Mãe de travesti que arrancou orelha de carcereiro reclama

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brunolobo
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Re: Mãe de travesti que arrancou orelha de carcereiro reclam

Mensagem por brunolobo » 16 Abr 2015 01:17

Filho_da_D.Florinda escreveu:
Mas só pra ser justo contigo pacotez, vou colar a nota do DH dos LGBT.

Obs: como estava em forma de foto, eu digitalizei QR - o que faz que algumas palavras estejam com erro.



Entao pacotez, tá aí as respostas pra ti.

Vagabundo foi pego nem flagrante numa tentativa de homicidio. Ainda por cima ofereceu resistencia e desacato.

Seu ataque de furia, arrancando um pedaço da orelha do agente penitenciário foi porque nao quis trocar de cela. Isso de acordo com declaracao do próprio. Justo não?

Mas tá tudo certo. Os DH tão na labuta pra garantir os direitos do vagabundo. Já o agente carcerário...
haha flagrante, declaração do proprio...

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tem nem mais o que falar não. pode fechar o tópico.

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Igor Vovchanchyn
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Re: Mãe de travesti que arrancou orelha de carcereiro reclam

Mensagem por Igor Vovchanchyn » 16 Abr 2015 01:18

bandido que dá trabalho tem que apanhar mesmo, mas moeram sem pena, como disseram ai, ficou parecendo o cascão ahuahuahuahua

macet
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Re: Mãe de travesti que arrancou orelha de carcereiro reclam

Mensagem por macet » 16 Abr 2015 01:21

Irônico é ver Jean Willys defendendo um homem que agrediu uma mulher de idade avançada.

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brunolobo
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Re: Mãe de travesti que arrancou orelha de carcereiro reclam

Mensagem por brunolobo » 16 Abr 2015 01:25

macet escreveu:Irônico é ver Jean Willys defendendo um homem que agrediu uma mulher de idade avançada.
haha pois é. só pq eles têm uma coisa em comum (dar o cu), acha que justifica defender um LIXO que tenta assassinar uma idosa.

é o que eu falo, esse jean tinha que estar PRESO.

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Czar
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Re: Mãe de travesti que arrancou orelha de carcereiro reclam

Mensagem por Czar » 16 Abr 2015 02:10

Tenho alguns amigos trabalhando no caso, e o problema aí é que a história não fecha.

Ela foi presa após a polícia ter sido chamada para resolver uma briga entre vizinhos, começou no apartamento dela e a idosa se envolveu na discussão. O que não está claro é que raio ela está sendo acusada de ter feito com a idosa para uma abertura de inquérito por tentativa de homicídio. A idosa foi hospitalizada? Agredida? Houve lesão corporal?

Por que ela estava sendo transferida do CDP para a ala comum? Não tinha visto juiz, constituído advogado, nada. Mas até aí estamos falando de algo "comum" para pobre no Brasil.

O que não fecha mesmo é a sequência da agressão. Não existe precedente para que alguém, do nada, morda a orelha de um carcereiro e fica com ela durante uma hora dentro da boca. Isso só teria acontecido se a prisioneira já apresentasse um quadro de descontrole e agressividade, e aí voltamos ao ponto: se estava assim, pq movê-la? Pq não imobilizá-la e sedá-la, que é o procedimento padrão para estes casos?

Sobre a mordida em si, ainda mais nestas circunstâncias, é algo que costuma ocorrer, por exemplo, como defesa por alguém que está sofrendo um estupro. É uma reação muito extrema, um reflexo, não é comum mesmo para pessoas em total descontrole.

Aí temos a prova material do espancamento brutal que ela recebeu sob custódia. Prova difundida pelos próprios carcereiros, o que agrava ainda mais a situação. Vamos deixar uma coisa bem clara, poderia ser o maior criminoso do universo, ser espancado sofrendo múltiplas fraturas pela face, corpo e possíveis danos internos estando sob custódia recebe o nome de TORTURA. Não importa o que cidadãos raivosos pensem sobre o tratamento que pessoas devam receber, mas agentes do Estado não podem descumprir a lei para punir aqueles que não cumpriram a lei - e que alias, nem foram julgados e condenados ainda. É isso que nos separa da barbárie.

