Indonésia nega pedido e vai executar brasileiro...

[Jesus Black]

Sério q vc quer comparar bebida acoólica com coca e crack?

Tem razão, nem dá pra comparar:

http://www.istoe.com.br/reportagens/185 ... Z+PESQUISA" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.gazetadopovo.com.br/vida-e-c ... e4r3oeyvri" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.mundodastribos.com/as-drogas ... rasil.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Jesus Black]

Cara... vc tá misturando as coisas.... o capitão nascimento quer vc queira quer não não fez um discurso raso.... vc é que está confundindo as coisas e falando o que ele não falou.... o Capitão Nascimento não falou que tem q matar o usuário... ele fala um fato: o cara que usa financia essa parada toda; quem usa é culpado sim pelo aumento da violência e dos desdobramentos do crime. Isso é um fato. Guardando as devidas proporções, o cara que joga lixo na rua é culpado sim qd a rua enche e o cara que já não tem nada perde tudo. Agora, como resolver esse problema da natureza humana (tipo:de saber que cigarro mata e ainda assim escolher fumar, saber que crakc é um bagulho muito sério e ainda assim entrar nisso ou saber q não se deve transar sem camisinha mas na hora do vamo ver não se controlar) é outro problema.
Não misture as coisas...

Vamos por partes, pois esse assunto me desgasta muito devido ao preconceito e ignorância.
O culpado pelas mazelas provenientes do tráfico de drogas, são os usuários que financiam ou da lei que a proíbe? O que mata mais, a droga em si ou a violência decorrente de um mercado ilícito? Pense bem e achará uma resposta

É sim um discurso superficial achar que todos os usuários são os culpados e achar que as drogas podem ser extinguidas do planeta, digo que isso é IMPOSSÍVEL acontecer. Não seria melhor que revessem os conceitos e achar uma maneira de melhor e menos danosa de CONVIVER com as drogas, pois elas sempre existirão? Como você mesmo disse, vai da consciência de cada um e livre arbítrio saber o certo e errado, escolher o caminho X ou Y, não vai ser o Estado que vai me dizer o que fazer da minha vida e o que coloco dentro do meu corpo. Essa guerra toda tem surtido efeito?

[Krlos Eduardo]

Tem razão, nem dá pra comparar:

http://www.istoe.com.br/reportagens/185 ... Z+PESQUISA" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.gazetadopovo.com.br/vida-e-c ... e4r3oeyvri" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.mundodastribos.com/as-drogas ... rasil.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Mata mais justamente por ser LEGAL liberdade esta que dá margem para o abuso. Situação essa que se justifica pela liberdade de consumir o quanto quiser e não pelá forma química da subtância em si. Alcool não é controlado por consumo/quantidade como é com canabis. Se você quiser, bebe até morrer, isso sem contar que conheço diversas pessoas que bebem socialmente em reuniões, happy hour, futebolzinho de domingo, em casa com a patroa. Nunca conheci usuário de heroína, cocaína, crack que use socialmente, se é que isso seja possível.

Já fui usuário de cocaína e em uma usada, você já fica mega alterado, situação essa que nunca vi ocorrer com 2 copos de cerveja.

Este tipo de pesquisa não possui parâmetro enquanto não se houver uma legalização das demais substâncias e for realizada uma nova amostragem.

[Jesus Black]

[quote="Krlos Eduardo"][/quote]

Engraçado que você fala pra esquecer a Europa e America como parâmetro pro Brasil, mas coloca a Indonésia com exemplo, legal 2 pesos e 2 medidas

Acha que o Brasil deveria adotar a pena de morte pra esses casos? Acha que resolveria aqui? Endurecer ainda mais as leis vão ajudar a acabar com o tráfico e solucionar o problema? Creio que não, muito pelo contrário!

Esse assunto é muito mais complexo do que simplesmente tentar adaptar medidas de terceiro mundo em país de terceiro. Indonésia-Brasil

Agora em relação aos anabolizantes chega até ser risível sua argumentação, pois segundo sua tese o fato de serem substancias teoricamente permitidas e controladas não causam maiores problemas. Anabolizante é DROGA também, independente de ser legal ou não o seu uso acarreta outras consequências. Não seria muito melhor usar a mesma estratégia utilizadas com as substancias anabolizantes fossem adotada nas drogas ilícitas? Com um mercado regulamentado e controlado? Ainda existe muito preconceito e desinformação em relação aos usuários de drogas ilícitas, isso sim é fato!

