Banda diz que fãs de direita não são bem-vindos nos shows

[LDE]

Sinceramente o máximo de leitura "de direita" que consigo ter é Reinaldo Azevedo. E olhe que tem coisas ali que não descem.

Respeito muito o Olavo de Carvalho como acadêmico, mas ele não pode ser utilizado como parâmetro pra nada.

Ele fala muita coisa inteligente, mas tbem fala muita merda. Levar ao pé da letra tdo oq o Olavo escreve é perder a razão.

(mas é infinitamente mais "tragável" (ou menos patético) que o Sakimoto, Emir Sader e afins)

[brunolobo]

É espantalho agora? hahahaha

Fala aí então que Olavo de Carvalho deve ser combatido tb. Vamos ver se é espantalho mesmo.

COM CERTEZA deve. esse cara fala MUITA besteira. mas o que ele falou ali, dirigido a esquerdopatas, é válido sim.


ps: vou até te postar um video aqui do carinha que vc tanto gosta, talvez vc me entenda melhor:

phpBB [video]

[Fox Murder]

COM CERTEZA deve. esse cara fala MUITA besteira. mas o que ele falou ali, dirigido a esquerdopatas, é válido sim.


ps: vou até te postar um video aqui do carinha que vc tanto gosta, talvez vc me entenda melhor:

phpBB [video]

Ainda bem então.

E esta ideia deste vídeo é muito boa sim.

[Baden]

É engraçado quererem associar o marxismo ao cristianismo quando os valores liberais de direita são claramente associados a este. Aliás, esses partidos que se autodenominam cristãos são em geral todos conservadores de direita. Aliás, o capitalismo emerge como expressão direta do espírito cristão: a abnegação própria à vida monástica, movida pela concorrência por uma vaguinha no reino dos céus.

A vida regida pela paranóia capitalista não é nem pode ser boa. Seu próximo é o seu grande inimigo, sua força de trabalho é usurpada por outros, que detêm os meios de produção; o que a sociedade produz coletivamente é descaradamente desviado pra conta bancária de poucos...

Eu consigo entender quem vê no marxismo uma utopia ou algo como conto de fadas. Mas isso também denuncia uma certa descrença na humanidade, que o próprio capitalismo gerou e continua gerando. A lógica social capitalista é extremamente violenta, impiedosa e brutal. E o que é que se faz? Pensa-se como naqueles filmes norte-americanos em que a culpa é sempre do indivíduo. O indivíduo é mau e egoísta e, se eliminarmos os que se tornaram malfeitores, então todo o problema se resolve, pouco importando se o sistema contribui o tempo inteiro para a produção de criminosos ou se dissemina relações calcadas no egoísmo. O fato é que existem tanto egoísmo como generosidade, tanto uma visão estreita das coisas quanto uma visão inteligente, tanto resignação com relação aos problemas da vida quanto disposição de tornar as coisas melhores. O homem experimenta todos esses sentimentos e possibilidades, e caminha na vida entre eles. Quando alguém diz que não tem jeito, que a humanidade não pode se apoiar em valores mais generosos, inteligentes e otimistas que aqueles valores que "desculpam" a manutenção da selvageria capitalista, isso só significa que o capital realizou, mais uma vez, o seu trabalho um tanto sujo. Constituiu sujeitos prostrados, acostumados com muito pouco, mansos diante da exploração descomunal do seu tempo e emudecidos frente às atrocidades que diariamente os cercam. Eles foram convencidos de que condições sociais totalmente contingentes, que lançam homem contra homem rumo ao "sucesso", que distribuem injustamente bem-estar e riqueza, que geram miséria e sujeira planetárias, são consequência de algo arraigado na natureza do indivíduo, como se não pudesse haver uma sociedade diferente (quando se sabe que já houve, e ainda há, outras bastante diferentes na história). Diante de uma formação social histórica que impõe valores pobres e nocivos à existência humana, o indivíduo foi adestrado a se conformar com a idéia de que a natureza das coisas é inevitavelmente assim, pelo fato de que o homem teria preponderantemente essas tendências e não poderia fazer coisa melhor. Trata-se de um fatalismo que reflete muito bem os prejuízos que o capitalismo causou à humanidade, e que talvez nunca tenham sido tão gritantes como hoje em dia, com a proliferação descomunal da política de "ser espertinho a todo custo pra ser dar bem na vida" e com o descaso rotineiro diante do sofrimento dos outros (em geral chamados de preguiçosos). O homem se comporta perante uma sociedade que ele construiu historicamente como se ela fosse o seu habitat natural, como se a sua lógica, suas mazelas e suas desculpas fossem inalteráveis. A verdadeira vitória do capitalismo não é o consumismo, a distribuição de renda não igualitária etc. Mas o fatalismo e a resignação. A crença de que uma configuração social estagnada e miserável estaria de uma vez por todas justificada pela "nossa natureza".

