Presidente da Americanas deixa empresa após encontrar 'inconsistência' de R$ 20 bi no balanço

Assuntos gerais que não se enquadrem nos fóruns oficiais serão discutidos aqui.
Jose_
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Re: Presidente da Americanas deixa empresa após encontrar 'inconsistência' de R$ 20 bi no balanço

Mensagem por Jose_ » 23 Jan 2023 20:42

Vitorino escreveu:
23 Jan 2023 17:43
Não sei se reembolsou investidores, mas pedir recuperação judicial numa empresa onde os donos mentem sobre essa inconsistência: é de foder! Na prática eles desviaram, foderam a empresa mas não terão ônus. Quem terão ônus serão os trabalhadores das Americanas, a peãozada. Porque na recuperação judicial muito peão fica sem receber os encargos da demissão em sua totalidade. E os empreendedores sabem disso, eles quebram empresas e pedem recuperação o tempo inteiro. Eles têm direito para isso, mas o fazem com certa esperteza, lei de Gerson.
Falam pra caralho do livre mercado, Mises e Ayn Rand... Mas quando fazem merda, pedem ajuda ao estado para congelar suas dívidas e baratear o preço que eles vão pagar nas rescisões dos funcionários. Isso que é foda, entende?

Concordo que quem fodeu a empresa dificilmente vai ser responsabilizado. Mas a recuperação judicial é a melhor saída, pensando justamente no emprego.O BTG já tava querendo pegar a parte dele primeiro.

O investidor que tinha LAME3, que tinha fundo mexendo com isso tomou na bunda e não.tem muito pra onde correr. Se a CVM fosse séria os CEOs e diretores teriam bens confiscado.


Um erro gigante desse ainda é consertado dentro do próprio capitalismo e do sistema jurídico. Não parece ser o caso onde o Estado tenha que distribuir dinheiro de imposto para resolver. Quem tá usando esse caso para provar o colapso do capitalismo tá pegando um exemplo ruim.

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Shin
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Re: Presidente da Americanas deixa empresa após encontrar 'inconsistência' de R$ 20 bi no balanço

Mensagem por Shin » 23 Jan 2023 20:45

Yuca escreveu:
23 Jan 2023 19:38
Na verdade nem um ou outro, RJ serve para preservar a empresa(princípio constitucional). A consequência é a proteção dos empregos E também "beneficia" o empresário.

Deságios absurdos, parcelamentos enormes, suspensão de execuções, entre outros. Porém, tem a desconfiança do mercado.

No mais, as inconsistências realmente são enormes, utilizaram-se disso para minimizar o prejuízo.
O objetivo é preservar a função social da empresa. O empresário, porém, não fica isento de punição em casos de fraude, como pode ser o caso concreto, já que a recuperação judicial nada tem a ver com eventuais matérias penais ou mesmo cíveis de outras naturezas. Logo, é uma estupidez sem tamanho falar que recuperação judicial é o estado salvando o empresário de alguma coisa, como se pretendeu defender ali acima.

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Shin
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Re: Presidente da Americanas deixa empresa após encontrar 'inconsistência' de R$ 20 bi no balanço

Mensagem por Shin » 23 Jan 2023 20:46

LeoMatosJJ escreveu:
23 Jan 2023 19:55
O professor de deus tá demais. Ninguém tem razão, só ele.
Quem tem razão, master? Nos banhe de conhecimento!

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Re: Presidente da Americanas deixa empresa após encontrar 'inconsistência' de R$ 20 bi no balanço

Mensagem por Dartagnan » 23 Jan 2023 21:07

Muita gente se ferrou com as ações da empresa, mas esse aqui foi num outro nível...nem tanto pelo valor, mas pelo timing perfeito. Meteu R$ 40.000 em AMER3 algumas horas antes do fatídico anúncio do Rial. É aqui que a gente vê a importância de se investir com consciência, fazendo um estudo mínimo ou observando alguns dados da empresa. Se até fazendo isso, gente grande toma volta às vezes...que dirá um sardinha, investindo como se fosse aposta em cassino....
https://www1.folha.uol.com.br/mercado/2 ... hhYg%3D%3D

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Re: Presidente da Americanas deixa empresa após encontrar 'inconsistência' de R$ 20 bi no balanço

Mensagem por codematrixbr » 23 Jan 2023 22:50

Dartagnan escreveu:
23 Jan 2023 21:07
Muita gente se ferrou com as ações da empresa, mas esse aqui foi num outro nível...nem tanto pelo valor, mas pelo timing perfeito. Meteu R$ 40.000 em AMER3 algumas horas antes do fatídico anúncio do Rial. É aqui que a gente vê a importância de se investir com consciência, fazendo um estudo mínimo ou observando alguns dados da empresa. Se até fazendo isso, gente grande toma volta às vezes...que dirá um sardinha, investindo como se fosse aposta em cassino....
https://www1.folha.uol.com.br/mercado/2 ... hhYg%3D%3D
Bem feito para o cidadão da reportagem ter se lascado, quem manda ser otario e ficar babando ovo de executivo, ocorreu a mesma coisa com a galerinha que endeusava o eike, era X isso, Mr. X aquilo, aí veio o tombo e ficaram chupando dedo.
"Bandido solto gera perigo, bandido preso gera custo, bandido morto gera paz!"