[rei gabiru]

Era certo das ideias qdo traficou e ficou zureta depois de condenado....ah vá!
War Indonésia!

[Jesus Black]

Mata mais justamente por ser LEGAL liberdade esta que dá margem para o abuso. Situação essa que se justifica pela liberdade de consumir o quanto quiser e não pelá forma química da subtância em si. Alcool não é controlado por consumo/quantidade como é com canabis. Se você quiser, bebe até morrer, isso sem contar que conheço diversas pessoas que bebem socialmente em reuniões, happy hour, futebolzinho de domingo, em casa com a patroa. Nunca conheci usuário de heroína, cocaína, crack que use socialmente, se é que isso seja possível.

Já fui usuário de cocaína e em uma usada, você já fica mega alterado, situação essa que nunca vi ocorrer com 2 copos de cerveja.

Este tipo de pesquisa não possui parâmetro enquanto não se houver uma legalização das demais substâncias e for realizada uma nova amostragem.

A pesquisas não metem, das mortes ocasionados diretamente por uso de drogas, o ÁLCOOL GANHA com folga das demais, 9 vezes mais, contra fatos não há argumentos, independente de ser legalizada ou não. Aceite isso, é difícil? E você pode não acreditar ou conhecer, mas existe sim usuários sociais de cocaína e outras substancias.

[Krlos Eduardo]

Engraçado que você fala pra esquecer a Europa e America como parâmetro pro Brasil, mas coloca a Indonésia com exemplo, legal 2 pesos e 2 medidas

Acha que o Brasil deveria adotar a pena de morte pra esses casos? Acha que resolveria aqui? Endurecer ainda mais as leis vão ajudar a acabar com o tráfico e solucionar o problema? Creio que não, muito pelo contrário!

Esse assunto é muito mais complexo do que simplesmente tentar adaptar medidas de terceiro mundo em país de terceiro. Indonésia-Brasil

Agora em relação aos anabolizantes chega até ser risível sua argumentação, pois segundo sua tese o fato de serem substancias teoricamente permitidas e controladas não causam maiores problemas. Anabolizante é DROGA também, independente de ser legal ou não o seu uso acarreta outras consequências. Não seria muito melhor usar a mesma estratégia utilizadas com as substancias anabolizantes fossem adotada nas drogas ilícitas? Com um mercado regulamentado e controlado? Ainda existe muito preconceito e desinformação em relação aos usuários de drogas ilícitas, isso sim é fato!

pqp. Não faz isso não. você editou meu post na parte em vermelho. Ridículo.

Regularização e regulamentação são sim medidas de 1º mundo. Lugares que possuem no mínimo saneamento básico.

Indonésia não tem uso regulamentado, apenas perna de morte para tráfico.

O fato de citar América/Europa(países que abordam o assunto e com alguns deles que permitem o consumo controlado) sobre a sua convicção em regularizar entorpecentes é uma coisa, falar sobre Indonésia que é o assunto do tópico é outra. Isso não está óbvio pra voce?

tá difícil entender isso?tá dando de doido?

o Jesus Black, no lugar existe uma jurisprudência na qual se determina a pena de morte para quem trafica drogas sendo assim, suas leis estão sendo cumpridas conforme sua legislação certo?

É traficante(atividade essa ilegal no mundo inteiro), sua substância vai parar em porta de escola, no país mata-se quem comete tal delito, 1+1=2

Não tem essa de 2 pesos e medidas.

Porquê eu não me basear em uma lei na qual se é aplicado o que se é constituído mesmo vindo de um país fudido?

Já aqui, existem diversas interpretações para se caracterizar alguém como traficante como quantidade,situação financeira, comprovante de residencia, emprego fixo, brechas jurídicas,nível escolar, falhas estas que sim, me faz admirar o exemplo da Indonésia.

E cara que imagem você tem de traficantes de droga? Que tipo de pessoas você acha que são?

Porra acorda. Traficante não fica no ap dele vendendo substância na base do porfavor e obrigado.

