Documentário da Netflix sobre elize matsunaga. Vamos debater sensatamente

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Chaves
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Re: Documentário da Netflix sobre elize matsunaga. Vamos debater sensatamente

Mensagem por Chaves » 13 Jul 2021 11:07

VBB escreveu:
13 Jul 2021 10:55
https://oglobo.globo.com/brasil/presa-p ... a-25069388


Existem vários, vai encher o saco de bolsonarista que é mais divertido.

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Um outro argumento usado na Justiça para manter Elize longe da filha vem de um laudo psiquiátrico de 46 páginas, feito sob encomenda, descrevendo o seu perfil psicológico. O documento está anexado ao processo e é assinado pelo psiquiatra forense Guido Palomba, um dos maiores especialistas em mentes criminosas do país. O GLOBO teve acesso às conclusões do médico, segundo o qual Elize seria uma presença “nociva” para a filha por ter “personalidade psicopática, sinônimo de personalidade antissocial”.

Traços de psicopatia

Um outro especialista já havia dito em depoimento que Elize tem traços de psicopatia. A conclusão saiu de uma análise do seu comportamento nos 17 dias decorridos entre o assassinato e a descoberta da sua autoria. Nesse ínterim, Elize fez duas sessões de terapia com a psicóloga Neusa Vaz Márcia, a quem associou o sumiço do marido a um possível sequestro ou fuga com uma amante. À polícia, na época das investigações, a terapeuta contou em depoimento que “Elize não tinha consciência pesada e nem demonstrava arrependimento do ato cometido. Hipótese diagnóstica: transtorno de personalidade dissocial, também conhecida como psicopatia”, descreveu a psicóloga. O parecer de Neusa também serviu de base para o laudo do psiquiatra.

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A pedido do Ministério Público, antes de ganhar a primeira saidinha da cadeia, Elize foi submetida a dois testes de Rorschach, um exame conhecido como teste do borrão e aplicado por psicólogos dentro da penitenciária. O método, reconhecido pelo Conselho Federal de Psicologia (CFP), utiliza dez pranchas com imagens abstratas. Ao dizer o que vê nos borrões de tinta, o indivíduo acaba revelando o seu mundo privado ao ponto de expressar até sentimentos ocultos. A Justiça de São Paulo determina a aplicação desse teste em presos autores de crimes violentos contra membros da própria família para aferir se ele merece liberdade. Os resultados dos testes de Elize estão anexados em seu processo de execução penal e na ação judicial envolvendo a filha. Ambos correm sob sigilo. Num desses pareceres, ela também é descrita como psicopata, além de narcisista e manipuladora. “O desempenho da pericianda (Elize) foi semelhante ao de pessoas com padrão difuso de instabilidade dos afetos, da autoestima, das relações interpessoais. O teste revelou que ela busca atenção em excesso. Tem ainda impulsividade acentuada, o que é típico de transtorno de personalidade histriônica e narcisista”, diz um dos laudos.

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A pedido do Ministério Público, antes de ganhar a primeira saidinha da cadeia, Elize foi submetida a dois testes de Rorschach, um exame conhecido como teste do borrão e aplicado por psicólogos dentro da penitenciária. O método, reconhecido pelo Conselho Federal de Psicologia (CFP), utiliza dez pranchas com imagens abstratas. Ao dizer o que vê nos borrões de tinta, o indivíduo acaba revelando o seu mundo privado ao ponto de expressar até sentimentos ocultos. A Justiça de São Paulo determina a aplicação desse teste em presos autores de crimes violentos contra membros da própria família para aferir se ele merece liberdade. Os resultados dos testes de Elize estão anexados em seu processo de execução penal e na ação judicial envolvendo a filha. Ambos correm sob sigilo. Num desses pareceres, ela também é descrita como psicopata, além de narcisista e manipuladora. “O desempenho da pericianda (Elize) foi semelhante ao de pessoas com padrão difuso de instabilidade dos afetos, da autoestima, das relações interpessoais. O teste revelou que ela busca atenção em excesso. Tem ainda impulsividade acentuada, o que é típico de transtorno de personalidade histriônica e narcisista”, diz um dos laudos.