Pois bem, para obscurecer ainda mais o caso, a Secretaria de Segurança envia a responsável por políticas de diversidade sexual para o cárcere para gravar um depoimento estranhíssimo dela, ainda toda destroçada, dizendo que "não foi torturada". Ora, isso não tem o MENOR PRECEDENTE. Nunca aconteceu nada parecido. Para que o desespero em gravar isso, insisto, de alguém que ainda não teve nem advogado constituído?

E para fechar, a travesti permanece sob total isolamento, assim como todos os envolvidos no caso. Ninguém, defensoria, nada, consegue acesso a ela no hospital.

A tese das pessoas que estão acompanhando o caso de perto até aqui é de ela estava sendo torturada dentro do cárcere - a forma como os cabelos estão raspados são um grande indicativo disso, parece que foram sendo cortados lenta e gradualmente com uma tesoura, e não raspados como normalmente se faz para tirar a foto da matrícula, e diga-se de passagem, é uma prática comum de tortura contra travestis - e num ato de desespero mordeu o carcereiro. Toda a operação de encobrimento do caso, a forma como ele está sendo tratado pela Secretaria de Segurança - que alias, assumiu com agilidade incomum a frente da questão - só dão margem para pensar que existe muito mais coisa por trás desta história.

Portanto, antes de tirarmos qualquer conclusão, precisamos primeiramente dos fatos. Depois, que seja feito o devido processo legal, e que cada um responda judicialmente por aquilo que fez.
"Hétero com orgulho" deve ser igual a um alcoólatra que está "limpo" há vários dias. O "hétero com orgulho" levanta de manhã, se olha no espelho, pega uma caneta, ou algo similar, e aí depois faz uma marquinha numa tabelinha com o nome "Dias sem dar o rabo". Dependendo da situação, sai gritando pela casa: - Que orgulho! Mas que orgulho, cara. Já são 15 dias sem dar o rabo. Que orgulho!

Essa é minha definição de "hétero com orgulho".

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Czar
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Re: Mãe de travesti que arrancou orelha de carcereiro reclam

Mensagem por Czar » 16 Abr 2015 02:18

macet escreveu:Provavelmente em outros países esse travesti estaria morto essas horas, após mutilar um agente do estado. Essa é a realidade, deu sorte de estar na terra do oba oba.
Outros países como o Irã, a Coréia do Norte, Somália...

Em país CIVILIZADO, estaria viva, inteira e aguardando o desenvolvimento do inquérito e o julgamento.
"Hétero com orgulho" deve ser igual a um alcoólatra que está "limpo" há vários dias. O "hétero com orgulho" levanta de manhã, se olha no espelho, pega uma caneta, ou algo similar, e aí depois faz uma marquinha numa tabelinha com o nome "Dias sem dar o rabo". Dependendo da situação, sai gritando pela casa: - Que orgulho! Mas que orgulho, cara. Já são 15 dias sem dar o rabo. Que orgulho!

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Re: Mãe de travesti que arrancou orelha de carcereiro reclam

Mensagem por macet » 16 Abr 2015 02:26

Czar escreveu:
Outros países como o Irã, a Coréia do Norte, Somália...

Em país CIVILIZADO, estaria viva, inteira e aguardando o desenvolvimento do inquérito e o julgamento.
Estranho que esses países são defendidos pela esquerda, mas é assunto pra outro tópico.

Tem uns travecos na página do Cuwillys falando que no meio dessa agressão ela acabou machucando outro travesti, que tentou segurá-la na briga de vizinhos.

