Início da Era das máquinas?

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Início da Era das máquinas?

Mensagem por Tartaruga » 10 Mai 2025 11:22

Com o avanço da inteligência artificial, a comunicação entre máquinas (Internet das coisas), a capacidade de armazenar informações de forma quase infinita na nuvem e de dar acesso a essas informações à essas máquinas, a enorme capacidade de processamento das máquinas (que continua sendo aumentado), etc. Fica apenas uma pergunta em termos de curiosidade: "Tem alguma coisa que o ser humano faz que as máquinas são incapazes de fazer? (sem contar o aspecto espiritual, para quem acredita)

Uma IA bem treinada, tendo acesso a exames e sintomas de pacientes deve ser capaz de chegar a um diagnóstico e propor um tratamento, de forma mais adequada com que um médico pica das galáxias. Ainda mais agora com os avanços no conhecimento do DNA, tratamentos individualizados serão capazes de ser prescritos.

Uma IA bem treinada e com capacidade de aprendizado, em pouco tempo, vai ser capaz de julgar crimes e disputas jurídicas, com maior precisão e imparcialidade, que o mais experiente juiz.

O mesmo vale para engenheiros, agrônomos, nutricionistas, ou qualquer outro profissional.

"Ah, mas eles não vão poder fazer tarefas manuais." Já ouviu falar em robótica? Hoje tem robôs que fazer desde artroscopias (ainda dirigidos por humanos, mas facilmente substituíveis), até trabalhos em fábricas, agricultura, construção civil e muitos outros.

Até carros autônomos estão sendo construídos. Não pouparam nem os Ubers.

A china criou um hospital em que robôs e IA realizam procedimentos médicos de forma autônoma.

phpBB [video]


Robos e IAs na agricultura.
phpBB [video]

phpBB [video]


Fabrica escura na China
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E ainda rola a chance que todos temes deles chegarem a conclusão de "Sabe de uma coisa? Nós não precisamos dos humanos!"

phpBB [video]


E os empregos? Os seres humanos que sobrarem vão voltar pro mato pra caçar? Vão plantar batatas em "santuários para humanos" onde os robôs não vão interferir?
Editado pela última vez por Tartaruga em 10 Mai 2025 15:11, em um total de 1 vez.
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Re: Inteligência Artificial - Início da Era das máquinas?

Mensagem por Filipe » 10 Mai 2025 11:40

IA nunca vai presidir um julgamento, a figura do juiz existe essencialmente para análise subjetiva do fato.

Se nosso ordenamento jurídico permitisse julgamento sem essa análise, nem judiciário existiria, ficava tudo na delegacia msm

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Re: Inteligência Artificial - Início da Era das máquinas?

Mensagem por Tartaruga » 10 Mai 2025 11:43

Filipe escreveu:
10 Mai 2025 11:40
IA nunca vai presidir um julgamento, a figura do juiz existe essencialmente para análise subjetiva do fato.

Se nosso ordenamento jurídico permitisse julgamento sem essa análise, nem judiciário existiria, ficava tudo na delegacia msm
Então, as coisas vão sendo mudadas progressivamente...até que um dia...

1) E se você implantar um chip na cabeça do juiz, para aumentar a capacidade de processamento dele, até que ponto a decisão é tomada pela subjetividade humana e até que ponto é o "chatGPT" da cabeça dele decidindo?

2) E se conseguirem pegar as ideias e memórias humanas, que são processadas através de impulsos elétricos, e armazená-las em um compartimento de silício? Fazer um download da mente humana até aquele momento e a partir daí usar um processador para chegar a conclusões. A decisão é humana ou da máquina?

3) Estamos entrando na Internet 6.0 (IoB) Internet da Biologia, Internet da vida, que é quando a internet e a tecnologia começa a interferir e interagir nos seres vivos, código genético, processamento e transmissão de pensamentos, e é aí que o negócio fica confuso.
Editado pela última vez por Tartaruga em 10 Mai 2025 11:57, em um total de 1 vez.
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Re: Inteligência Artificial - Início da Era das máquinas?

Mensagem por Dartagnan » 10 Mai 2025 11:53

Vejam pelo lado bom: ninguém mais vai ser explorado agora...

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Re: Inteligência Artificial - Início da Era das máquinas?

Mensagem por Filipe » 10 Mai 2025 11:57

Tartaruga escreveu:
10 Mai 2025 11:43
Então, as coisas vão sendo mudadas progressivamente...até que um dia...

1) E se você implantar um chip na cabeça do juiz, para aumentar a capacidade de processamento dele, até que ponto a decisão é tomada pela subjetividade humana e até que ponto é o "chatGPT" da cabeça dele decidindo?