Estamos falando de bandidos, assasinos, gente inescrupulosa. Sai um pouco desse seu pensamento de faculdade.

E para de inventar um argumento para construir outro.

Quando foi falado que anabolizante é suave e pode ser consumido avontade por não causar problemas apenas por ser legal?

essa porra é usada por ciclos o gênio. conhece tpc?

Quem vende substância legal em estabelecimento registrado e com os devidos impostos pagos, não é traficante oras.

Sabe o que está fodendo esta discussão?

Você está misturando e juntando drogas ilegais com legais como se todas fossem iguais e todas acarretassem os mesmos problemas.

Crack é uma coisa, Cocaína é outra, Heroína é outra, Álcool é outra, Anabolizante é outra e por aí vai.

independente de ser legal ou não o seu uso acarreta outras consequências

relativo

assim como açúcares, cafeína, glútem são drogas também e acarretam diversas outras consequências então devem possuir as mesmas políticas de restrições para com o crack por exemplo?

para de generalizar tudo.

[Krlos Eduardo]

A pesquisas não metem, das mortes ocasionados diretamente por uso de drogas, o ÁLCOOL GANHA com folga das demais, 9 vezes mais, contra fatos não há argumentos, independente de ser legalizada ou não. Aceite isso, é difícil? E você pode não acreditar ou conhecer, mas existe sim usuários sociais de cocaína e outras substancias.

É claro que o álcool se sobre sai em uma pesquisa assim.

Como posso comparar o dano de algo que se vende em padaria com algo que se vende de maneira obscura e ilegal?

Não tem sentido, o Álcool está muita mais presente na cultura da civilização do que drogas químicas urbanas. Não tem comparação.

usuário social de cocaína? já conheci um também no trabalho... era uma dose no banheiro do trampo, uma dose no banheiro do bar, uma dose dentro do carro. aquele usuário social de 10 anos de uso consumindo um pó branco misturado com sei lá o que...

Você sabia que a extração de pasta base necessita de diversas químicas que são obrigatórias para se produzir o produto final cocaína certo?

entende que mesmo liberado, ainda continuara sendo uma substância extremamente perigosa e suicida?

não é apenas ponto de vista individual.

crack? heroína?

blza campeão, você está certo.

[rocha]

Cada país tem suas leis. O playboy sabia que podia morrer se traficasse e tentou a sorte.
Se é certo ou não, cada país tem sua autonomia e que se foda.
Experimenta você ir até a Índia e matar uma vaca.

[Krlos Eduardo]

ai Jesus Black

Spoiler:

phpBB [video]

phpBB [video]

Eram(são) traficantes também, e segundo você a pena de morte é desnecessária a eles né?

a não esqueci que pra você, traficante brasileiro só trafica droga e nada mais....

errado é quem vai atrás deles comprar, afinal eles só estão vendendo, vai quem quer...rs...

mas deixa..eu sou engraçado demais por achar que gente assim mereça pena de morte.

Edit por correção ortográfica.

[rocha]

Concordo com você em tudo.

Mas que é engraçado ver uns nego que se dizem liberal a favor da pena de morte para trafico de drogas é engraçado demais.

Com certeza. Aqui no Brasil se existisse, só ia pra vala o pé de chinelo.

[Krlos Eduardo]

Com certeza. Aqui no Brasil se existisse, só ia pra vala o pé de chinelo.

verdade...

é aquela história... qualquer medida que seja, porte, pena de morte, aborto, no Brasil seria tudo distorcido....

sou a favor, sim, mas sei que aqui, daria merda...

mas sei lá qualquer bandido seja ele pé de chinelo ou não, morto, já seria um alívio...

as vezes me exalto pois o cara que assasinou meu irmão, tava em indulto de natal respondendo por tráfico(crime suave cometido por um vendedor de entorpecente que apenas abastecia um comércio que sempre esteve presente no planeta , nada demais)e acabou passando meu irmão em um acidente de trânsito ...

deixou 2 meninas de 4 e 6 anos...

minha mãe ao saber da notícia teve um infarto e veio a falecer também ...

era um pé de chinelo.

mas enfim, problema meu, eu que me foda e vida que segue....

[Montfort]

verdade...

