SÉRIES - Tópico Oficial (SEM SPOILERS)

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Monsoon
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Re: SÉRIES - Tópico Oficial (SEM SPOILERS)

Mensagem por Monsoon » 11 Nov 2023 22:10

Anom escreveu:
11 Nov 2023 21:37
É por que é praticamente impossível você fazer uma série focada em mitologias e não usar os deuses delas.
E outra coisa que irritou muito foi insistirem muitas vezes na saga do santuário, refizeram 2 vezes com CGI que ficou uma bela bosta. Shun e Miro de Escorpião viraram mulheres, o Máscara da Morte virou um palhaço e outras merdas que macularam demais a versão original. O Live action que saiu esse ano, puta que pariu jogou a Toei na merda. Ainda teve as bostas do Sho (só protagonistas mulheres) e Ômega (mais infantilizado).

A grande obra que nunca foi terminada nos animes foi The Lost Canvas. Essa sim foi digna de aplausos...
Tenho a impressão de ser um negócio bobo e reciclado, eu curto muito a Saga do Santuário, porque... Provavelmente só memória afetiva, talvez se visse tudo hoje ia achar uma bosta, mas a divindade ali tem um sentido muito mais alienígena do que a adaptação de qualquer mitologia permite. Tem algum elemento godlike pairando sobre a figura do Saga, é algo até sutil, ao contrário do próprio Shaka, que é a reencarnação declarada de Buda (e até ele tá muito deslocado do sentido religioso, é muito mais um Buda eldritch/Cthulhu-like que a criatura gorda, careca, sorridente e mágica que a gente imagina, é simplesmente brutal, eles reciclaram a entidade sob uma luz muito mais sinistra, acho que isso foi um puta trabalho de escrita – a cena em que o Ikki corta o dedo dele e o santuário se inunda de sangue é a mais clássica pra mim), esse sentimento subentendido sobre o quanto esse cara é um monstro, não em um sentido convencional, mas na competência de uma potência espiritual, um negócio que nunca é explicado, mas que é justamente a raiz da potência do efeito. Acho que é por isso que ele é um vilão tão memorável. E no final ele próprio se mata. A galhofa da Saga do Santuário é inteiramente por conta da dublagem clássica brasileira, mas a animação em si tem uma entonação muito sinistra.

Postarei novamente essa luta, simplesmente o melhor mano a mano que já vi em QUALQUER série...

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Re: SÉRIES - Tópico Oficial (SEM SPOILERS)

Mensagem por Anom » 11 Nov 2023 23:24

Spoiler:
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Monsoon escreveu:
11 Nov 2023 22:10
Tenho a impressão de ser um negócio bobo e reciclado, eu curto muito a Saga do Santuário, porque... Provavelmente só memória afetiva, talvez se visse tudo hoje ia achar uma bosta, mas a divindade ali tem um sentido muito mais alienígena do que a adaptação de qualquer mitologia permite. Tem algum elemento godlike pairando sobre a figura do Saga, é algo até sutil, ao contrário do próprio Shaka, que é a reencarnação declarada de Buda (e até ele tá muito deslocado do sentido religioso, é muito mais um Buda eldritch/Cthulhu-like que a criatura gorda, careca, sorridente e mágica que a gente imagina, é simplesmente brutal, eles reciclaram a entidade sob uma luz muito mais sinistra, acho que isso foi um puta trabalho de escrita – a cena em que o Ikki corta o dedo dele e o santuário se inunda de sangue é a mais clássica pra mim), esse sentimento subentendido sobre o quanto esse cara é um monstro, não em um sentido convencional, mas na competência de uma potência espiritual, um negócio que nunca é explicado, mas que é justamente a raiz da potência do efeito. Acho que é por isso que ele é um vilão tão memorável. E no final ele próprio se mata. A galhofa da Saga do Santuário é inteiramente por conta da dublagem clássica brasileira, mas a animação em si tem uma entonação muito sinistra.

Postarei novamente essa luta, simplesmente o melhor mano a mano que já vi em QUALQUER série...