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Re: Presidente da Americanas deixa empresa após encontrar 'inconsistência' de R$ 20 bi no balanço

Mensagem por Shin » 23 Jan 2023 23:02

Dartagnan escreveu:
23 Jan 2023 21:07
Muita gente se ferrou com as ações da empresa, mas esse aqui foi num outro nível...nem tanto pelo valor, mas pelo timing perfeito. Meteu R$ 40.000 em AMER3 algumas horas antes do fatídico anúncio do Rial. É aqui que a gente vê a importância de se investir com consciência, fazendo um estudo mínimo ou observando alguns dados da empresa. Se até fazendo isso, gente grande toma volta às vezes...que dirá um sardinha, investindo como se fosse aposta em cassino....
https://www1.folha.uol.com.br/mercado/2 ... hhYg%3D%3D
Convenhamos que nesse caso não havia estudo capaz de mitigar esse risco, já que nem os bancos que emprestavam, nem a auditoria contábil e nem os analistas profissionais do setor pegaram o problema.

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Re: Presidente da Americanas deixa empresa após encontrar 'inconsistência' de R$ 20 bi no balanço

Mensagem por Dartagnan » 24 Jan 2023 07:30

Shin escreveu:
23 Jan 2023 23:02
Convenhamos que nesse caso não havia estudo capaz de mitigar esse risco, já que nem os bancos que emprestavam, nem a auditoria contábil e nem os analistas profissionais do setor pegaram o problema.
Aposto que com o tempo que vão noticiar isso, deve aparecer alguma coisa no estilo "o rei tá nu" mas geral deixou pra lá, como se não tivesse importância. Difícil ter crime perfeito. Estilo IRB, que várias corretoras e casas de análise recomendavam compra... até o Luís Barsi disse que a IRB (já depois do escândalo) ainda era uma grande chance, e depois que ficou mais visível que não, "desfalou". Só o pessoal da Squadra tornou público e mandou a real em relatório, antes do dia D.

No caso, até onde se sabe, sim, era difícil prever esse nível de desastre. Mas não era empresa pra se investir por vários outros motivos, principalmente pelo setor mesmo, que já é difícil, e piorou muito quando veio a pandemia. Recuperação pra maioria das empresas vai custar muito...

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Re: Presidente da Americanas deixa empresa após encontrar 'inconsistência' de R$ 20 bi no balanço

Mensagem por Andy » 24 Jan 2023 08:38

Tão caótico quanto está sendo para acionistas, também o está para fornecedores e talvez num nível ainda inimaginável.

Três empresas gaúchas, na qual conheço alguns executivos estão ainda estudando como vão proceder em relação ao que tem em aberto para receber ( e se vão seguir fornecendo ) e que fica suspenso durante um período do estudo da RJ e ainda pode se estender por anos, conforme o plano.

Tramontina, MOR e Neugebauer.

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Re: Presidente da Americanas deixa empresa após encontrar 'inconsistência' de R$ 20 bi no balanço

Mensagem por Vitorino » 24 Jan 2023 10:10

Shin escreveu:
23 Jan 2023 18:27
Recuperação judicial não existe pra beneficiar o empresário, jumento. Existe pra proteger os empregos.

A primeira coisa que acontece numa recuperação judicial é a nomeação de um administrador judicial.

Caralho, vocês são muito burros!
Você tá falando sério? Você deve ser muito rico, não é possível tanto afastamento da realidade :fear:
Na prática, a peãozada se fode bonito. Os encargos trabalhistas serão pagos com (muito) desconto, vão demorar para receber este dinheiro e provavelmente parcelado. O problema é que o peão conta com esse dinheiro. E na prática, beneficia (e muito) o empresário. Procura aí no Serasa um empresário de estimação seu e vê se não tem falência ou recuperações judiciais no relatório deles.
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Re: Presidente da Americanas deixa empresa após encontrar 'inconsistência' de R$ 20 bi no balanço

Mensagem por Vitorino » 24 Jan 2023 10:24

Shin escreveu:
23 Jan 2023 20:45
O objetivo é preservar a função social da empresa. O empresário, porém, não fica isento de punição em casos de fraude, como pode ser o caso concreto, já que a recuperação judicial nada tem a ver com eventuais matérias penais ou mesmo cíveis de outras naturezas. Logo, é uma estupidez sem tamanho falar que recuperação judicial é o estado salvando o empresário de alguma coisa, como se pretendeu defender ali acima.
Na vida real isso permite que o empresário brasileiro opte pela recuperação judicial para não gastar muito dinheiro com as custas trabalhistas, assim que o cara percebe que a empresa está falindo ou "performando" mal. Se você tivesse passado por isso na condição de empregado, você iria entender o quão filho da puta isso é. Isso é prática, pô. Na teoria é tudo muito bonito, mas não dá pra desconsiderar o espírito de porco das pessoas. Especialmente um empresário comum do BR.
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Re: Presidente da Americanas deixa empresa após encontrar 'inconsistência' de R$ 20 bi no balanço

Mensagem por LeoMatosJJ » 24 Jan 2023 10:40

Imagina como devem estar felizes as pessoas que aceitaram usar o FGTS para investir na Eletrobras, que está na mão desses 3 sujeitos.

