Jiu-jitsu vs musculação

[Braziliano]

Já tiveram tópicos semelhantes por aqui, mas achei essa explicação do Roger Gracie muito boa, concordam?

phpBB [video]

[palmeirense]

Não é bem assim. Tem q malhar pra pelo menos proteger os músculos e evitar lesões

[Alekson lima]

Com relação ao gás, a melhor forma de aguentar o treino de jiu é treinando jiu, e isso falo por experiência própria, pois quando voltei a treinar nesse ano tinha fôlego para correr e andar de bicicleta, mas o gás era zero nas aulas de jiu, e só comecei a ficar com mais resistência depois do segundo mês, mas aí no terceiro mês tive uma lesão e estou parado há 4 meses, e meu gás de jiu já era de novo, vou precisar de 2 meses para ganhar tudo de novo, apesar de continuar correndo e andando de bike.

Tirando a parte do gás, musculação tem grande importância para quem pratica qualquer atividade física, e não só jiu jitsu. Atletas de futebol, vôlei, rugby e tênis fazem musculação, quem faz corrida também precisa de musculação. Se a musculação é importante para quem é atleta, também é importante para quem não é atleta, o princípio é o mesmo. Sem dúvida alguma que os atletas de ponta do jiu jitsu são marombeiros.

[Tartaruga]

Ultimamente eu tenho feito flexão de braço e agachamento (squat) sem pesos, o resto é jiu-jitsu.

Mas a musculação ajuda a evitar lesões e na recuperação delas também. O foda é achar tempo e energia pra fazer os dois.

[FCB]

o problema é achar q treino de musculação tem q ser igual a fisiculturista, as famosas 10 repetições em 3 ou 4 séries...ou treinar até a falha. Dae sim se torna um treino monótono.

agora se treinar força: máxima, de velocidade ou explosiva, e resistência, nenhum treina fica monótono. O problema é o pessoal pegar treino de Youtuber ou Influencer q diz q treina e só passa coisas sem sentido.

agora resistência ( gás ) e força ESPECÌFICAS é só fazendo jiu-jitsu, dae sim vai desenvolver essas duas coisas voltadas para arte. Lutador q quer competir, na minha opinião, tem q treinar força ( máxima, resistência e explosiva ) e essas são transferíveis para o tatame.

derivados do LPO, snatch e clean & jerk, usam a parte mais potente dos dois exercícios, muito melhor e mais dinâmico.

agora o problema dos treinos são os mestres que puxam treinos malucos, aquecimentos intermináveis e extenuantes e só depois vai para parte técnica e por fim a luta. O que mais vejo são as lesões na última parte, mas parece q os responsáveis fazem vista grossa e como o ego é frágil ficam incomodados se fala algo, dae perdem alunos e ficam magoados.

O que o Roger falou fecha 100% se o treino for focado em posições, drills, rolas, coisas específicas da arte, dae sim vai ter gás e força ligadas ao jiu-jitsu. Agora inventa de fazer um "treino funcional" antes de tudo isso pra ver se vai melhorar a resistência e a força, óbvio que não e no máximo alguns que são atletas naturais.

vamos ser francos o Roger é muito fora da curva, provavelmente o q ele fez ou faz deve funcionar perfeitamente para ele, talvez tenha praticado musculação bem meia boca e conseguiu treinar mais e melhor, mas os fora da curva são assim e não dá para se comparar com eles.

Complementando, sem musculação, a chance de lesões aumenta e muito.
E isso vale pra QUALQUER esporte!

[mendonka]

gás pro JJ só treinando JJ, musculação é ajuda mto pra evitar lesões, tbm da pra fazer uns protocolos pra ficar mais forte, o que ajuda no JJ...

é igual Surf, tu pode nadar, fazer de td um pouco, mas o que vai te dar o rip, só surfando pra ter...

[Kabeça Grande BJJ]

gás pro JJ só treinando JJ, musculação é ajuda mto pra evitar lesões, tbm da pra fazer uns protocolos pra ficar mais forte, o que ajuda no JJ...

é igual Surf, tu pode nadar, fazer de td um pouco, mas o que vai te dar o rip, só surfando pra ter...

Entendo que quer dizer, mas vai até certo ponto.
Eu pensava como vc, mas o caso do John John me fez repensar isso.
Surf, e qualquer outra esporte, se melhora com atividades complementares sim. A performance fora da água tá ligada diretamente à preparação fora dela.
JJ se lesionaria bem menos se treinasse como Ítalo ou Medina.
E digo por mim, surfo muito melhor quando passo mais tempo na academia do que na água.