Mas tem um porém aí, uma contradição no que dizem. Porque justamente aqueles que acreditam nisso, quer dizer, no fato natural de que o homem é no fim das contas sempre o lobo do homem, não podendo ser outra coisa, é que deveriam defender a presença de um Estado robusto. Porque somente a presença de um Estado forte poderia evitar a autodestruição de uma sociedade em contínua guerra econômica, onde o resultado seria certamente a concentração de renda e poder na mão de muito poucos. Parece que a idéia de uma sociedade feliz e harmonizada em meio à livre competição egoísta seria o verdadeiro conto de fadas...

[bicolor]

Pra encerrar o tópico, qual o sistema de governo dos melhores países para se viver?
Em qual país o socialismo deu certo?

[Azulzinho]

Pra encerrar o tópico, qual o sistema de governo dos melhores países para se viver?
Em qual país o socialismo deu certo?

Cara, aposto na Suécia e outros países nórdicos.

É uma coisa meio assim, uma esquerda de direita.

[bicolor]

Cara, aposto na Suécia e outros países nórdicos.

É uma coisa meio assim, uma esquerda de direita.

Justamente, esses países são capitalistas, mas nem por isso há desigualdade tão grande. Acho o socialismo muito "radical".

Capitalismo é liberdade! O que se deve fazer é diminuir as desigualdades.

Minja opinião

Abs

[bicolor]

Cara, aposto na Suécia e outros países nórdicos.

É uma coisa meio assim, uma esquerda de direita.

Justamente, esses países são capitalistas, mas nem por isso há desigualdade tão grande. Acho o socialismo muito "radical".

Capitalismo é liberdade! O que se deve fazer é diminuir as desigualdades.

Minja opinião

Abs

[Shin]

Deste tipo de direita aí tem que ficar o mais longe possível.

Ser relacionado com este tipo de gente é pior coisa que pode acontecer.

Não é lá muito diferente de pensamento nazista inclusive. "Temos que acabar com o inimigo!"

Os genocídios e gulags soviéticos mandam abraços.

[zico]

Pra encerrar o tópico, qual o sistema de governo dos melhores países para se viver?
Em qual país o socialismo deu certo?

Todos países que dão certo são capitalistas e nem por isso deixam de se preocupar com o lado social que por sinal diferente do que a esquerda gosta de propagar, preocupação com o lado social não é uma exclusividade do comunismo, muito pelo contrário.

[Shin]

Pois é... É bem o que parece.

Tirando este velho gagá que mora num Bunker nos USA, e estes maluquinhos que isolam totalmente tipo Daniel Fraga, duvido que estes outros mais fanáticos não tem parentes, amigos e conhecidos que se consideram de esquerda... Será que mesmo assim acham que eles merecem todos sumirem só pq são de esquerda?

Tem que viver muito fortemente numa bolha pra ter um pensamento destes.

Esse velho gagá se referiu a comunistas, não esquerdistas em geral. Veja que você mesmo, para defender a esquerda, primeiro fez questão de ressaltar todo o espectro ideológico dela e agora, também pra defender a esquerda, agora generaliza o comentário distintivo do Olavo, ignorando a mesma distinção de graus que você mesmo defendeu lá atrás.

