Cara, até onde o meu conhecimento vai eu sei que a interpretação direita/esquerda é a mesma em qualquer canto do mundo, mudando só as nuances relativas a cada cultura, mas que não influenciam em nada na questão do fascismo e nazismo.Czar escreveu:E então, nazismo é direita ou esquerda? Depende de como definimos os termos. Aliás, o livre mercado é direita ou esquerda? (Resposta: nenhum dos dois). Acho que há diferenças relevantes entre socialismo e nazismo para que eles não sejam identificados; embora haja também semelhanças que não devemos perder de vista. Seja como for, uma coisa podemos dizer com toda a certeza: nazismo e fascismo não tinham nada de capitalistas; combatiam o livre mercado com todas as forças. Não eram liberais nem na economia, nem nos costumes, nem na filosofia. Assim como muitos capitães de indústria também não eram e não são. Via de regra, capitalistas não são capitalistas. Tá na hora de atualizar nosso vocabulário.
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Troféu Lero-Lero pra esse cara! Falou, falou e não disse absolutamente nada.
Basicamente ele diz que o Nazismo não era liberalismo. Jura amigão? Isso tem tanta lógica quanto dizer que os garfos não são facas. O ponto aqui é discutir a posição de diferentes ideologias dentro de um espectro político, e é absolutamente evidente e incontestável que o nazi-fascismo é um regime de extrema direita, assim como o liberalismo político é de direita. Não extrema direita, mas de direita. Anarquismo e Socialismo são coisas monstruosamente diferentes entre si, mas ambas são de esquerda.
Nazismo não era pró-capitalista? Então aboliu a propriedade privada e o sistema de classes, e combateu a mais-valia? Ou se preocupou em fortalecer a burguesia nacional, tomando fábricas e capital de judeus e passando para alemães, e subsidiou via Estado a produção e garantiu o consumo (com os lucros permanecendo privados)? Tem coisas que são tão óbvias que dá preguiça explicar, mas o Nazismo surge na crise do pós-guerra, e se solidifica após a crise de 1929. Quem nesta época praticou o livre mercado, com o Estado deixando de intervir na economia e com o capital especulativo rolando a vontade?
É mais do que óbvio em ambos possuem elementos que são comuns entre si, posto que um espectro político sempre é relativo a um determinado contexto histórico, e se posicionam dentro de um determinado contexto comum de problemáticas. Mas o que definem estes elementos não é a forma como eles são tomados isoladamente, e sim como eles se articulam dentro de uma conjuntura ideológica. É ela que estabelece um telos, o que afinal, toda ideologia basicamente é.
A galera fora do Brasil não acredita de jeito nenhum que aqui os reacinhas são tão imbecis que chegam ao delírio que dizer que Nazismo é de Esquerda. Já tive que mandar textos, e mesmo assim muita gente duvida q são capazes de chegar a esse nível.
Tem gente que confunde totalitarismo com esquerda ou direita... meu Deus do céu, custa ler a porra do livro da Hannah Arendt antes de sair escrevendo merda na internet? Alias, custa ler alguma coisa séria sobre o Nazismo antes de falar merda? Nem precisa ler livros de milhares de páginas não, é só ler o próprio Mein Kampf, e ver o que o próprio Hitler pensava sobre Marx, o Socialismo e esquerda... (em tempo, as vezes que ele falava coisas como "nós é que somos os verdadeiros socialistas" era uma provocação, e tem um contexto, coisa que tem mais de 2 dígitos de QI consegue entender facilmente). Alias, o Socialismo Marxista não é a única forma de Socialismo, muito menos foram os primeiros a falar nisso.
Esquerda é a defesa do estado gigante e interventor econômico, supressão das liberdades individuais em prol do coletivo e controle estatal em aspectos privados da vida do cidadão; enquanto a direita prega o oposto, qual seja, a liberdade individual em detrimento do coletivo, o império da lei, o estado mínimo e a defesa da propriedade privada.
Diante dessa definição, mesmo com tudo o que tu escreveste, como o Fascismo e Nazismo se enquadram na direita? Ambos agigantaram o estado, intervieram na individualidade e na propriedade privada e cartelizaram a economia. Isso, na minha opinião, se enquadra bem mais harmonicamente com a definição de esquerda que com a de direita. Entendo perfeitamente quem considere o fascismo de extrema-direita, porque existem elementos para tomá-lo como tal, como a castificação da sociedade e a supressão da mobilidade social, embora discorde, mas o nazismo eu sinceramente não vejo como não ser de esquerda, haja visto que a exclusão dos judeus não pode ser considerada castificação porque eles foram excluídos da sociedade, não tratados como membros dela, mesmo que inferiores.
Veja que eu não digo que ambos são definitivamente de esquerda; digo apenas que essa é a minha opinião, exatamente porque eu desconheço qualquer consenso que coloque ambos os regimes definitivamente num extremo ou noutro do espectro político.
Burrice mesmo é chamar os outros de ignorante tentando impor uma opinião particular que não é consenso na história ou na ciência. É o mesmo preciosismo proselitista que eu apontei em outro post teu em outro tópico.
Ah, e em nenhum ponto desse tópico eu vi alguém, muito menos eu, a quem essa afirmação parece ser dirigida, afirmando qualquer correlação entre totalitarismo e esquerda, mesmo que a vasta maioria dos regimes dessa natureza sejam esquerdistas.