2) E se conseguirem pegar as ideias e memórias humanas, que são processadas através de impulsos elétricos, e armazená-las em um compartimento de silício? Fazer um download da mente humana até aquele momento e a partir daí usar um processador para chegar a conclusões. A decisão é humana ou da máquina?
Mas então, eu consigo usar a lógica do momento do qual eu vivo. Hj se inventassem esse chip, juiz não usaria, visto que a figura do judiciário ficaria comprometida.

E sobre processamento, banco de dados e análise. Tudo isso já existe e seria possível fazer. Porém, como eu disse, análises são subjetivas nesse meio.

Tem casos que a resposta vai ser laranjas e casos exatamente idênticos que a resposta vai ser maçã.

Isso não pode mudar. O ser humano e a sociedade são analógicas, impossível digitalizar num algoritmo suas interações.

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Re: Inteligência Artificial - Início da Era das máquinas?

Mensagem por Tartaruga » 10 Mai 2025 11:58

Dartagnan escreveu:
10 Mai 2025 11:53
Vejam pelo lado bom: ninguém mais vai ser explorado agora...
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Daqui a pouco aparecem os comunistas "Vão implantar o comunismo, todo mundo será igual e seremos felizes para sempre!" :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:


O físico teórico Stephen Hawking (que ocupava a Cátedra Lucasiana de Matemática, ocupada anteriormente por Isaac Newton) advertiu sobre os riscos de uma forma extrema de inteligência artificial, na qual máquinas conscientes e autônomas evoluiriam rapidamente além do controle humano. Segundo Hawking, esses sistemas seriam capazes de se autoaperfeiçoar, redesenhando-se continuamente e construindo versões cada vez mais sofisticadas de si mesmos, sem a necessidade de intervenção humana. Enquanto isso, a humanidade permaneceria limitada pelo lento ritmo da evolução biológica. Essa disparidade, alertava ele, poderia levar a um cenário em que as máquinas superariam em muito a inteligência humana, tornando-se impossíveis de conter ou compreender — com consequências potencialmente catastróficas para a nossa espécie.


O economista Sendhil Mullainathan, do Massachusetts Institute of Technology (MIT), expressa preocupação com os rumos do desenvolvimento da inteligência artificial e a forma como essa tecnologia está sendo aplicada no ambiente de trabalho. Em uma entrevista aprofundada ao Wall Street Journal, o professor abordou uma das questões mais cruciais sobre a adoção dessa tecnologia revolucionária. O verdadeiro foco da IA precisa ser na colaboração entre humanos e máquinas, e não na substituição de um pelo outro.
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Montfort
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Re: Inteligência Artificial - Início da Era das máquinas?

Mensagem por Montfort » 10 Mai 2025 14:34

Tartaruga escreveu:
10 Mai 2025 11:58





O físico teórico Stephen Hawking (que ocupava a Cátedra Lucasiana de Matemática, ocupada anteriormente por Isaac Newton) advertiu sobre os riscos de uma forma extrema de inteligência artificial, na qual máquinas conscientes e autônomas evoluiriam rapidamente além do controle humano. Segundo Hawking, esses sistemas seriam capazes de se autoaperfeiçoar, redesenhando-se continuamente e construindo versões cada vez mais sofisticadas de si mesmos, sem a necessidade de intervenção humana. Enquanto isso, a humanidade permaneceria limitada pelo lento ritmo da evolução biológica. Essa disparidade, alertava ele, poderia levar a um cenário em que as máquinas superariam em muito a inteligência humana, tornando-se impossíveis de conter ou compreender — com consequências potencialmente catastróficas para a nossa espécie.


2 coisas q acho bobagens nesse parágrafo, 1) máquinas conscientes, 2) máquinas se autoaperfeiçoando.

A primeira é uma limitação óbvia, pois tudo que IA faz é programado, e nesse sentido ela nunca terá consciência sequer da própria existência, ou de sua capacidade de interação com pessoas ou coisas.

A segunda é consequência da primeira. IA só *entrega* complexidade devido às demandas humanas (na verdade, quem tem a percepção de aperfeiçoamento somos nós). Para IA não faz a menor diferença te fornecer o resultado de 1 + 1 ou a programação de um app.
“There was some one thing that was too great for God to show us when He walked upon our earth; and I have sometimes fancied that it was His mirth.”
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Re: Inteligência Artificial - Início da Era das máquinas?

Mensagem por Tartaruga » 10 Mai 2025 15:07

Montfort escreveu:
10 Mai 2025 14:34
coisas q acho bobagens nesse parágrafo, 1) máquinas conscientes, 2) máquinas se autoaperfeiçoando.

