Qual a geração mais " casca-grossa" do jiu jitsu ( a nível de competição)

[João ninguém]

Opinem.

[Tartaruga]

Que tipo de competição? Defina casca grossisse.

Querendo ou não, essas técnicas, leg-drag, emboladas, lapelas, são bem adaptadas as regras atuais da IBJJF.

Lógico que sempre tem o Marcelos Garcias, Roger Gracie, Robson Moura, atletas atemporais.

Agora, essas técnicas que se me mostraram eficientes no jiu-jitsu esportivo, tem afastado os atletas do combate real. Aquela transição tranquila que o pessoal do Carlson fazia do kimono, pro submission e depois pro MMA, tá cada vez mais distante.

[João ninguém]

Que tipo de competição? Defina casca grossisse.

Competição: Pano.
"Casca grossisse": nível técnico linear e parelho, lutas duras, raça, rivalidades e zas zas e zas.....

[Tartaruga]

Acho que tirando os outliers, os atletas fora da curva, a geração atual está mais adaptada as regras atuais do esporte.

[peudoria]

Competição: Pano.
"Casca grossisse": nível técnico linear e parelho, lutas duras, raça, rivalidades e zas zas e zas.....

Pra mim as gerações do final dos anos 90 e primeira década dos anos 00 são as mais casca grossa do jiu jitsu desportivo. Isso não tira o mérito das gerações seguintes, que tbm possuem atletas excepcionais e extremamente técnicos, mas quando penso no termo "casca grossisse" no jiu jitsu desportivo, os atletas que me vêm em mente são justamente os dessa época que mencionei

[Sambo]

anos 90/2000, sabiam meter pra baixo, lutavam no pano e vale tudo

[brunoez]

Não vejo com todo esses bons olhos as gerações antigas, brigas na rua, brigas contra leigos, tentando se colocar acima das outras artes como a melhor, muito marketing mentiroso por parte dos Gracies....lógico que tudo isso fez popularizar o esporte a chegar onde chegou.
Falando em competição, o esporte evoluiu, tanto a parte técnica como a física e a financeira, não tem como comparar, o foco dos lutadores de hoje é diferente dos de antigamente
Sobre ser casca grossa, pra mim são pessoas que tem auto controle, dominam seu ego e buscam uma conexão espiritual, e não o cara porradeiro e materialista.

[LeoMatosJJ]

A de hoje é a mais fresca com certeza

[Sumofan69]

Casca grossa tem que ser tres coisas: bom de jiu jitsu, bom de porrada, e nao arrega.Tamo falando de alguem como Wallid Ismael, que era o pitbull do Carlson Gracie e cairia dentro contra qualquer um a qualquer hora, no pano, na rua, no ringue.

Dificil imaginar Wallid recusando a cair dentro com alguem que chegasse na frente dele pra falar mal do Carlson. Acho impossivel. Ele lutaria ate de graca. E no pano esteve entre os mais duros da sua geracao tambem.

Por outro lado, tem alguem como o Ryan, que crescia pra caralho pra cima de leigo com a familia inteira, o dinheiro, e os contatos na lei nas costas. Casca grossa nao, ogro imbecil mesmo.

[Tartaruga]

anos 90/2000, sabiam meter pra baixo, lutavam no pano e vale tudo

Os adversários que não sabiam defender queda! As entradas eram as basiconas, não tinha nenhum wrestler ali.

[Raul Nutti]

Os adversários que não sabiam defender queda! As entradas eram as basiconas, não tinha nenhum wrestler ali.

Que loucura, umas três horas atrás eu comentei com meu professor acerca de um vídeo do Royler saindo na porrada com o Eugênio Tadeu, e disse "comparado com os vídeos mais antigos de desafios, como os do Hélio, nos anos 80/90 o jiu jitsu já tinha perdido muito a capacidade de colocar pra baixo, só baiana telegrafada"
Mas ainda assim, haja coragem para lutar esse tipo de vale tudo

[Tartaruga]

Que loucura, umas três horas atrás eu comentei com meu professor acerca de um vídeo do Royler saindo na porrada com o Eugênio Tadeu, e disse "comparado com os vídeos mais antigos de desafios, como os do Hélio, nos anos 80/90 o jiu jitsu já tinha perdido muito a capacidade de colocar pra baixo, só baiana telegrafada"
Mas ainda assim, haja coragem para lutar esse tipo de vale tudo

Sim, e isso foi transferido pro MMA.

Ralph sendo nocauteado de maneira boba, na joelhada.

phpBB [video]

Ryan fez a mesma coisa! A diferença era que era mais forte e explosivo e o adversário não capitalizou em cima do erro técnico. (Aos 3min)

phpBB [video]

Os esportes evoluíram, se especializaram, e se bifurcaram!

O especialista em regras da IBJJF tem um jiu-jitsu muito diferente do atleta de MMA especialista nas regras do UFC.

Competição de alto nível exige adaptação às regras! Só que fica cada vez mais difícil transitar de um para o outro.

[Raul Nutti]

Os esportes evoluíram, se especializaram, e se bifurcaram!

O especialista em regras da IBJJF tem um jiu-jitsu muito diferente do atleta de MMA especialista nas regras do UFC.

Competição de alto nível exige adaptação às regras! Só que fica cada vez mais difícil transitar de um para o outro.

Sim, sem dúvidas, são produtos do momento. Acredito que quando o maior adversário do jiu deixou de ser o judô e se tornou a capoeira, karatê e tantos outros, a necessidade de um primor maior nas quedas cabou caindo.

Na sua opinião mestre, é possível o jiu voltar a ter mais ênfase na luta em pé? Eu, se tivesse poderes para isso, iria mudar a pontuação das quedas para algo como na greco romana, onde amplitudes maiores geram mais pontos, e implementaria algum tipo de vitória por superioridade técnica (algo como 12 pontos ou mais)
Atualmente não há recompensa alguma, esportivamente falando, de gastar energia com queda, mas eu acho absurdamente ridículo essas puxadas pra guarda displicentes, só sentando no chão

[Tartaruga]

Na sua opinião mestre, é possível o jiu voltar a ter mais ênfase na luta em pé? Eu, se tivesse poderes para isso, iria mudar a pontuação das quedas para algo como na greco romana, onde amplitudes maiores geram mais pontos, e implementaria algum tipo de vitória por superioridade técnica (algo como 12 pontos ou mais).

Regras mudam lutas, o pessoal que luta ADCC, tem melhorado significativamente seu jogo de quedas.(ex. Galvão, Hulk, Mica, Ruotolos e tantos outros)

O problema no jiu-jitsu sem kimono, é que se você punir puxada pra guarda, você descaracteriza uma das particularidades do jiu-jitsu, que é o jogo guarda. Outras artes até tem guarda, mas é algo transitório para se defender e sair daquela posição o mais rápido possível.