o brasileiro é um povo fútil?vamos conversar sensatamente...

Assuntos gerais que não se enquadrem nos fóruns oficiais serão discutidos aqui.
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Queixodevidro
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Re: o brasileiro é um povo fútil?vamos conversar sensatament

Mensagem por Queixodevidro » 28 Abr 2015 19:13

Concordo com o texto.

Aqui tanto classe popular que anda de tênis de marca no shopi, quanto o classe alta que faz questão de pagar 300.000,00 dilmadas num carro que vale 100.000,00 são mundiças de classe mundial.

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Esolf
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Re: o brasileiro é um povo fútil?vamos conversar sensatament

Mensagem por Esolf » 28 Abr 2015 20:14

Concordo com o Tartaruga tb.

Acho que nos dias de hoje ninguém quer sofrer. Ninguém quer se esforçar pra nada. E os pais de hoje em dia não querem que os filhos deles se sofram e se esforcem. Os pais até sugerem e ajudam os filhos a encontrar atalhos.

Meu irmão mais novo é pianista. Estudou pra cacete musica clássica, partitura, e essa porra toda que nao entendo nada. Quando começou, a professora de piano disse pra ele que ele levaria 10 anos pra começar a tocar com alguma qualidade. E ele foi em frente. Estudou pra cacete e conseguiu ser conhecido como um bom pianista. Hoje ele não vive só de musica.

Resumindo, é algo muito bonito e que vai morrer. Pq a mulecada ta muito ocupada olhando a vida dos outros no face, dando likes e pensando numa foto maneira pra postar no instagran.

Quero ver vc chegar em um garoto 12/13/14 anos hoje em dia e dizer: Chega aqui, vc vai passar 10 anos estudando e escutando música clássica pra coomeeeeçaaaar a mandar bem. Eu duvido alguém achar um garoto que aceite. Deve ser mais fácil ganhar na mega-sena.

A garotada entra na academia e ja quer veneno.. Pq? Pq sem veneno demora muito. Pq ele não quer respeitar limites. Nem mesmo o limite do próprio corpo.

A garotada entra no mercado de trabalho hoje e amanhã ja acha que pode ter uma vaga de gerente...

Galera olha alguém com uma casa maneira ou um carro legal e diz: "O cara ali tá podendo."... Ninguem diz: "que horas aquele cara acorda todos os dias? Que horas ele vai dormir? Quantas horas ele trabalha/estuda/dorme por dia/semana?"

Galera pegando faixa preta pela internet...

deve ter mais uma porrada de exemplos.

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KYO
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Re: o brasileiro é um povo fútil?vamos conversar sensatament

Mensagem por KYO » 28 Abr 2015 20:24

Birita escreveu:o texto não fala de mundiças não...fala do cara que ganha 20k mês e viaja pra comprar roupa pra usar no shoping do lado da casa dele e não pra ter uma experiência bacana, conhecer uma cultura diferente, algum auto conhecimento, praticar alguma atividade ao ar livre...
Pô, mostrou a renda até 1k doletas por paridade de poder de compra, achei que era de mundiça torrando com roupas e tênis de marca... A não ser que more no interior, ou com os pais, porque aqui em São Paulo esse dinheiro é só para o básico

Na época das grandes navegações também tinha sujeito fútil a rodo. Nego viajava meio mundo para conseguir temperos para o rango, seda e porcelana para ostentar =))

E 1/3 dos manolos morria durante as viagens

Se bem que devido a isso, temos hoje acesso a porno pela internet :D

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ZecaUrubu
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Re: o brasileiro é um povo fútil?vamos conversar sensatament

Mensagem por ZecaUrubu » 29 Abr 2015 03:16

Tartaruga escreveu:Acho que é algo que sobrou de nossa colonização, todo mundo quer ser elite e foda-se o resto.

Um famoso clube elitista de esportes e eventos sociais em São Paulo, instituiu que babás usassem uniforme branco. Pensamento: "Elas não são sócias do clube, então que deixem claro que são serviçais."

Eu quando morei na Austrália cheguei a ver meninas saindo da faculdade e mexendo com o pedreiro.

Isso aqui no Brasil é surreal, fora de cogitação. Menina nenhuma da FAAP, PUC, FGV vai passar na frente da obra e dar 1% de chance para qualquer pedreiro.