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Quando foi questionada pelos peritos se está arrependida de ter matado e esquartejado o marido, Elize respondeu, aos prantos, que carrega “uma culpa muito grande” por ter matado Marcos e que também sofre de uma depressão profunda decorrente do crime praticado. “Essa autoimagem negativa é enganadora e típica da patologia do caráter (psicopatia)”, concluíram os especialistas que interpretaram as respostas dadas por Elize ao teste projetivo. Os laudos são assinados pelos peritos judiciais Cláudia Lúcia Calegari Teixeira e Ana Cristina Rezende, ambas psicólogas do Instituto Goiano de Avaliação Psicológica (IGAP), a maior referência em pesquisa e avaliação psicológica do país.
Não tem nenhum laudo aí bicho, pra que mentir? Um cara falar em depoimento que ela tem traços de psicopatia e um laudo são coisas diferentes. Assuma que errou, é mais bonito.

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VBB
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Re: Documentário da Netflix sobre elize matsunaga. Vamos debater sensatamente

Mensagem por VBB » 13 Jul 2021 11:17

Chaves escreveu:
13 Jul 2021 11:07
Não tem nenhum laudo aí bicho, pra que mentir? Um cara falar em depoimento que ela tem traços de psicopatia e um laudo são coisas diferentes. Assuma que errou, é mais bonito.
Tu precisas selecionar melhor os teus alvos. Isso aqui não é a AP.

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Monsoon
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Re: Documentário da Netflix sobre elize matsunaga. Vamos debater sensatamente

Mensagem por Monsoon » 13 Jul 2021 11:28

VBB escreveu:
13 Jul 2021 11:17
Tu precisas selecionar melhor os teus alvos. Isso aqui não é a AP.
Nem Elize é o Lula...

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Anônimo
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Re: Documentário da Netflix sobre elize matsunaga. Vamos debater sensatamente

Mensagem por Anônimo » 13 Jul 2021 12:43

A lógica dos lacradores é: Todo mundo merece uma segunda chance, desde que seja longe de mim.

Ninguém quer conviver com um psicopata, mas critica quem não o contrata.

O goleiro Bruno foi acusado da morte da Elisa Samúdio, cumpriu o que ajustiça determinou, e o impediram de jogar futebol, a única coisa que ele sabia fazer. Esse mesmo grupo que fez campanha contra o Bruno, agora quer passar pano para essa mulher?

Vi dois episódios, e ela parece ser muito dissimulada. Esses doidos não pensam que podem se separar e manter uma receita que permita tocar a vida (no caso da Elize) ou pagar uma pensão para manter o filho (no caso do Bruno). Eles preferem eliminar o problema que os incomoda sem pensar nas consequências. O Bruno recebia pelo Flamengo, na época, 120 mil reais por mês. Vamos supor que um juiz determinasse 30% do salário (duvido que seria esse valor todo), ele ainda teria uma renda de 84 mil para viver bem todo mês. Hoje, deve estar quaase passando fome.

LeoMatosJJ
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Re: Documentário da Netflix sobre elize matsunaga. Vamos debater sensatamente

Mensagem por LeoMatosJJ » 13 Jul 2021 13:14

Tico_Bahiano escreveu:
13 Jul 2021 06:19
Eu assisti os 3 primeiros episódios e não acho que o documentário está glorificando ela, pelo contrário, até onde eu vi eles dão a entender que ele fez pq ela viu que ia perder ele pra outra prostituta assim como aconteceu com a primeira esposa.
Obrigado pela informação.

Continuarei sem assistir.

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Dartagnan
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Re: Documentário da Netflix sobre elize matsunaga. Vamos debater sensatamente

Mensagem por Dartagnan » 13 Jul 2021 17:12

Masteron escreveu:
12 Jul 2021 22:11
Vi o documentário
O Japa, simplesmente :

- Tira GP do site, namora 3 anos e casa.
- Ensina a mulher a atirar, a caçar, tem coleção de armas em casa.
- Corta os bichos que caçou junto com a mulher (que segundo ela, cresceu em fazenda cortando bicho)
- Vê a mulher criando uma cobra de estimação (a mulher de vcs criaria uma cobra?), vê a mulher dando um rato vivo e vibrando com a cobra comendo o rato vivo. (o rato se mija de medo da cobra e ela : esse filho da mãe se mijou-sádica total)
- Trai a mulher, leva a amante no mesmo restaurante japonês preferido da mulher.
- Xinga a mulher de puta e de lixo.

