ela se suicidou PODE-SE pensar talvez em indução ao suidicio. poremmmmm.. nao homicidio

se foi pela asfixia aí sim ele é indiciado pelo homicidio (que foi o caso)

ERRADO de novo.
Não há como ter certeza se ela efetivamente se suicidou ou se ele a jogou / empurrou, portanto, OUTRAS PROVAS, outros elementos indiciários, levarão a conclusão sobre isso.
E pra absolver, não basta mera dúvida, mas sim dúvida RAZOÁVEL, o que obviamente, não há nesse caso, pelas atitudes do réu ANTES e DEPOIS do crime.

[kyo_spirit]

O lance aqui é o comportamento do réu ANTES e DEPOIS do fato. Tudo isso somado deixa a dúvida razoável de lado.
Mesmo q ela tenha se suicidado ou tenha caído por acidente, o que rolou antes (as agressões pesadas registradas em câmera e os relatos das constantes brigas e agressões) e o depois (arrastando o corpo pro elevador, limpando o sangue - tudo devidamente registrado em imagens - e ai FUGINDO) serviu de base pra condená-lo.
Ou seja, o fato dele ter se comportado como um homicida após a queda da namorada serviu, praticamente por si, pra condená-lo, independentemente de ele ter feito o ato criminoso ou não.

Exato.
No momento em q ele volta pra limpar o sangue da vítima no elevador....o caso foi resolvido

[palmeirense]

Meu deus, vc nunca fez um júri na vida?
O sigilo das votações é em relação a IDENTIDADE dos jurados e aos votos respectivos de cada um deles. Ou seja, NÃO se sabe qual foi o voto (culpado ou inocente) proferido por cada jurado.
Quem está no Júri, por ÓBVIO, sabe o resultado do julgamento, pois o Juiz, NECESSARIAMENTE, pra PUBLICIZAR O ATO e DAR TRANSPARÊNCIA ao Julgamento, abre os votos na frente de TODOS os presentes.
Você só pode estar de zuera q não sabia disso.

Ademais, me parece que foi o advogado do réu que comentou que deu 4 x 3, mas isso pode ser facilmente verificado por QUALQUER pessoa q tenha participado da sessão.

Meu amigo, eu faço ao menos 2 júris todos os anos. Não sei da onde vc tá tirando isso. O juiz só fala a resposta dos quesitos e não o número de votos, até pq, no caso de unanimidade, os jurados ficariam expostos.

Ademais, na hora de contagem do votos, o juiz , o membro do MP, a defesa e os jurados vão a uma sala e, caso não haja essa sala, o juiz manda o público se retirar. Isso inclusive tá previsto em lei: artigo 485 cpp.

Somente o resultado é proclamado pelo juiz, o juiz afirma” o jurado absolve/ condena fulano”. Não há citação de votos nem nada do tipo.

Inclusive, caso haja citação de votos, há nulidade no julgamento.

[FCB]

Meu amigo, eu faço ao menos 2 júris todos os anos. Não sei da onde vc tá tirando isso. O juiz só fala a resposta dos quesitos e não o número de votos, até pq, no caso de unanimidade, os jurados ficariam expostos.

Somente o resultado é proclamado pelo juiz, o juiz afirma” o jurado absolve/ condena fulano”. Não há citação de votos nem nada do tipo.

Inclusive, caso haja citação de votos, há nulidade no julgamento.

HAHAUHAHAUHUAA
Que mentiroso. Faz júri porra nenhuma. Se fizesse, saberia como é o procedimento.
Vou repetir aqui:
O juiz abre os votos até o "culpado" ou "inocente" der 4 (que é a maioria), e ai encerra.
Assim, não tem como saber como cada jurado votou.
Exemplo, o juiz abre o primeiro voto 1o) culpado; 2o) culpado; 3o) culpado; 4o) culpado... pronto,já deu maioria, ele NÃO abre os demais.
Outro exemplo, 1o) culpado; 2o) inocente; 3o) Inocente; 4o) culpado); 5o) inocente; 6o) inocente... deu 4 votos para inocente, não se abre o último voto.

Vc é uma PIADA!
Agora ta explicado pq o Shin te zoa como advogado de teoria, não tem a MÍNIMA noção de como é a prática jurídica.

[palmeirense]

HAHAUHAHAUHUAA
Que mentiroso. Faz júri porra nenhuma. Se fizesse, saberia como é o procedimento.
Vou repetir aqui:
O juiz abre os votos até o "culpado" ou "inocente" der 4 (que é a maioria), e ai encerra.
Assim, não tem como saber como cada jurado votou.
Exemplo, o juiz abre o primeiro voto 1o) culpado; 2o) culpado; 3o) culpado; 4o) culpado... pronto,já deu maioria, ele NÃO abre os demais.
Outro exemplo, 1o) culpado; 2o) inocente; 3o) Inocente; 4o) culpado); 5o) inocente; 6o) inocente... deu 4 votos para inocente, não se abre o último voto.