Não temos o sistema de castas da Índia, mas nossa sociedade é divida por camadas, principalmente nas cidades grandes.

Menina de classe média alta dificilmente vai sair com você de ônibus, querem andar de carro e carro novo com ar condicionado.

Na época do cursinho,já ouvi várias meninas dizerem, vou pra faculdade X porque lá tem homem pra casar. (WTF???)

Enfim, o pessoal aqui não se mistura, querem sempre tá na área VIP e mostrar isso para os demais. Querem sempre algo diferenciado, sempre ser amigo do filho de fulano, sair com a filha de ciclano.

Acho que essas coisas acontecem bem menos em países ricos, nos lugares em que morei, as pessoas eram mais iguais, curtiam aquilo que gostavam de verdade e não se preocupavam em te mostrar um carro/celular/roupa ou seja lá o que for.

Enfim brasileiro no geral sobrevive tentando impressionar os outros e esquece de viver.
Concordo 100%

No geral o que vejo aqui no Brasil é isso mesmo, as pessoas vivem pra sempre impressionar os outros,
não vou ser hipócrita e dizer que não consumo nada, mas o que compro e uso é porque gosto,
nunca fui muito fã de modinha e dessas coisas ultra caras que se vende aqui e la fora é a preço de pinga.
É como disseram ai a maioria é ignorante mesmo, único objetivo na vida é ostentar e chamar mais a atenção que o outro.
      ★ 2005
★ 1992 ★ 1993

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Bazinga!
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Re: o brasileiro é um povo fútil?vamos conversar sensatament

Mensagem por Bazinga! » 29 Abr 2015 11:02

muttley escreveu:
Pra mim, essa "futilização" está correlacionada ao incentivo indiscriminado do consumo de bens supérfluos, que têm funcionado como instrumento de aceitação e busca de pertencimento a determinados grupos.

Acho que "nossos" grupos atuais de referência são extremamente infantilizados e narcisistas. Vide o tipo de coisa que se consome e os cenários que usualmente as pessoas buscam estar inseridas (lanchas, festas, bebidas etc). O que se vê no instagram e no facebook é boa prova disso.

Bauman escreve muito sobre isso.
:-bd Bem isso mesmo cara. Acredito piamente que 60% da população brasileira está totalmente alienada a este mundo de marcação de território e status social através de bens de consumo. Basta analisarmos nossos colegas de trabalho, familiares e as crianças e adolescentes que nos cercam, estão todos querendo só roupinha da moda, celular novo, viagens e postagens bombando nas redes sociais, valores morais e afetivos são segundo plano.

Birita
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Re: o brasileiro é um povo fútil?vamos conversar sensatament

Mensagem por Birita » 29 Abr 2015 11:18

muttley escreveu:
Pra mim, essa "futilização" está correlacionada ao incentivo indiscriminado do consumo de bens supérfluos, que têm funcionado como instrumento de aceitação e busca de pertencimento a determinados grupos.

Acho que "nossos" grupos atuais de referência são extremamente infantilizados e narcisistas. Vide o tipo de coisa que se consome e os cenários que usualmente as pessoas buscam estar inseridas (lanchas, festas, bebidas etc). O que se vê no instagram e no facebook é boa prova disso.

Bauman escreve muito sobre isso.


Matou!!!! :-bd :-bd

Isso pra mim é puro business, estratégia bem pensando de mercado. Dê uma educação péssima para as camadas mais pobres da sociedade. Tal camada se transformará numa mula com um pouquinho de dinheiro e esse dinheiro vais ser gasto na sobrevivência e pra comprar um "tênis de mola" e um boné Jonh Jonh.

Pega a classe média e média alta e provenha uma educação quase que exclusivamente voltada a formar batalhões pro mercado de trabalho. Vai sair dai uma mula que talvez consiga um emprego descente e vai torrar tudo no aluguel/carro zero financiado/viagem pra disney/camisa polo de 300 reais.

Da pra fazer essas comparações até os mais ricos...com a compra de lanchas, etc...

o que manda é o mercado...a roda tem que girar e ela gira em qualquer pais do mundo, mas aqui é foda...

Discernimento, senso crítico, cultura....meu chapa, só em nichos...ou o cara que por alguma razão, sorte, um amigo, sei lá..da aquele pulo pra fora da caixa e consegue viver uma vida mais completa e que faça valer a pena mesmo...