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É que a saga santuário marcou por que foi a chegada do CDZ na TV brasileira. Imagina só, naquela época a galera gostava de desenhos bonitinhos, finais felizes. Ai aparece um que começa com um véio adotando uma pá de criança e mandando pra pqp pra serem treinados para lutar, muitos até em condições precárias e desumanas, para voltar e criar uma rinha de crianças atrás de uma armadura de ouro, aí a violência correndo solta, nego cortando mão, perna, furando olho, pai matando filha... naquela época nunca alguém tenha visto coisa parecida kkk

Mas brincadeiras a parte, acho que o que mais chamou mesmo foi que o desenho pegou por ser cativante, uns episódios até com mensagens interessantes para vida, traços muito bem feitos e episódios bem marcantes. Isso tudo ajudado com uma bela OST criada pelo Seiji Yokoyama (que já tinha feito uma OST bem maneira do Metalder) com várias músicas fodas como Glide Pegasus, Launch Ryu Sei Ken, Burn Cosmos, Illusion of 12 Temples, Find Balmung Sword, Mime's Requiem, Elysium. Foi um conjunto que deu muito certo.

A dublagem brasileira também é muito boa, eu destaco claro o Gilberto Baroli (Saga / Kanon / Docrates), Leonardo Camillo (Ikki), Valter Santos (Camus), Paulo Celestino (Máscara da Morte) e o Carlinhos Silveira (Shaka).

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Re: SÉRIES - Tópico Oficial (SEM SPOILERS)

Mensagem por Monsoon » 11 Nov 2023 23:38

Anom escreveu:
11 Nov 2023 23:24
Spoiler:
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É que a saga santuário marcou por que foi a chegada do CDZ na TV brasileira. Imagina só, naquela época a galera gostava de desenhos bonitinhos, finais felizes. Ai aparece um que começa com um véio adotando uma pá de criança e mandando pra pqp pra serem treinados para lutar, muitos até em condições precárias e desumanas, para voltar e criar uma rinha de crianças atrás de uma armadura de ouro, aí a violência correndo solta, nego cortando mão, perna, furando olho, pai matando filha... naquela época nunca alguém tenha visto coisa parecida kkk

Mas brincadeiras a parte, acho que o que mais chamou mesmo foi que o desenho pegou por ser cativante, uns episódios até com mensagens interessantes para vida, traços muito bem feitos e episódios bem marcantes. Isso tudo ajudado com uma bela OST criada pelo Seiji Yokoyama (que já tinha feito uma OST bem maneira do Metalder) com várias músicas fodas como Glide Pegasus, Launch Ryu Sei Ken, Burn Cosmos, Illusion of 12 Temples, Find Balmung Sword, Mime's Requiem, Elysium. Foi um conjunto que deu muito certo.

A dublagem brasileira também é muito boa, eu destaco claro o Gilberto Baroli (Saga / Kanon / Docrates), Leonardo Camillo (Ikki), Valter Santos (Camus), Paulo Celestino (Máscara da Morte) e o Carlinhos Silveira (Shaka).
As musiquinhas são muito legais mesmo, e a animação é bonita demais

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UHHHHHHHHHH
Eu curto esse amv de Avatar... Essa batalha contra Ozai em live action vai ser foda demais, espero que o fogo e os raios sejam tão grandes quanto os que ele produz no desenho, e vão me criticar por isso, mas eu acho o ator que vai interpreta-lo (Daniel Dae Kim) um gostoso, mas a atriz que vai fazer a Azula tem cara de empada.

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Re: SÉRIES - Tópico Oficial (SEM SPOILERS)

Mensagem por Monsoon » 12 Nov 2023 18:43

A melhor luta já feita!

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Re: SÉRIES - Tópico Oficial (SEM SPOILERS)

Mensagem por He1nz » 13 Nov 2023 16:57

Essa discusão existe desde que me conheço por gente, todo mundo vai puxar a onda pro cavaleiro preferido e infelizmente no desenho o que acontece com cada um é muito desbalanceado....Aldebaran é dito nos mangas como um cavaleiro monstruoso e sua participação no anime(tanto 12 casas quanto hades) foi pifia.... Já Shaka, Saga acabam tendo um impacto muito maior por suas participações no desenho.
Alias, tanto Kanon quanto Orpheu eram cavaleiros de prata que possuiam força de um cavaleiro de ouro....