[Begege]

como o amigo falou aqui no topico

pessoal erra por fazer treino de bodybuilding achando que vai ajudar pro JJ. Tem que ser algo específico, é totalmente diferente do usual do que fazem nas academias

[Monsoon]

As artes marciais são, inegavelmente e indiscutivelmente, a melhor forma de atividade física que existe no mundo, em todos os sentidos imagináveis. Não existe nenhuma outra coisa que chegue remotamente perto. Não falo nem em um sentido de confrontação direta. É indiscutível que um mestre artista marcial pode facilmente destruir qualquer atleta de qualquer esporte que não envolva confronto físico. Mas relevando o propósito estrito de dominar outro corpo, as artes marciais existem em um sentido único de interação em relação ao resto do mundo. Qualquer arte marcial é pautada em um sentido pratico de superioridade mecânica, e transcende qualquer esfera de lógica e de esforço em relação ao resto. O corpo humano é uma unidade finita (algumas unidades são muito mais poderosas do que outras, mas ainda finitas, independente disso), e todas as atividades físicas confinam o corpo ao seu estado original de finitude. A musculação em questão é meramente a repetição consistente do que o seu corpo existe simplesmente pra fazer: contrair e alongar os músculos. As artes marciais confinam o gênio criativo inato do homem e a sua natureza dominadora na mecânica e função primordial da técnica de dominar outro corpo pelo menor esforço possível. A vivência humana é um estado perpétuo de counterplay e de necessidade de decompor ameaças maiores pra feitos de conquista e vitória sobre qualquer cenário e adversidade, o ser humano vai sempre ser a parte fraca de qualquer interação com todos os elementos do mundo, então precisa haver um meio. Todas as outras formas de atividades físicas denunciam as limitações do homem, as artes marciais repetem o processo original que garantiu a nossa sobrevivência e fazem um aceno ao infinito.

Quando tu consegue inundar os motores da técnica pela intensidade e frequência do treino (não conte os minutos, faça os minutos contar), onde conta, tu vai ser muito mais forte, muito mais rápido e muito mais inteligente que qualquer praticante de qualquer outro esporte. Um negócio que eu vivia enchendo o saco lá na seção de luta é que, hoje em dia, nem todo atleta é um mestre artista marcial – embora todo e qualquer mestre artista marcial seja um atleta em potencial. Se uma pessoa treina pelos fundamentos e pela lógica da técnica (dominar pelo menor esforço e trazer toda a intensidade do treino pra dentro dessa esfera), então ela vai ter longevidade e vai se desenvolver com o tempo (a pessoa não estagna pela idade, ela estagna quando para de aprender, arte marcial é um processo de continuidade e criação, não tanto de tradição; de ser capaz de decompor um adversário em um processo divisível e aplicar uma solução ao problema; pensar fora do que foi ensinado e expandir pras futuras gerações, se possível), e a maioria dos esportes de luta são limitados a um sentido de performance estritamente física (não por acaso, a maioria dos prodígios de qualquer esporte em qualquer época se destacam por algum elemento da técnica, raramente puramente pela imposição de algum fator físico), e colocar qualquer um em um regime de treino muito extenuante – fora da esfera da técnica – vai esgotar qualquer corpo.

Enfim, quem luta é melhor que os outros.

[Jaisonn]

As artes marciais são, inegavelmente e indiscutivelmente, a melhor forma de atividade física que existe no mundo, em todos os sentidos imagináveis. Não existe nenhuma outra coisa que chegue remotamente perto. Não falo nem em um sentido de confrontação direta. É indiscutível que um mestre artista marcial pode facilmente destruir qualquer atleta de qualquer esporte que não envolva confronto físico. Mas relevando o propósito estrito de dominar outro corpo, as artes marciais existem em um sentido único de interação em relação ao resto do mundo. Qualquer arte marcial é pautada em um sentido pratico de superioridade mecânica, e transcende qualquer esfera de lógica e de esforço em relação ao resto. O corpo humano é uma unidade finita (algumas unidades são muito mais poderosas do que outras, mas ainda finitas, independente disso), e todas as atividades físicas confinam o corpo ao seu estado original de finitude. A musculação em questão é meramente a repetição consistente do que o seu corpo existe simplesmente pra fazer: contrair e alongar os músculos. As artes marciais confinam o gênio criativo inato do homem e a sua natureza dominadora na mecânica e função primordial da técnica de dominar outro corpo pelo menor esforço possível. A vivência humana é um estado perpétuo de counterplay e de necessidade de decompor ameaças maiores pra feitos de conquista e vitória sobre qualquer cenário e adversidade, o ser humano vai sempre ser a parte fraca de qualquer interação com todos os elementos do mundo, então precisa haver um meio. Todas as outras formas de atividades físicas denunciam as limitações do homem, as artes marciais repetem o processo original que garantiu a nossa sobrevivência e fazem um aceno ao infinito.