Vc é uma PIADA!
Agora ta explicado pq o Shin te zoa como advogado de teoria, não tem a MÍNIMA noção de como é a prática jurídica.

Art. 485. Não havendo dúvida a ser esclarecida, o juiz presidente, os jurados, o Ministério Público, o assistente, o querelante, o defensor do acusado, o escrivão e o oficial de justiça dirigir-se-ão à sala especial a fim de ser procedida a votação. (Redação dada pela Lei nº 11.689, de 2008)
§ 1o Na falta de sala especial, o juiz presidente determinará que o público se retire, permanecendo somente as pessoas mencionadas no caput deste artigo. (Incluído pela Lei nº 11.689, de 2008)

Nem sei pq te respondi, esqueci que vc e da turma dos doidinhos

[FCB]

Art. 485. Não havendo dúvida a ser esclarecida, o juiz presidente, os jurados, o Ministério Público, o assistente, o querelante, o defensor do acusado, o escrivão e o oficial de justiça dirigir-se-ão à sala especial a fim de ser procedida a votação. (Redação dada pela Lei nº 11.689, de 2008)
§ 1o Na falta de sala especial, o juiz presidente determinará que o público se retire, permanecendo somente as pessoas mencionadas no caput deste artigo. (Incluído pela Lei nº 11.689, de 2008)

Nem sei pq te respondi, esqueci que vc e da turma dos doidinhos

Espertão, e onde isso contraria o q eu disse?
O JUIZ não abre cada voto na presença de TODOS os presentes na sala especial? Inclusive do DEFENSOR DO ACUSADO?
Ele não abre voto por voto até alcançar a maioria?
E obviamente, fazendo dessa forma, é IMPOSSÍVEL saber como cada jurado votou.

Você disse que o juiz apenas apresenta o resultado... então ele confere ESCONDIDO?
PQP...
e ainda vem dizer que faz júri.

Repito, o Juiz na frente de TODOS os presentes abre VOTO por VOTO, de TODOS os quesitos da causa, até alcançar a MAIORIA, ou seja, 4 votos.
Isso faz parte da LISURA, DA TRANSPARÊNCIA e DA PUBLICIDADE DO ATO.
Continue ai só nas apostilas.

[Raul Nutti]

Nops... não é assim.
O juiz abre os votos até o "culpado" ou "inocente" der 4 (que é a maioria), e ai encerra.
Assim, não tem como saber como cada jurado votou.
Exemplo, o juiz abre o primeiro voto 1o) culpado; 2o) culpado; 3o) culpado; 4o) culpado... pronto,já deu maioria, ele NÃO abre os demais.
Outro exemplo, 1o) culpado; 2o) inocente; 3o) Inocente; 4o) culpado); 5o) inocente; 6o) inocente... deu 4 votos para inocente, não se abre o último voto.

Obrigado pela explicação

[Batman]

cara eu vi a questão do caso ai
ela nao morreu pq caiu
ele tinha matado ela antes
se foi por asfixia ja era pra ele
se fosse pela queda ainda tinha duvida

parece que na primeira autopsia nao constatou morte por asfixia
dai trouxerma do necroterio novamente e dai o legista botou isso
dai no julgamento pelo que entendi um perito disse que não foi asfixia

O lance aqui é o comportamento do réu ANTES e DEPOIS do fato. Tudo isso somado deixa a dúvida razoável de lado.
Mesmo q ela tenha se suicidado ou tenha caído por acidente, o que rolou antes (as agressões pesadas registradas em câmera e os relatos das constantes brigas e agressões) e o depois (arrastando o corpo pro elevador, limpando o sangue - tudo devidamente registrado em imagens - e ai FUGINDO) serviu de base pra condená-lo.
Ou seja, o fato dele ter se comportado como um homicida após a queda da namorada serviu, praticamente por si, pra condená-lo, independentemente de ele ter feito o ato criminoso ou não.

mesmo pra um homicídio, o comportamento dele com o corpo não fez sentido
ou ele é o homicida mais burro que ja vi

[FCB]

parece que na primeira autopsia nao constatou morte por asfixia
dai trouxerma do necroterio novamente e dai o legista botou isso
dai no julgamento pelo que entendi um perito disse que não foi asfixia



mesmo pra um homicídio, o comportamento dele com o corpo não fez sentido
ou ele é o homicida mais burro que ja vi

A coisa mais comum é q qdo se comete um ato criminoso tente se apagar as provas e vestígios.
Foi o q ele fez.

[Biruta]

temos aqui o dr harvey specter que sabe tudo d tudo porem SEM ANALISAR as provas do caso

ainda falando o obvio do obvio euAeuAHEhAe