Eu tenho várias discussões aqui no trabalho sobre isso. Sou o 'alternativo" o hippie...só porque acho um absurdo completo certas praticas da classe média brazuca...tipo ir pra disney com o filho de 02 anos...viajar pra europa e ficar, antes de tudo, procurando saber onde ficam os outlets...essas coisinhas fofas, kkkkkkkkkk

Sou hippie/alternativo porque já rodei a patagônia de carro com a família, conheci meio mundo na juventude com uma mochila nas costas...faço viagens de bike...

Na boa, pra mim o que vale são as experiências...tento medir se uma viagem vale a pena da seguinte forma: leito de morte, vou lembrar com saudosismo do resort em punta canas ou daquela viagem de bike pelos Andes?

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Re: o brasileiro é um povo fútil?vamos conversar sensatament

Mensagem por malicia » 29 Abr 2015 13:25

A unica coisa que me deixa triste no Brasil, é a insistencia do Brasileiro querer copiar o americano..


Esse povo com nike shox e camiseta da hollister não da não mano....


O Brasil tem sua identidade propria não precisa ficar copiando os americanos....


Mas de fato algumas coisas eu sempre achei futil, qndo vc diz que mora fora a primeira coisa que perguntam é sobre carros..... raramente alguem pergunta sobre o que realmente importa....
veni, vidi, vici

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Re: o brasileiro é um povo fútil?vamos conversar sensatament

Mensagem por Dutch » 29 Abr 2015 13:40

muttley escreveu:
Pra mim, essa "futilização" está correlacionada ao incentivo indiscriminado do consumo de bens supérfluos, que têm funcionado como instrumento de aceitação e busca de pertencimento a determinados grupos.

Acho que "nossos" grupos atuais de referência são extremamente infantilizados e narcisistas. Vide o tipo de coisa que se consome e os cenários que usualmente as pessoas buscam estar inseridas (lanchas, festas, bebidas etc). O que se vê no instagram e no facebook é boa prova disso.

Bauman escreve muito sobre isso.
É um batráquio! É uma autarquia! É um carrinho de tijolo branco!

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Re: o brasileiro é um povo fútil?vamos conversar sensatament

Mensagem por ViolentFunky » 29 Abr 2015 14:02

Birita escreveu:


Matou!!!! :-bd :-bd

Isso pra mim é puro business, estratégia bem pensando de mercado. Dê uma educação péssima para as camadas mais pobres da sociedade. Tal camada se transformará numa mula com um pouquinho de dinheiro e esse dinheiro vais ser gasto na sobrevivência e pra comprar um "tênis de mola" e um boné Jonh Jonh.

Pega a classe média e média alta e provenha uma educação quase que exclusivamente voltada a formar batalhões pro mercado de trabalho. Vai sair dai uma mula que talvez consiga um emprego descente e vai torrar tudo no aluguel/carro zero financiado/viagem pra disney/camisa polo de 300 reais.

Da pra fazer essas comparações até os mais ricos...com a compra de lanchas, etc...

o que manda é o mercado...a roda tem que girar e ela gira em qualquer pais do mundo, mas aqui é foda...

Discernimento, senso crítico, cultura....meu chapa, só em nichos...ou o cara que por alguma razão, sorte, um amigo, sei lá..da aquele pulo pra fora da caixa e consegue viver uma vida mais completa e que faça valer a pena mesmo...

Eu tenho várias discussões aqui no trabalho sobre isso. Sou o 'alternativo" o hippie...só porque acho um absurdo completo certas praticas da classe média brazuca...tipo ir pra disney com o filho de 02 anos...viajar pra europa e ficar, antes de tudo, procurando saber onde ficam os outlets...essas coisinhas fofas, kkkkkkkkkk

Sou hippie/alternativo porque já rodei a patagônia de carro com a família, conheci meio mundo na juventude com uma mochila nas costas...faço viagens de bike...