Na saga G Aioria e Aldebaran são ditos como os mais fortes, não ? Pra mim isso pouco importa, no fim a ideia é que se qualquer cavaleiro de ouro se enfrentar ambos lutarão "pra sempre".

ps: ninguem lembrou do único sobrevivente da primeira guerra Dohko ?

Meus personagens favoritos são Aioria e Radamanthys
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Re: SÉRIES - Tópico Oficial (SEM SPOILERS)

Mensagem por Maestro » 13 Nov 2023 17:38

He1nz escreveu:
13 Nov 2023 16:57
Essa discusão existe desde que me conheço por gente, todo mundo vai puxar a onda pro cavaleiro preferido e infelizmente no desenho o que acontece com cada um é muito desbalanceado....Aldebaran é dito nos mangas como um cavaleiro monstruoso e sua participação no anime(tanto 12 casas quanto hades) foi pifia.... Já Shaka, Saga acabam tendo um impacto muito maior por suas participações no desenho.
Alias, tanto Kanon quanto Orpheu eram cavaleiros de prata que possuiam força de um cavaleiro de ouro....

Na saga G Aioria e Aldebaran são ditos como os mais fortes, não ? Pra mim isso pouco importa, no fim a ideia é que se qualquer cavaleiro de ouro se enfrentar ambos lutarão "pra sempre".

ps: ninguem lembrou do único sobrevivente da primeira guerra Dohko ?

Meus personagens favoritos são Aioria e Radamanthys
Eu já abandonei essa ideia faz tempo, quando o assunto é CDZ e vc quiser o mínimo de coerência (sem essas parada de sétimo, oitavo, nono cosmo) o jeito é encarar pela perspectiva de um RPG, onde existem personagens que conseguem counterizar outros, o próprio Ikki leva vantagem disso a história inteira, como ele é o primeiro a usar a armadura de fênix, ngm sabe ao longo dos séculos do que ela é capaz, então ele sempre tem o elemento surpresa.

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Re: SÉRIES - Tópico Oficial (SEM SPOILERS)

Mensagem por Monsoon » 13 Nov 2023 18:20

Maestro escreveu:
13 Nov 2023 17:38
Eu já abandonei essa ideia faz tempo, quando o assunto é CDZ e vc quiser o mínimo de coerência (sem essas parada de sétimo, oitavo, nono cosmo) o jeito é encarar pela perspectiva de um RPG, onde existem personagens que conseguem counterizar outros, o próprio Ikki leva vantagem disso a história inteira, como ele é o primeiro a usar a armadura de fênix, ngm sabe ao longo dos séculos do que ela é capaz, então ele sempre tem o elemento surpresa.
Acho que a melhor forma de encarar é não dar tanta atenção pra lutinha de boneco, que de uma forma e de outra vai acabar sendo um negócio desconexo. Acho que tem outros aspectos da história pra se dar atenção. Shaka é o Cthulhu-Buda, evil-powered Saga é o Tyler Durden cósmico e tem a maior raia de talentos de todos: tomou controle total do Santuário; alienou todos os cavaleiros de ouro e tornou eles seus executores pessoais, e por extensão todos os cavaleiros de prata estão sob seu comando; tem um poder de controle da mente extremamente legal e quando tá pessoalmente envolvido na batalha ele simplesmente destrói... E não só não chegou nem perto de conhecer a derrota na Saga do Santuário como teria executado Atena se não tivesse se matado.
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Re: SÉRIES - Tópico Oficial (SEM SPOILERS)

Mensagem por Anom » 13 Nov 2023 20:51

He1nz escreveu:
13 Nov 2023 16:57
Essa discusão existe desde que me conheço por gente, todo mundo vai puxar a onda pro cavaleiro preferido e infelizmente no desenho o que acontece com cada um é muito desbalanceado....Aldebaran é dito nos mangas como um cavaleiro monstruoso e sua participação no anime(tanto 12 casas quanto hades) foi pifia.... Já Shaka, Saga acabam tendo um impacto muito maior por suas participações no desenho.
Alias, tanto Kanon quanto Orpheu eram cavaleiros de prata que possuiam força de um cavaleiro de ouro....