Sorry... Depois disso tudo aí, tomar tiro e ser esquartejado é só um detalhe.
O cara foi um clássico CCE: começou casando errado. Comeu errado antes também. Ele devia ter uma autoestima muito baixa pra só conseguir mulher desse jeito....afinal, dinheiro ele tinha. Bomba relógio mesmo.

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Psymarley
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Re: Documentário da Netflix sobre elize matsunaga. Vamos debater sensatamente

Mensagem por Psymarley » 13 Jul 2021 17:21

A mulher fala que a arma que mais gosta é a submetralhadora igual do Al Capone. Da entrevista rindo, ali tem zero remorsos, matou com gosto o Japa.

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Dartagnan
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Re: Documentário da Netflix sobre elize matsunaga. Vamos debater sensatamente

Mensagem por Dartagnan » 13 Jul 2021 17:23

Anônimo escreveu:
13 Jul 2021 12:43
A lógica dos lacradores é: Todo mundo merece uma segunda chance, desde que seja longe de mim.

Ninguém quer conviver com um psicopata, mas critica quem não o contrata.

O goleiro Bruno foi acusado da morte da Elisa Samúdio, cumpriu o que ajustiça determinou, e o impediram de jogar futebol, a única coisa que ele sabia fazer. Esse mesmo grupo que fez campanha contra o Bruno, agora quer passar pano para essa mulher?

Vi dois episódios, e ela parece ser muito dissimulada. Esses doidos não pensam que podem se separar e manter uma receita que permita tocar a vida (no caso da Elize) ou pagar uma pensão para manter o filho (no caso do Bruno). Eles preferem eliminar o problema que os incomoda sem pensar nas consequências. O Bruno recebia pelo Flamengo, na época, 120 mil reais por mês. Vamos supor que um juiz determinasse 30% do salário (duvido que seria esse valor todo), ele ainda teria uma renda de 84 mil para viver bem todo mês. Hoje, deve estar quaase passando fome.
Pena que eu não lembro o estudo por trás desse experimento, mas seria legal rever....já tem tempo. Mas vez ou outra alguém faz isso como uma 'pegadinha' no Youtube. Fizeram um desses sobre imigração de muçulmanos na Europa, e deu o mesmo resultado, previsível....~O) . Só rindo mesmo...instinto de proteção não erra.

O caso do Bruno foi bem doido mesmo. Esses jogadores ricos e famosos sabem que podem fuder à vontade, e em caso de gravidez paga a droga de pensão e dane-se, vida que segue. O que eu acho mais incrível mesmo é que a maioria não deve ser um pai de fato. Só banca e tira foto pra rede social de vez em quando, mas não participa da criação do filho.

Imagina se falam pra criança a história dos pais dela:

- Primeiro, a parte legal: seu pai....era goleiro do Flamengo! Olha que legal :-bd . E um bom goleiro, diga-se de passagem.

- Agora, a parte ruim: sua mãe era puta, atriz pornô, e engravidou de você numa suruba típica de filmes. E o fez só pra extorquir seu pai, que por sua vez matou sua mãe com requintes de crueldade (rolou história de comida de cachorro e tudo). Não tendo quem cuidasse de você direito, buscaram seus avós. Um deles estava respondendo processo por abuso de menores, a outra....ah, eu nem lembro, mas tinha sanhaço também. Até que finalmente decidiram qual seria o seu lar.

Agora, passando fome, acho que o Bruno não tá não....deve tá no máximo remediado. Ele arruma trabalho, bem ou mal. Só não vai ser nem a sombra do que era e podia ser.

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Re: Documentário da Netflix sobre elize matsunaga. Vamos debater sensatamente

Mensagem por El Cid » 14 Jul 2021 00:20

Paulo J. escreveu:
12 Jul 2021 10:35
Mulher é cidadão de primeira classe para o Estado. Não se tocou ainda?
pqp

kd o malícia pra cuidar de vc?
Que Dels perdoe essas pessoas ruins, porque o Bjjforum não perdoa.