Yuca
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Re: Presidente da Americanas deixa empresa após encontrar 'inconsistência' de R$ 20 bi no balanço

Mensagem por Yuca » 24 Jan 2023 13:22

Shin escreveu:
23 Jan 2023 20:45
O objetivo é preservar a função social da empresa. O empresário, porém, não fica isento de punição em casos de fraude, como pode ser o caso concreto, já que a recuperação judicial nada tem a ver com eventuais matérias penais ou mesmo cíveis de outras naturezas. Logo, é uma estupidez sem tamanho falar que recuperação judicial é o estado salvando o empresário de alguma coisa, como se pretendeu defender ali acima.
É a consequência, apesar que não muda o que vc falou - então está correto. Agora a punição, na prática, é muito difícil - da pra equiparar ao abuso da personalidade jurídica que basicamente não existe para os Tribunais.

Obviamente o objetivo da RJ não é salvar o empresário. Mas, por falta de conhecimento técnico e prático da Justiça, inclusive dos Administradores, ela é usado como uma ferramenta( algumas vezes -não sempre) de calote forçado - sem ônus algum ao empresário, que continua manipulando a empresa como bem entender.

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Re: Presidente da Americanas deixa empresa após encontrar 'inconsistência' de R$ 20 bi no balanço

Mensagem por Kabeça Grande BJJ » 24 Jan 2023 15:26

Andy escreveu:
24 Jan 2023 08:38
Tão caótico quanto está sendo para acionistas, também o está para fornecedores e talvez num nível ainda inimaginável.

Três empresas gaúchas, na qual conheço alguns executivos estão ainda estudando como vão proceder em relação ao que tem em aberto para receber ( e se vão seguir fornecendo ) e que fica suspenso durante um período do estudo da RJ e ainda pode se estender por anos, conforme o plano.

Tramontina, MOR e Neugebauer.
Nao conheço a estrutura de venda das outras duas, mas a MOR ancora uma porcentagem bem graúda de suas vendas na Americanas.com. De churrasqueira a guarda-sol, passando por um monte de cacareco. E estao no pico de vendas anuais, devido a sazonalidade do negócio deles...
Eu nao quero nem parar pra pensar no prejuizo dos caras. A cabeça dos executivos deve ta fervendo agora.
"Faz teu corre não e depende desses ladrões aí, pra ver" - Xira4e21

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Re: Presidente da Americanas deixa empresa após encontrar 'inconsistência' de R$ 20 bi no balanço

Mensagem por Andy » 24 Jan 2023 15:41

Kabeça Grande BJJ escreveu:
24 Jan 2023 15:26
Nao conheço a estrutura de venda das outras duas, mas a MOR ancora uma porcentagem bem graúda de suas vendas na Americanas.com. De churrasqueira a guarda-sol, passando por um monte de cacareco. E estao no pico de vendas anuais, devido a sazonalidade do negócio deles...
Eu nao quero nem parar pra pensar no prejuizo dos caras. A cabeça dos executivos deve ta fervendo agora.
Isso que é o mais foda Kabeça, a recuperação judicial visa entre outras coisas, " salvar " os empregos da empresa em dificuldade.....mas aí fode outras dezenas de empresas que muitas vezes precisam demitir ou até fechar....esse seu exemplo foi perfeito. Exatamente isso que ta acontecendo lá.

Até a Tramontina que é uma gigante, sentiu a paulada.

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Re: Presidente da Americanas deixa empresa após encontrar 'inconsistência' de R$ 20 bi no balanço

Mensagem por Fedor Machida » 24 Jan 2023 16:40

E eu estudando sobre investimentos, bolsa, etc e me acontece isso!! Vou é ficar bem quietinho na boa e velha... poupança...kkkk

Agora falando no popular.. pra mim ficou claro que a CVM e Agências de risco na verdade são o "La garantia soyy jô" ou não? Se uma própria empresa não se entende contabilmente (Em caso de erro) como que nego de fora vai pegar ou entender o erro? E no caso de maquiagem contábil como não pegaram 20 bi que deveria estar na coluna do lado na planilha do excel?

Realmente se reforça a máxima.. no Brasil só enriquece sendo ladrão.. não peito e na raça não rola....

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