é aquela história... qualquer medida que seja, porte, pena de morte, aborto, no Brasil seria tudo distorcido....

sou a favor, sim, mas sei que aqui, daria merda...

mas sei lá qualquer bandido seja ele pé de chinelo ou não, morto, já seria um alívio...

as vezes me exalto pois o cara que assasinou meu irmão, tava em indulto de natal respondendo por tráfico(crime suave cometido por um vendedor de entorpecente que apenas abastecia um comércio que sempre esteve presente no planeta , nada demais)e acabou passando meu irmão em um acidente de trânsito ...

deixou 2 meninas de 4 e 6 anos...

minha mãe ao saber da notícia teve um infarto e veio a falecer também ...

era um pé de chinelo.

mas enfim, problema meu, eu que me foda e vida que segue....

Ditadozinho velho aquele "quem poupa o lobo sacrifica as ovelhas". Mas a conveniência do Estado assistencialista, hipócrita e moralmente falido vai empurrando os lobos para as ruas e as ovelhas que se tranquem em casa.

Que triste. Lamento.

[Jesus Black]

Prezado Krlos,

Repeti sua frase pra mostrar o quão incoerente é seu argumento, pois pra falar da regulamentação dos países desenvolvidos isso não serve pro Brasil, mas pena de morte na Indonésia serve. Percebeu ou quer que eu desenhe?

Cara, esse assunto é muito desgastante, nunca se chega a um consenso, todos querem defender com unhas e dentes suas argumentações mas refletir e ponderar a visão dos outros não pode. Drogas são drogas independente de serem legais ou não ou do grau de suas nocividades. Álcool é a pior droga que existe no mundo e anabolizante pode sim trazer inúmeros malefícios pra quem usa, mas a maconha, cocaína, lsd e ecstasy são coisas de vagabundos financiadores da violência e os traficantes que vendem devem ser fuzilados...

Longe de defender vagabundos armados, mas vc acha mesmo que essa pena de morte dos brasileiros foram proporcionais ao agravo que cometeram? Eles mataram, roubaram, estupraram ou obrigaram alguém a consumir? O que está sendo discutido aqui é a desproporção da pena e a hipocrisia que alguns (muito) tratam desse tema.

[Krlos Eduardo]

não precisa desenhar nada não, não sou retardado.

uma coisa é discutir regulamentação no Brasil em comparação com lugares desenvolvidos, outra é discutir a morte de um traficante em um lugar que prevê pena de morte pra quem pratica tal atividade.

querer comparar medidas de regulamentação de drogas de país desenvolvido e brasileiro morto em lugar que pune quem trafica são assuntos distintos. não vejo incoerência.

não sou da Indonésia não conheço a situação deles sendo assim não sei o que seria certo ou errado. Sou brasileiro conheço meu terceiro mundo e acredito que tais medidas de países civilizados, não dariam certo no meu país que não é civilizado. ponto.

a lei deles explícita a morte por tráfico , ele já foi sabendo então, paciência. sendo proporcional ou não respeite a soberania de outro lugar e lide com isto.

você concordando ou não, foda-se, apenas não vá e faça ou você será morto.

crianças e adolescentes usam drogas sem maturidade para saber os danos de tais substâncias, drogas essas que chegariam em suas mãos através do brasileiro e de tantos outros. ou você acha que só adultos experientes são os consumidores .

mas se eles já tem acesso a álcool matador então que diferença faz ter acesso ao resto?

bom aí é problema de quem acha isso. respeito mas discordo.

a questão do anabolizante você não entende ou não quer, não conhece a substância, aparentemente não convive com quem usa não entendeu que é legal e continua comparando suas consequências com as de narcóticos, então é perca de tempo. e pelo visto é a nova modalidade de droga legal vendida nas comunidades e destruidora de lares então esquece.

maldita indústria do café.... esses hipócritas que acham que só porque o seu produto é legal, não trazem consequências... tudo igual né.

não vou ficar debatendo mais com você... percebi que pra você toda droga é igual desde açúcar até crack.

você tem como imagem de traficante um surfista sossegado vendedor de baseado, eu tenho em mente como alguém que faz parte e alimenta crime organizado.

se alguém age de hipocrisia com você, esse alguém não sou eu.

siga com sua convicção e opinião que eu sigo com a minha.