A primeira é uma limitação óbvia, pois tudo que IA faz é programado, e nesse sentido ela nunca terá consciência sequer da própria existência, ou de sua capacidade de interação com pessoas ou coisas.

A segunda é consequência da primeira. IA só *entrega* complexidade devido às demandas humanas (na verdade, quem tem a percepção de aperfeiçoamento somos nós). Para IA não faz a menor diferença te fornecer o resultado de 1 + 1 ou a programação de um app.
Sim, mas aí entramos em outra tecnologia, MACHINE LEARNING! A máquina identifica parâmetros, aprende e toma decisões!
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Re: Inteligência Artificial - Início da Era das máquinas?

Mensagem por Batman » 10 Mai 2025 16:24

Filipe escreveu:
10 Mai 2025 11:40
IA nunca vai presidir um julgamento, a figura do juiz existe essencialmente para análise subjetiva do fato.

Se nosso ordenamento jurídico permitisse julgamento sem essa análise, nem judiciário existiria, ficava tudo na delegacia msm
mas qual seria a diferença de uma IA avançada para a mente humana?
são processos computacionais iguais
vai chegar um momento em que vai ser outra vida igual :-?

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Re: Inteligência Artificial - Início da Era das máquinas?

Mensagem por Tartaruga » 10 Mai 2025 16:30

Batman escreveu:
10 Mai 2025 16:24
mas qual seria a diferença de uma IA avançada para a mente humana?
são processos computacionais iguais
vai chegar um momento em que vai ser outra vida igual :-?
Vida igual é um conceito MUITO complexo! Mas a acuracidade na tomada de decisões vai ser cada vez maior.
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Re: Inteligência Artificial - Início da Era das máquinas?

Mensagem por Batman » 10 Mai 2025 16:42

Tartaruga escreveu:
10 Mai 2025 16:30
Vida igual é um conceito MUITO complexo! Mas a acuracidade na tomada de decisões vai ser cada vez maior.
a maior parte da complexidade vem de misturar religião ou quando questionada no momento errado
agora? claro q nao chega nem perto mas tem tiozao de zap q deve imaginar que logo as maquinas vao se rebelar ou que já tem chip controlando presidentes
futuramente em algum momento? com toda certeza terão as mesmas diretrizes da mente humana e vão nascer, crescer, reproduzir e ser passíveis de morte

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Re: Inteligência Artificial - Início da Era das máquinas?

Mensagem por Filipe » 10 Mai 2025 17:58

Batman escreveu:
10 Mai 2025 16:24
mas qual seria a diferença de uma IA avançada para a mente humana?
são processos computacionais iguais
vai chegar um momento em que vai ser outra vida igual :-?
A consciência humana, ora. E msm que num futuro a IA adquirisse consciência, seria uma outra espécie.

Então ainda sim não seria substituta de um juiz numa lide

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Re: Inteligência Artificial - Início da Era das máquinas?

Mensagem por Montfort » 10 Mai 2025 18:03

Batman escreveu:
10 Mai 2025 16:42
a maior parte da complexidade vem de misturar religião ou quando questionada no momento errado
agora? claro q nao chega nem perto mas tem tiozao de zap q deve imaginar que logo as maquinas vao se rebelar ou que já tem chip controlando presidentes
futuramente em algum momento? com toda certeza terão as mesmas diretrizes da mente humana e vão nascer, crescer, reproduzir e ser passíveis de morte
A complexidade humana não está na acuracidade, pelo contrário, está na capacidade de mentir, que demanda uma série de atributos neurobiológicos que a IA nunca terá. No máximo a IA poderá retornar uma informação *falsa* (programada pra isso); porém, ao fazer isso ela simplesmente perde seu propósito.
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Re: Início da Era das máquinas?

Mensagem por Revolver Assassino » 10 Mai 2025 18:25

Eu acho que a IA e robôs vão poder substituir tudo que nós fazemos. Não é mais algo impossível de se imaginar.

Vai haver muita resistência em algumas coisas e desconfiança de deixar certas coisas na mão de máquinas...

só uma coisa, pouco importa se vai ser uma inteligência de fato, se vão desenvolver consciência e etc. é um assunto interessante, mas é irrelevante no sentido de ser um empecilho de imaginar hoje uma maquina fazendo algo que nos fazemos.

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Re: Inteligência Artificial - Início da Era das máquinas?

Mensagem por Batman » 10 Mai 2025 18:29

Filipe escreveu:
10 Mai 2025 17:58
A consciência humana, ora. E msm que num futuro a IA adquirisse consciência, seria uma outra espécie.

Então ainda sim não seria substituta de um juiz numa lide
pq não seria substituta se for uma consciência com pensamento igual ao de humanos?

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