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Czar
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Re: Mãe de travesti que arrancou orelha de carcereiro reclam

Mensagem por Czar » 16 Abr 2015 02:31

Olha, na minha vida já vi gente dar tiro, atropelar de propósito, facada, tesourada, etc e sempre respondendo por lesão corporal. Não me recordo de já ter visto alguém responder por tentativa de homicídio em uma situação que envolvesse uma briga, neste contexto. A princípio, nem com a idosa era o problema. Para leigos tudo do jeito que a mídia mostra é verdade e é normal, como um amigo advogado disso anteriormente, há uma distância muito grande do que dizem e de como as coisas são.

Mas para fechar, é completamente abominável pensar na desgraça que este país é quando defender que a Lei seja pura e simplesmente cumprida se tornou uma coisa "de esquerda". Nem a extrema direita mais bizarra do ocidente tem um discurso como é o do "brasileiro médio". Engraçado que este tipo de coisa só vem de gente que vive num mundo de imaginação onde os problemas do país se resumem ao fato de que não se cumpre a lei. Ora, é justamente esse o problema: querer que a lei seja cumprida somente quando te interessa, quando você deseja. Lei só para alguns é lei para ninguém. Não existe democracia sem isonomia. Quando leio certas coisas temos certeza que vivemos em um país bárbaro abarrotado de analfabetos funcionais.
"Hétero com orgulho" deve ser igual a um alcoólatra que está "limpo" há vários dias. O "hétero com orgulho" levanta de manhã, se olha no espelho, pega uma caneta, ou algo similar, e aí depois faz uma marquinha numa tabelinha com o nome "Dias sem dar o rabo". Dependendo da situação, sai gritando pela casa: - Que orgulho! Mas que orgulho, cara. Já são 15 dias sem dar o rabo. Que orgulho!

Essa é minha definição de "hétero com orgulho".

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Re: Mãe de travesti que arrancou orelha de carcereiro reclam

Mensagem por macet » 16 Abr 2015 02:39

Czar escreveu:Olha, na minha vida já vi gente dar tiro, atropelar de propósito, facada, tesourada, etc e sempre respondendo por lesão corporal. Não me recordo de já ter visto alguém responder por tentativa de homicídio em uma situação que envolvesse uma briga, neste contexto. A princípio, nem com a idosa era o problema. Para leigos tudo do jeito que a mídia mostra é verdade e é normal, como um amigo advogado disso anteriormente, há uma distância muito grande do que dizem e de como as coisas são.

Mas para fechar, é completamente abominável pensar na desgraça que este país é quando defender que a Lei seja pura e simplesmente cumprida se tornou uma coisa "de esquerda". Nem a extrema direita mais bizarra do ocidente tem um discurso como é o do "brasileiro médio". Engraçado que este tipo de coisa só vem de gente que vive num mundo de imaginação onde os problemas do país se resumem ao fato de que não se cumpre a lei. Ora, é justamente esse o problema: querer que a lei seja cumprida somente quando te interessa, quando você deseja. Lei só para alguns é lei para ninguém. Não existe democracia sem isonomia. Quando leio certas coisas temos certeza que vivemos em um país bárbaro abarrotado de analfabetos funcionais.
Então, pelo que to sabendo a senhora que ela agrediu chama-se Laura Helena, 73 anos, está no hospital com ferimentos no crânio. O travesti em questão deu duas madeiradas na cabeça dela.

Um outro travesti, de nome Beatriz, saiu ferido nessa briga, mas conseguiu salvar a idosa das agressões da verônica. É o que sei até o momento.

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Re: Mãe de travesti que arrancou orelha de carcereiro reclam

Mensagem por Czar » 16 Abr 2015 02:42

macet escreveu:
Estranho que esses países são defendidos pela esquerda, mas é assunto pra outro tópico.

Tem uns travecos na página do Cuwillys falando que no meio dessa agressão ela acabou machucando outro travesti, que tentou segurá-la na briga de vizinhos.
E daí? Pau no cu de quem defende estas merdas, o que isto tem a ver com a discussão?