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Re: Documentário da Netflix sobre elize matsunaga. Vamos debater sensatamente

Mensagem por relâmpagomcqueen » 14 Jul 2021 01:16

Psymarley escreveu:
13 Jul 2021 17:21
A mulher fala que a arma que mais gosta é a submetralhadora igual do Al Capone. Da entrevista rindo, ali tem zero remorsos, matou com gosto o Japa.
Acho graça quando as pessoas querem avaliar o comportamento de outras.

Quando a Elize vestiu roupas escuras, não se maquiou e permaneceu com aparência abatida durante todo o julgamento, a conclusão foi dissimulação. Posar de vìtima. Causar pena pros jurados.

Agora que ela dá uma entrevista depois de anos na penitenciária, em que todo o crime e suas consequências já foram absorvidas, um pouco mais leve, rindo de coisas aleatòrias, que não o crime cometido, ela é fria, calculista, sem remorso, psicopata.

Tudo que ela fizer, a sociedade a julgará da pior forma. Se no julgamento tivesse ido com uma cor mais viva e menos cabisbaixa, seria a psicopata da pior espécie. Se tivesse dado a entrevista em clima de velório, seria a dissimulada, teatrista, vitimista.

Enfim, que ela tenha o direito de conviver com sua filha, e que seja muito feliz. Que NENHUM homem mais, se veja no direito de estragar a sua vida.
"Eu arreguei (...)"
(FERREIRA, DEJAIR NILE, 2021)
RF: pg.5, Tóp. "Witzel diz que bandido Moro (...)"

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Re: Documentário da Netflix sobre elize matsunaga. Vamos debater sensatamente

Mensagem por the r0ck » 14 Jul 2021 04:59

Dartagnan escreveu:
13 Jul 2021 17:12
O cara foi um clássico CCE: começou casando errado. Comeu errado antes também. Ele devia ter uma autoestima muito baixa pra só conseguir mulher desse jeito....afinal, dinheiro ele tinha. Bomba relógio mesmo.
Com aquela lataria qualquer um teria baixa estima... o cara tinha uma cara de bobão/mongoloide, a sorte que nasceu em berço de ouro, se fosse não tivesse grana não pegaria nem covid-19

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Re: Documentário da Netflix sobre elize matsunaga. Vamos debater sensatamente

Mensagem por Psymarley » 14 Jul 2021 11:31

relâmpagomcqueen escreveu:
14 Jul 2021 01:16
Acho graça quando as pessoas querem avaliar o comportamento de outras.

Quando a Elize vestiu roupas escuras, não se maquiou e permaneceu com aparência abatida durante todo o julgamento, a conclusão foi dissimulação. Posar de vìtima. Causar pena pros jurados.

Agora que ela dá uma entrevista depois de anos na penitenciária, em que todo o crime e suas consequências já foram absorvidas, um pouco mais leve, rindo de coisas aleatòrias, que não o crime cometido, ela é fria, calculista, sem remorso, psicopata.

Tudo que ela fizer, a sociedade a julgará da pior forma. Se no julgamento tivesse ido com uma cor mais viva e menos cabisbaixa, seria a psicopata da pior espécie. Se tivesse dado a entrevista em clima de velório, seria a dissimulada, teatrista, vitimista.

Enfim, que ela tenha o direito de conviver com sua filha, e que seja muito feliz. Que NENHUM homem mais, se veja no direito de estragar a sua vida.
Mas a proposto do documentário é esse mesmo, cada um assisti e faça seu julgamento.

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Re: Documentário da Netflix sobre elize matsunaga. Vamos debater sensatamente

Mensagem por semchinelo » 14 Jul 2021 12:00

Dartagnan escreveu:
13 Jul 2021 17:23
Pena que eu não lembro o estudo por trás desse experimento, mas seria legal rever....já tem tempo. Mas vez ou outra alguém faz isso como uma 'pegadinha' no Youtube. Fizeram um desses sobre imigração de muçulmanos na Europa, e deu o mesmo resultado, previsível....~O) . Só rindo mesmo...instinto de proteção não erra.

O caso do Bruno foi bem doido mesmo. Esses jogadores ricos e famosos sabem que podem fuder à vontade, e em caso de gravidez paga a droga de pensão e dane-se, vida que segue. O que eu acho mais incrível mesmo é que a maioria não deve ser um pai de fato. Só banca e tira foto pra rede social de vez em quando, mas não participa da criação do filho.