Na saga G Aioria e Aldebaran são ditos como os mais fortes, não ? Pra mim isso pouco importa, no fim a ideia é que se qualquer cavaleiro de ouro se enfrentar ambos lutarão "pra sempre".

ps: ninguem lembrou do único sobrevivente da primeira guerra Dohko ?

Meus personagens favoritos são Aioria e Radamanthys
Meu ponto de vista na discussão mais batida da história do CDZ (Saga vs Shaka) é que o Shaka tem um cosmo maior porém o do Saga é o mais destrutivo. Não é a toa que ele pulverizou o Ikki no mangá com uma Explosão Galática no final da saga do santuário, mas no Anime a primeira vez que vimos esse golpe foi quando o Kanon de Dragão Marinho usou no Ikki na Saga Poseidon (o filme do Abel é não canônico e foi a "primeira vez" que vimos). Tanto que ele deveria reconhecer tal técnica visto que ele conhecia por causa do Saga, porém como não teve essa cena no anime, ficou um "furo".

Acho que eles se perderam muito nos cavaleiros originais: tem o Episodio G, Next Dimension e o Soul of Gold (não canônico mas foi bem fraquinho), muitas histórias que não se encaixam. Eu ainda continuo preferindo The Lost Canvas que mesmo não sendo canônico, teve os cavaleiros mais legais da série.

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Re: SÉRIES - Tópico Oficial (SEM SPOILERS)

Mensagem por Monsoon » 13 Nov 2023 21:03

Anom escreveu:
13 Nov 2023 20:51
Meu ponto de vista na discussão mais batida da história do CDZ (Saga vs Shaka) é que o Shaka tem um cosmo maior porém o do Saga é o mais destrutivo. Não é a toa que ele pulverizou o Ikki no mangá com uma Explosão Galática no final da saga do santuário, mas no Anime a primeira vez que vimos esse golpe foi quando o Kanon de Dragão Marinho usou no Ikki na Saga Poseidon (o filme do Abel é não canônico e foi a "primeira vez" que vimos). Tanto que ele deveria reconhecer tal técnica visto que ele conhecia por causa do Saga, porém como não teve essa cena no anime, ficou um "furo".

Acho que eles se perderam muito nos cavaleiros originais: tem o Episodio G, Next Dimension e o Soul of Gold (não canônico mas foi bem fraquinho), muitas histórias que não se encaixam. Eu ainda continuo preferindo The Lost Canvas que mesmo não sendo canônico, teve os cavaleiros mais legais da série.
Acho que na Saga do Santuário, o Shaka perdeu pro meu homie Ikki (a propósito, meu personagem favorito de todos, ele é o mais legal, não sei como foi ser irmão logo da bicha do Shun) justamente porque a armadura de Fênix de alguma forma counteract as firulas mágicas, e Saga recorreu à boa, velha e supremamente eficiente... SURRA! Armadura nenhuma te protege de BRAIN DAMAGE

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Cada personagem que encontra ele sai do encontro sequelado. LOL

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Re: SÉRIES - Tópico Oficial (SEM SPOILERS)

Mensagem por marofa » 13 Nov 2023 23:40

Essa temporada de Rick and morty tá boa, o episódio do spaghetti tá uma obra de arte

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Re: SÉRIES - Tópico Oficial (SEM SPOILERS)

Mensagem por didigo » 14 Nov 2023 00:44

Monsoon escreveu:
13 Nov 2023 21:03
Acho que na Saga do Santuário, o Shaka perdeu pro meu homie Ikki (a propósito, meu personagem favorito de todos, ele é o mais legal, não sei como foi ser irmão logo da bicha do Shun) justamente porque a armadura de Fênix de alguma forma counteract as firulas mágicas, e Saga recorreu à boa, velha e supremamente eficiente... SURRA! Armadura nenhuma te protege de BRAIN DAMAGE

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Cada personagem que encontra ele sai do encontro sequelado. LOL
saga desceu a porrada no ikki e tirou os sentidos na força bruta..kk

pior de tudo foi o shaka falando pro ikki ir com tudo que ele iria conseguir.... saga e tao apelão que teve que se matar.