Ninguém está falando de Jean Wyllys, esquerda e a puta que pariu. Estamos falando do respeito a porra da LEI, ponto, que é a pedra fundamental de qualquer país civilizado. Esse papinho de que "em outro lugar já estaria morto" é coisa de brasileiro ignorante que acha que o primeiro mundo é o Texas - e que alias, nem na bosta do Texas é assim que as coisas funcionam. Um julgamento que envolve a possibilidade de pena de morte é longuíssimo, super criterioso. Ou acha que lá quem domina é a KKK que pega e amarra no poste?

"Julgamento popular" existe na Bolívia, por exemplo. A Constituição de lá permite que as comunidades tradicionais a façam. Mas mesmo em países do Oriente Médio e África que se baseiam leis herdades da Antiguidade, ainda há alguma forma de julgamento. Este baseando-se em alguma lei, e comandado por alguma autoridade instituída. Mesmo os beduínos que lambem uma espécie de pá em brasa para "dizerem a verdade", seguem um procedimento instituído de julgamento.

Isso de que "saem matando suspeito" é coisa da sua imaginação, ou então de países modelo como os supracitados, e mesmo do interior do Pará e outros cantos do Brasil, de pessoas que alguns aqui chamam de "mundiça". Isso é o legítimo recalque, projetar e odiar no outro aquilo que quer negar em si mesmo.
"Hétero com orgulho" deve ser igual a um alcoólatra que está "limpo" há vários dias. O "hétero com orgulho" levanta de manhã, se olha no espelho, pega uma caneta, ou algo similar, e aí depois faz uma marquinha numa tabelinha com o nome "Dias sem dar o rabo". Dependendo da situação, sai gritando pela casa: - Que orgulho! Mas que orgulho, cara. Já são 15 dias sem dar o rabo. Que orgulho!

Essa é minha definição de "hétero com orgulho".

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Re: Mãe de travesti que arrancou orelha de carcereiro reclam

Mensagem por macet » 16 Abr 2015 02:46

Czar escreveu:
E daí? Pau no cu de quem defende estas merdas, o que isto tem a ver com a discussão?

Ninguém está falando de Jean Wyllys, esquerda e a puta que pariu. Estamos falando do respeito a porra da LEI, ponto, que é a pedra fundamental de qualquer país civilizado. Esse papinho de que "em outro lugar já estaria morto" é coisa de brasileiro ignorante que acha que o primeiro mundo é o Texas - e que alias, nem na bosta do Texas é assim que as coisas funcionam. Um julgamento que envolve a possibilidade de pena de morte é longuíssimo, super criterioso. Ou acha que lá quem domina é a KKK que pega e amarra no poste?

"Julgamento popular" existe na Bolívia, por exemplo. A Constituição de lá permite que as comunidades tradicionais a façam. Mas mesmo em países do Oriente Médio e África que se baseiam leis herdades da Antiguidade, ainda há alguma forma de julgamento. Este baseando-se em alguma lei, e comandado por alguma autoridade instituída. Mesmo os beduínos que lambem uma espécie de pá em brasa para "dizerem a verdade", seguem um procedimento instituído de julgamento.

Isso de que "saem matando suspeito" é coisa da sua imaginação, ou então de países modelo como os supracitados, e mesmo do interior do Pará e outros cantos do Brasil, de pessoas que alguns aqui chamam de "mundiça". Isso é o legítimo recalque, projetar e odiar no outro aquilo que quer negar em si mesmo.

Ok, então vá para os EUA e avance na orelha de um policial de lá. Depois convoquemos o Chico Xavier pra ver o que aconteceu. Aliás, faça isso na Austrália também, o mesmo Chico Xavier nos contará o resultado.

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Re: Mãe de travesti que arrancou orelha de carcereiro reclam

Mensagem por Czar » 16 Abr 2015 02:49

macet escreveu:
Então, pelo que to sabendo a senhora que ela agrediu chama-se Laura Helena, 73 anos, está no hospital com ferimentos no crânio. O travesti em questão deu duas madeiradas na cabeça dela.