Um tanto contraditório, não?

[Shin]

Corto o giro e aloprou no conceito de máxima liberdade!
Neste sentido, já que o nazismo e o comunismo são "ideologias irmãs" para alguns, todo anarquista é um conservador liberal bem lá no fundo.

Que tipo de vínculo, por mais perene que seja, o anarquismo tem com o liberalismo clássico?

[Lenilson]

Eu só queria saber porque estão debatendo tanto num tópico a respeito de uma banda que é de esquerda? Quem não gosta não houve, não vá aos shows, etc... Os caras tem o direito de pensar e ter a ideologia que lhes convém. Se você concorda ou não é só fazer o que disse aí em cima. Se descambou pra outras questões, já tem o tópico de política pra debater essas coisas entre direita e esquerda, aliás, pra alguns aqui parece que todos os problemas do mundo se resumem a isso e não é bem por aí.

[Shin]

Daniel Fraga sofre de uma doença comum demais. Que é a falta de arcabouço teórico. Não adianta, se você quer entender o mundo real de verdade, você precisa estudar de verdade (livros didáticos, não artigos de qualidade duvidosa), do contrário, há uma grande chance de se falar bobagem, principalmente, no caso dele, quando alguém fala algo que ressona com o ódio que ele tem do Governo.

Nunca vi um vídeo do Daniel Fraga mas posso chutar que, pela falta de conhecimento dele, o anarco-capitalismo pareça ser uma ideia sedutora em razão da desilusão com o estado corrupto brasileiro.

Anarco-capitalismo é tão utópico quanto o comunismo. É de uma imbecilidade ímpar que alguém pregue a abolição do Estado achando que isso é solução pra alguma coisa.

[Shin]

Cena 1:

Ontem e hoje vivi duas experiências interessantes. Um amigo de trabalho, com que morei em uma república em 2006, assim que fui aprovado na ANP e estava fazendo o curso de formação, mudou radicalmente o discurso. Esse cara é formado em economia na Unicamp e era o típico defensor das políticas do Lula. Na época, lembro que ele me disse que era possível promover uma expansão monetária e fiscal sem gerar inflação e desequilíbrio das variáveis macroeconômicas. Na hora da discussão, eu fiquei p da vida e disse que ele deveria começar a graduação novamente. Bom, ele está morando no mesmo condomínio que eu e ontem, como a esposa está em Paris, resolvi convidá-lo para tomar uma cerveja na minha casa, pois ele queria beber no bar e eu não poderia ficar, pois a minha filha estava sozinha em casa. Conversando com ele 9 anos depois, vejo como o discurso mudou. Ele confessou que realmente o governo não pode sair gastando irresponsavelmente sem que isso gere consequências. É bom perceber que as pessoas podem mudar de opinião e abandonar a ideologia cega ao perceberem as cagadas do governo.

Cena 2

Resolvi entrar no Tinder para fazer uns corres e tentar pegar umas badias. Adicionei uma professora de história. A mulher perguntou qual era a minha inclinação política e eu disse que era de centro-direita. Ela disse que era de esquerda ao PT e que era filiada ao PSOL e simpatizante o PCB. Segundo a própria, o mundo precisa de pessoas bem intencionadas. Eu argumentei que o mundo precisa de planejamento e eficiência e que até os estádios para a Copa foram construídos com boas intenções, mas temos um monte de elefantes brancos. Até a cola como forma de aprendizagem a mulher defendeu, pois eu havia dito que se um prof deixa os alunos soltos, fatalmente eles colarão.

Nessa hora eu pensei nos 2 casos. O meu amigo, que falou uma bobagem grande há 9 anos, mas mudou de ideia, e uma mulher com 40 anos que acredita em uma utopia barata.

Por último, ela me bloqueou no Tinder. Essa buceta de esquerda não verá meu pau direitista.

HAHAHAHAHAHA

Sensacional.



Só temo pelas mentes dos alunos dela.





PS: Não era essa aqui não, né?

phpBB [video]