Na boa, pra mim o que vale são as experiências...tento medir se uma viagem vale a pena da seguinte forma: leito de morte, vou lembrar com saudosismo do resort em punta canas ou daquela viagem de bike pelos Andes?
Muito legal. E é nitido como esse papo que está rolando aqui é um absurdo para classe média. Digo, parece que as pessoas vivem em bolhas e nao tem o interesse de discutir isso.Pessoas chegam a se assustar e se ofender quando você pensa UM pouquinho diferente da boiada.
Longboard Crew\\Boxe Mt.A: O mundo é diferente da ponte pra cá.Reverb&Destroy

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Re: o brasileiro é um povo fútil?vamos conversar sensatament

Mensagem por Birita » 29 Abr 2015 14:13

ViolentFunky escreveu: Muito legal. .


ViolentFunky, comentando sobre isso aqui que vc fala: "E é nitido como esse papo que está rolando aqui é um absurdo para classe média. Pessoas chegam a se assustar e se ofender quando você pensa UM pouquinho diferente da boiada".

Leia sobre "dissonância cognitiva" e vc vai sacar...http://pt.wikipedia.org/wiki/Disson%C3%A2ncia_cognitiva" onclick="window.open(this.href);return false;

Um trecho da wiki:

A teoria da dissonância cognitiva afirma que cognições contraditórias entre si servem como estímulos para que a mente obtenha ou produza novos pensamentos ou crenças, ou modifique crenças pré-existentes, de forma a reduzir a quantidade de dissonância (conflito) entre as cognições.

A dissonância pode resultar na tendência de confirmação, a negação de evidências e outros mecanismos de defesa do ego. Quanto mais enraizada nos comportamentos do indivíduo uma crença estiver geralmente mais forte será a reacção de negar crenças opostas.

Em defesa ao ego, o humano é capaz de contrariar mesmo o nível básico da lógica, podendo negar evidências, criar falsas memórias, distorcer percepções, ignorar afirmações científicas e até mesmo desencadear uma perda de contato com a realidade (surto psicótico).



Um livro sobre o tema: Mistakes Were Made (But Not by Me): Why We Justify Foolish Beliefs, Bad Decisions, and Hurtful Acts

http://www.amazon.com/Mistakes-Were-Mad ... 0156033909" onclick="window.open(this.href);return false;

Não li, mas me foi muito muito muito bem indicado e parece que em breve vai pintar uma tradução.

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Anônimo
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Re: o brasileiro é um povo fútil?vamos conversar sensatament

Mensagem por Anônimo » 29 Abr 2015 15:49

Eu não tenho nada contra quem usa um Nike Shox ou um Adidas Springblade. O problema maior é ver um office boy que mora em um casebre na favela pagar mil reais pela porra de um tênis e, muitas das vezes, não ter uma máquina de lavar ou geladeira em boas condições em casa. Vejo pessoas ferradas financeiramente falando em comprar iPhone. Daí fica fácil entender por que mais da metade dos brasileiros estão endividados.
A Pesquisa de Endividamento e Inadimplência do Consumidor (Peic) de abril mostrou aumento no total de famílias endividadas, anunciou nesta quarta-feira (29) a Confederação Nacional do Comércio de Bens, Serviços e Turismo (CNC). O porcentual de famílias endividadas subiu para 61,6% em abril, ante 59,6% em março. Em relação a abril de 2014, houve queda, pois naquela ocasião o porcentual estava em 62,3%.

A pesquisa da CNC leva em conta qualquer tipo de dívida, mesmo as que estejam sendo pagas em dia. Segundo a Peic, a proporção de famílias com dívidas ou contas em atraso aumentou em abril para 19,7%, ante 17,9% em março.

Assim como no endividamento total, o dado de inadimplência foi melhor na comparação com abril de 2014. Ano passado, 21,0% das famílias entrevistadas estavam com dívidas ou contas em atraso.

Já o porcentual de famílias que declararam não ter condições de pagar suas contas ou dívidas em atraso - que tendem a permanecer inadimplentes, segundo a CNC - aumentou na comparação mensal, mas permaneceu estável na comparação anual, alcançando 6,9% em abril de 2015, ante 6,2% em março de 2015 e 6,9% em abril de 2014.
Na semana santa fui para Lima com a minha filha. Várias pessoas perguntaram por que eu não a levei para a Disney. Porra, por que as pessoas acham que todas as crianças têm que conhecer a Disney?? Eu até pretende levá-la, mas hoje isso não é a minha prioridade.
Editado pela última vez por Anônimo em 29 Abr 2015 18:26, em um total de 1 vez.