Um outro travesti, de nome Beatriz, saiu ferido nessa briga, mas conseguiu salvar a idosa das agressões da verônica. É o que sei até o momento.
Ok, ainda não tive estas informações. Se for verdade, que ótimo que a outra travesti tenha salvado a idosa, o que mostra que devemos julgar as pessoas pelas suas atitudes, e não a priori pelo que elas são.

O importante agora é que a polícia faça o seu trabalho, levante as informações sobre o ocorrido, ouça testemunhas, busque saber porque raio esta pessoa teve esse surto, já que a princípio não possui histórico de violência ou agressividade, se estava sob efeito de drogas, estava sofrendo de alguns transtornos, enfim.

Que a Justiça faça o que não nos cabe fazer: investigar, julgar e punir - utilizando a lei.

A nós só resta lamentar uma situação lastimável como esta, que fez tantas vítimas diretas e indiretas. É impressionante como em alguns minutos (ou segundos) somos capazes de destruir tantas vidas.
"Hétero com orgulho" deve ser igual a um alcoólatra que está "limpo" há vários dias. O "hétero com orgulho" levanta de manhã, se olha no espelho, pega uma caneta, ou algo similar, e aí depois faz uma marquinha numa tabelinha com o nome "Dias sem dar o rabo". Dependendo da situação, sai gritando pela casa: - Que orgulho! Mas que orgulho, cara. Já são 15 dias sem dar o rabo. Que orgulho!

Essa é minha definição de "hétero com orgulho".

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Re: Mãe de travesti que arrancou orelha de carcereiro reclam

Mensagem por macet » 16 Abr 2015 02:52

Czar escreveu:
Ok, ainda não tive estas informações. Se for verdade, que ótimo que a outra travesti tenha salvado a idosa, o que mostra que devemos julgar as pessoas pelas suas atitudes, e não a priori pelo que elas são.

O importante agora é que a polícia faça o seu trabalho, levante as informações sobre o ocorrido, ouça testemunhas, busque saber porque raio esta pessoa teve esse surto, já que a princípio não possui histórico de violência ou agressividade, se estava sob efeito de drogas, estava sofrendo de alguns transtornos, enfim.

Que a Justiça faça o que não nos cabe fazer: investigar, julgar e punir - utilizando a lei.

A nós só resta lamentar uma situação lastimável como esta, que fez tantas vítimas diretas e indiretas. É impressionante como em alguns minutos (ou segundos) somos capazes de destruir tantas vidas.
Cabeça quente só da merda.

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Re: Mãe de travesti que arrancou orelha de carcereiro reclam

Mensagem por macet » 16 Abr 2015 02:56

Czar escreveu:Tenho alguns amigos trabalhando no caso, e o problema aí é que a história não fecha.

Ela foi presa após a polícia ter sido chamada para resolver uma briga entre vizinhos, começou no apartamento dela e a idosa se envolveu na discussão. O que não está claro é que raio ela está sendo acusada de ter feito com a idosa para uma abertura de inquérito por tentativa de homicídio. A idosa foi hospitalizada? Agredida? Houve lesão corporal?

Por que ela estava sendo transferida do CDP para a ala comum? Não tinha visto juiz, constituído advogado, nada. Mas até aí estamos falando de algo "comum" para pobre no Brasil.

O que não fecha mesmo é a sequência da agressão. Não existe precedente para que alguém, do nada, morda a orelha de um carcereiro e fica com ela durante uma hora dentro da boca. Isso só teria acontecido se a prisioneira já apresentasse um quadro de descontrole e agressividade, e aí voltamos ao ponto: se estava assim, pq movê-la? Pq não imobilizá-la e sedá-la, que é o procedimento padrão para estes casos?

Sobre a mordida em si, ainda mais nestas circunstâncias, é algo que costuma ocorrer, por exemplo, como defesa por alguém que está sofrendo um estupro. É uma reação muito extrema, um reflexo, não é comum mesmo para pessoas em total descontrole.