Imagina se falam pra criança a história dos pais dela:

- Primeiro, a parte legal: seu pai....era goleiro do Flamengo! Olha que legal :-bd . E um bom goleiro, diga-se de passagem.

- Agora, a parte ruim: sua mãe era puta, atriz pornô, e engravidou de você numa suruba típica de filmes. E o fez só pra extorquir seu pai, que por sua vez matou sua mãe com requintes de crueldade (rolou história de comida de cachorro e tudo). Não tendo quem cuidasse de você direito, buscaram seus avós. Um deles estava respondendo processo por abuso de menores, a outra....ah, eu nem lembro, mas tinha sanhaço também. Até que finalmente decidiram qual seria o seu lar.

Agora, passando fome, acho que o Bruno não tá não....deve tá no máximo remediado. Ele arruma trabalho, bem ou mal. Só não vai ser nem a sombra do que era e podia ser.
Só a título de informação, o Bruno está jogando futebol, sim. Depois de várias rejeições, hoje ele joga a série C do carioca, a 5ª divisão do Rio. Ele joga no Atlético Carioca, time de São Gonçalo. Ouvi uns jogos do time dele em web rádio, e na estreia dele, ele até fez gol. A série C do carioca está até rolando.
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Re: Documentário da Netflix sobre elize matsunaga. Vamos debater sensatamente

Mensagem por Baby Face » 14 Jul 2021 13:12

Sinceramente essa mulher ou ja deveria estar morta, ou fechada eternamente em uma cadeia... Matar o marido durante uma discussão é crime, mas ainda da para dizer que foi no calor do momento, que a pessoa não é tão ruim assim e aquele mimimi todo... Agora uma pessoa que picota o seu companheiro, coloca em uma mala, e tentar jogar por ai como se fosse um monte de merda... Essa pessoa não pode mais viver em sociedade... Isso pra mim é crime sem perdão...

Antes de mais nada... Não vi nem verei essa merda... Tenho coisas de melhor pra fazer da minha vida...
"Uma mão ia no volante a outra no carinho"

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Re: Documentário da Netflix sobre elize matsunaga. Vamos debater sensatamente

Mensagem por Dartagnan » 14 Jul 2021 19:45

Por acaso saiu uma entrevista do Bruno agora. Não tinha acompanhado nada dele, e tinha notícia de alguns meses dizendo "Bruno vai virar trader" (pra mim é a nova versão de "estou com projetos engavetados").

Só um trecho inicial aqui:

GOLEIRO BRUNO CULPA MÍDIA POR 'APOSENTADORIA', RECUSA VOLTA AO FUTEBOL PARA VIRAR INVESTIDOR E NÃO CITA BRUNINHO: 'TENHO TRÊS FILHOS'

Em dois meses de operação do mercado financeiro, Bruno Fernandes, o Goleiro Bruno, não quer saber de voltar aos gramados. Após anunciar a aposentadoria para se tornar um trader, a ex-estrela do Flamengo diz que a culpa de sua parada forçada aos 36 anos é da mídia, que o teria condenado a "uma prisão perpétua". Como se sabe, Bruno foi acusado e julgado culpado pela morte da modelo Eliza Samúdio, com quem teve um filho.

"Na verdade, eu tenho lenha para queimar ainda, teria condições para continuar jogando, meu preparo físico é bom. Eu tinha a intenção, depois de ter enfrentado a situação que todo mundo já conhece, de dar a volta por cima, de mostrar que todo ser humano é capaz de recomeçar, o ser humano é maior que seu próprio erro. Eu tinha, sim, a vontade de continuar no futebol, até porque é um sonho de criança, que foi realizado. E infelizmente não consegui. Deixei isso em terceiro ou quarto plano por causa da pressão midiática. Onde eu saio, aonde eu vou, eu arrasto multidões. Sou abraçado, acolhido, principalmente no Rio de Janeiro. Então, o que mais pegam no meu pé é a questão midiática", justifica ele, que há dois anos cumpre pena em regime semi-aberto.

https://extra.globo.com/famosos/retrato ... 04245.html

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