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Re: SÉRIES - Tópico Oficial (SEM SPOILERS)

Mensagem por Anom » 14 Nov 2023 10:49

Saga versão Proerd surrou o Ikki tanto que fez ele vomitar cosmo, trocou de calça pq deve ter se cagado de tanto apanhar e ainda deu um gritinho no final de alívio pq cansou da passada de carro.

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Re: SÉRIES - Tópico Oficial (SEM SPOILERS)

Mensagem por didigo » 14 Nov 2023 11:21

Anom escreveu:
13 Nov 2023 20:51
Meu ponto de vista na discussão mais batida da história do CDZ (Saga vs Shaka) é que o Shaka tem um cosmo maior porém o do Saga é o mais destrutivo. Não é a toa que ele pulverizou o Ikki no mangá com uma Explosão Galática no final da saga do santuário, mas no Anime a primeira vez que vimos esse golpe foi quando o Kanon de Dragão Marinho usou no Ikki na Saga Poseidon (o filme do Abel é não canônico e foi a "primeira vez" que vimos). Tanto que ele deveria reconhecer tal técnica visto que ele conhecia por causa do Saga, porém como não teve essa cena no anime, ficou um "furo".

Acho que eles se perderam muito nos cavaleiros originais: tem o Episodio G, Next Dimension e o Soul of Gold (não canônico mas foi bem fraquinho), muitas histórias que não se encaixam. Eu ainda continuo preferindo The Lost Canvas que mesmo não sendo canônico, teve os cavaleiros mais legais da série.
soul of god foi criado pelo kurumada autor do cdz e la diz claramente que saga e o mais forte ao entrar e em outras passagens no mangá, diz que sempre os cavaleiros de gemeos, sao os mais poderosos.

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Re: SÉRIES - Tópico Oficial (SEM SPOILERS)

Mensagem por Anom » 14 Nov 2023 11:38

didigo escreveu:
14 Nov 2023 11:21
soul of god foi criado pelo kurumada autor do cdz e la diz claramente que saga e o mais forte ao entrar e em outras passagens no mangá, diz que sempre os cavaleiros de gemeos, sao os mais poderosos.

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Sim, inclusive já saiu matérias que Saga era o cavaleiro preferido do Kurumada.

Sobre Gêmeos ser o mais forte dos cavaleiros isso também se replicou no TLC, visto que o Aspros na luta contra Kairos foi o unico mortal a abrir o caminho pros Elíseos (na saga do Inferno do Kurumada precisou dos 12 cavaleiros juntos para fazer isso).
Só que acho que ele não consegue bater de frente com o Itia de Libra (Predecessor do Dokho e antigo Mestre do Santuário) e Krest de Aquário (viveu por 500 anos através do Misophetamenos).

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Re: SÉRIES - Tópico Oficial (SEM SPOILERS)

Mensagem por Monsoon » 14 Nov 2023 11:46

Anom escreveu:
14 Nov 2023 11:38
Sim, inclusive já saiu matérias que Saga era o cavaleiro preferido do Kurumada.

Sobre Gêmeos ser o mais forte dos cavaleiros isso também se replicou no TLC, visto que o Aspros na luta contra Kairos foi o unico mortal a abrir o caminho pros Elíseos (na saga do Inferno do Kurumada precisou dos 12 cavaleiros juntos para fazer isso).
Só que acho que ele não consegue bater de frente com o Itia de Libra (Predecessor do Dokho e antigo Mestre do Santuário) e Krest de Aquário (viveu por 500 anos através do Misophetamenos).
Só o Saga é totalmente biruleibe das idéias ou é um traço compartilhado por todos os cavaleiros de gêmeos da história?

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