Aí temos a prova material do espancamento brutal que ela recebeu sob custódia. Prova difundida pelos próprios carcereiros, o que agrava ainda mais a situação. Vamos deixar uma coisa bem clara, poderia ser o maior criminoso do universo, ser espancado sofrendo múltiplas fraturas pela face, corpo e possíveis danos internos estando sob custódia recebe o nome de TORTURA. Não importa o que cidadãos raivosos pensem sobre o tratamento que pessoas devam receber, mas agentes do Estado não podem descumprir a lei para punir aqueles que não cumpriram a lei - e que alias, nem foram julgados e condenados ainda. É isso que nos separa da barbárie.

Pois bem, para obscurecer ainda mais o caso, a Secretaria de Segurança envia a responsável por políticas de diversidade sexual para o cárcere para gravar um depoimento estranhíssimo dela, ainda toda destroçada, dizendo que "não foi torturada". Ora, isso não tem o MENOR PRECEDENTE. Nunca aconteceu nada parecido. Para que o desespero em gravar isso, insisto, de alguém que ainda não teve nem advogado constituído?

E para fechar, a travesti permanece sob total isolamento, assim como todos os envolvidos no caso. Ninguém, defensoria, nada, consegue acesso a ela no hospital.

A tese das pessoas que estão acompanhando o caso de perto até aqui é de ela estava sendo torturada dentro do cárcere - a forma como os cabelos estão raspados são um grande indicativo disso, parece que foram sendo cortados lenta e gradualmente com uma tesoura, e não raspados como normalmente se faz para tirar a foto da matrícula, e diga-se de passagem, é uma prática comum de tortura contra travestis - e num ato de desespero mordeu o carcereiro. Toda a operação de encobrimento do caso, a forma como ele está sendo tratado pela Secretaria de Segurança - que alias, assumiu com agilidade incomum a frente da questão - só dão margem para pensar que existe muito mais coisa por trás desta história.

Portanto, antes de tirarmos qualquer conclusão, precisamos primeiramente dos fatos. Depois, que seja feito o devido processo legal, e que cada um responda judicialmente por aquilo que fez.

O delegado não deveria ser punido, agora é regra comunicar de imediato o Juiz em SP, não?

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Re: Mãe de travesti que arrancou orelha de carcereiro reclam

Mensagem por Czar » 16 Abr 2015 02:59

macet escreveu:

Ok, então vá para os EUA e avance na orelha de um policial de lá. Depois convoquemos o Chico Xavier pra ver o que aconteceu. Aliás, faça isso na Austrália também, o mesmo Chico Xavier nos contará o resultado.
Já fui, em ambos o respeito a lei e aos procedimentos é exemplar. Policiais que não seguem os procedimentos são inclusive exemplarmente punidos, e quando não ocorre, há amplo repudio popular.

E existem procedimentos de segurança, que se forem rigorosamente cumpridos, servem fundamentalmente para garantir a proteção do agente público que efetua a ação. Se uma pessoa em surto de violência já está sob custódia, algemada, dentro da instituição, e mesmo assim ela consegue morder a sua orelha, pode ter certeza de que os procedimentos de condução de indivíduo não foram devidamente seguidos. Sem falar que, voltando no que eu disse anteriormente, o procedimento para pessoas em estado de agressividade são o isolamento (se estava em uma cela, deixa lá até se acalmar) e/ou o uso de sedativos. Ao que consta até agora, não foi o que ocorreu...
"Hétero com orgulho" deve ser igual a um alcoólatra que está "limpo" há vários dias. O "hétero com orgulho" levanta de manhã, se olha no espelho, pega uma caneta, ou algo similar, e aí depois faz uma marquinha numa tabelinha com o nome "Dias sem dar o rabo". Dependendo da situação, sai gritando pela casa: - Que orgulho! Mas que orgulho, cara. Já são 15 dias sem dar o rabo. Que orgulho!

Essa é minha definição de "hétero com orgulho".

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