Fedor Machida
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Re: o brasileiro é um povo fútil?vamos conversar sensatament

Mensagem por Fedor Machida » 29 Abr 2015 16:03

Anônimo escreveu:Eu não tenho nada contra quem usa uma Nike Shox ou um Adidas Springblade. O problema maior é ver um office boy que mora em um casebre na favela pagar mil reais pela porra de um tênis e, muitas das vezes, não ter uma máquina de lavar ou geladeira em boas condições em casa. Veja pessoas ferradas financeiramente falando em comprar iPhone. Daí fica fácil entender por que mais da metade dos brasileiros estão endividados.
Ninguém sabe passar vontade....ninguém é um exagero para "maioria"...
Ninguém consegue se abster de algo pra obter algo maior a frente.... e se vc é coerente nas suas aquisições e planos e nível de vida vc é mão de vaca.... :fear:

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Re: o brasileiro é um povo fútil?vamos conversar sensatament

Mensagem por Anônimo » 29 Abr 2015 17:11

Fedor Machida escreveu: Ninguém sabe passar vontade....ninguém é um exagero para "maioria"...
Ninguém consegue se abster de algo pra obter algo maior a frente.... e se vc é coerente nas suas aquisições e planos e nível de vida vc é mão de vaca.... :fear:
Um outro fator importante é que aqui no Brasil quase tudo é mais caro que no resto do mundo, ainda que as pessoas sempre reclamem com mais ênfase dos preços dos carros. Logo, pagar 250 reais em uma camiseta te torna diferenciado em um país cujo salário mínimo é de 800 reais.

As pessoas têm uma preocupação de demonstrar um status com base em bens de consumo, roupas, carros e residências. Na Barra da Tijuca sempre que tem blitz, é comum ver carros de mais de 100 mil reais sendo rebocados por falta de pagamento do IPVA. Outros almejam morar em condomínios de alto padrão, mas depois não conseguem pagar as taxas.

Se você leva uma vida considerada modesta de acordo com a sua renda, logo é chamado de pão duro. O foda é ter que ouvir isso de pessoas que só vivem endividadas.

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Tarantino
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Re: o brasileiro é um povo fútil?vamos conversar sensatament

Mensagem por Tarantino » 29 Abr 2015 18:24

malicia escreveu:A unica coisa que me deixa triste no Brasil, é a insistencia do Brasileiro querer copiar o americano..


Esse povo com nike shox e camiseta da hollister não da não mano....


O Brasil tem sua identidade propria não precisa ficar copiando os americanos....


Mas de fato algumas coisas eu sempre achei futil, qndo vc diz que mora fora a primeira coisa que perguntam é sobre carros..... raramente alguem pergunta sobre o que realmente importa....
E copia o americano médio, o que é pior ainda

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Tarantino
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Re: o brasileiro é um povo fútil?vamos conversar sensatament

Mensagem por Tarantino » 29 Abr 2015 18:29

Anônimo escreveu:Eu não tenho nada contra quem usa uma Nike Shox ou um Adidas Springblade. O problema maior é ver um office boy que mora em um casebre na favela pagar mil reais pela porra de um tênis e, muitas das vezes, não ter uma máquina de lavar ou geladeira em boas condições em casa. Veja pessoas ferradas financeiramente falando em comprar iPhone. Daí fica fácil entender por que mais da metade dos brasileiros estão endividados.



Na semana santa fui para Lima com a minha filha. Várias pessoas perguntaram por que eu não a levei para a Disney. Porra, por que as pessoas acham que todas as crianças têm que conhecer a Disney?? Eu até pretende levá-la, mas hoje isso não é a minha prioridade.
Se fosse só boys...

Conheço vários casos, alguns de conhecidos pessoais, que ostentam pra carai e se privam de várias coisas.

Exemplo maior são os homens, alguns amigos compravam carro caro, tunavam os carros, mas não tinham dinheiro para ir na balada, não tinha dinheiro para ir jantar com a namorada.

Outra cena patética, foi uma família amiga de uma amiga da minha mãe, que moravam num ap gigante e tinham comprado um carro top, então fomos na casa deles e chegando lá, quase não havia móveis, cama no chão... Depois a amiga da minha mãe nos disse que eles se endividaram todo por causa do carro, pois antes eles tinham um fusca, mas como o ap era top, eles não poderiam ir para lá e ter um Fusca.

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