Quando tu consegue inundar os motores da técnica pela intensidade e frequência do treino (não conte os minutos, faça os minutos contar), onde conta, tu vai ser muito mais forte, muito mais rápido e muito mais inteligente que qualquer praticante de qualquer outro esporte. Um negócio que eu vivia enchendo o saco lá na seção de luta é que, hoje em dia, nem todo atleta é um mestre artista marcial – embora todo e qualquer mestre artista marcial seja um atleta em potencial. Se uma pessoa treina pelos fundamentos e pela lógica da técnica (dominar pelo menor esforço e trazer toda a intensidade do treino pra dentro dessa esfera), então ela vai ter longevidade e vai se desenvolver com o tempo (a pessoa não estagna pela idade, ela estagna quando para de aprender, arte marcial é um processo de continuidade e criação, não tanto de tradição; de ser capaz de decompor um adversário em um processo divisível e aplicar uma solução ao problema; pensar fora do que foi ensinado e expandir pras futuras gerações, se possível), e a maioria dos esportes de luta são limitados a um sentido de performance estritamente física (não por acaso, a maioria dos prodígios de qualquer esporte em qualquer época se destacam por algum elemento da técnica, raramente puramente pela imposição de algum fator físico), e colocar qualquer um em um regime de treino muito extenuante – fora da esfera da técnica – vai esgotar qualquer corpo.

Enfim, quem luta é melhor que os outros.

Um atirador esportivo derrotaria um artista marcial tranquilamente.

[Monsoon]

Um atirador esportivo derrotaria um artista marcial tranquilamente.

Pior que é mesmo né

[NOGI]

Alguns pontos
Com musculação,corrida(eu acho melhor dar preferência prefiro transporte/eliptica com resistência
amenos que vice seja um atleta construido/ser muito rapido para entrada nas pernas ),treinamento funcional é muito mais facil de progredir sua forca e cardio do que só treinando um esporte.O ideal é passar 2 ou 3 anos dando ênfase a força e cardio.
Como o Roger ja disse é necessario especificidade pto esporte.Corrida é só uma pequena parte do jiu.Pra mim serve só pro cara aprender a se deslocar o mais rapido possível.Mas os exercicios/drills em sua maioria devem ser adpatados as passagens que exigiriam drills de deslocamentos rapidos pra laterais com emborcadas alem de saber previnir raspagens. Entrada em pernas são bem mais parecidos com tiros de 100 metros.Pra mim o gif que melhor explica a mecânica do double leg é o gif em que o Bolt quase atropela uma loirinha



Outro ponto:Atletas de ponta naturalmente conseguem fazer movimentos explosivos.Pra maioria das pessoas elas tem. que fazer musculação e alongamento por anos pra fazer o que os freaks fazem naturalmente

[El Cid]

Um atirador esportivo derrotaria um artista marcial tranquilamente.

um pistoleiro derrotaria um atirador esportivo facilmente

[El Cid]

marco ruas contou numa live dessas que foi treinar boxe com um cara renomado nos eua e o cara logo perguntou "vc faz levantamento de peso? isso não é bom pro boxeador"

[Raul Nutti]

Eu adorava musculação quando tinha 17 anos. Tava num ritmo de treino até legal, aí conheci o jiu jitsu e larguei a academia por uns bons anos.
Depois que tive o tumor no pé eu comecei a fazer academia, primeiro para fortalecimento da perna, mas aí como eu estava a uns anos sem atividade física fui fazendo pequenos desafios e pegando gosto.
Hoje em dia eu sigo uma rotina de três ou quatro treinos de jiu jitsu por semana e dois de academia(tô tentando encaixar três pra fazer um abc certinho) sem personal nem nada e tô numa forma física até que boa, esse ano eu foquei em treinar mais direitinho e todo mundo no treino comentou que minha força física aumentou bastante.
Pra mim é inegável a qualidade de vida que a musculação me trouxe, hoje eu levo como obrigação para meu bem estar