Professores do paraná, manifestação, q houve?

Assuntos gerais que não se enquadrem nos fóruns oficiais serão discutidos aqui.
Fu Manchu
Mensagens: 1341
Registrado em: 18 Jun 2014 17:04
Contato:

Re: Professores do paraná, manifestação, q houve?

Mensagem por Fu Manchu » 02 Mai 2015 12:01

Guilherme Wolverine escreveu:Só estou tentando entender como esse estelionato no Paraná Previdência (que atinge todo servidor público do estado e não só os educadores) vai de alguma forma melhorar o "esquerdismo" dos professores.

Se o problema está na forma como os professores ensinam e no posicionamento ideológico dentro de sala acredito que isso deve ser corrigido no âmbito educacional, mexer com a aposentadoria desse povo não vai adiantar de nada.
Eu confesso que não consigo nem entender como a conversa descambou pra esse lado...

Blagoi Ivanoff
Aprendiz
Aprendiz
Mensagens: 5024
Registrado em: 14 Jun 2014 15:55
Contato:

Re: Professores do paraná, manifestação, q houve?

Mensagem por Blagoi Ivanoff » 02 Mai 2015 14:44

Não quero parecer pretensioso e bancar o expert no assunto, mas já trabalhei com isso e queria dar umas informações pra ajudar no debate. Os Regimes Próprios de Previdência Social não param de crescer no país, no último ano foram criados quase 100 Rpps no país, tudo de municípios que migraram do regime celetista ( Rgps/inss) para o estatutário (rpps-regime próprio de previdência social).
Quais as vantagens e motivação, no regime estatutário não há o recolhimento do fgts e a fiscalização é mais precária, fora isso os presidentes dos fundos são inficados pelo Chefe do Executivo, já dá pra imaginar o rigor na cobrança né?
Fora isso, recentemente(final de 2012) o Ministério da Previdência Sicial publicou uma portaria permitindo parcelar o debito referente a contribuição do Ente Fwderado em 240 veses e, pasmem, a parte da contribuição retida do servidores e não repassada em 60.
Isto msm, permitiram parcelar.em 60 p q é considerado crime de apropriação indebita.
Enfim, os Rpps estão fodidos pro conta dos Administradores, mas o servidor não pode.protestar com vigor pq isso é cousa de esquerdista.

Avatar do usuário
Crono
Mensagens: 76
Registrado em: 05 Out 2014 07:53
Contato:

Re: Professores do paraná, manifestação, q houve?

Mensagem por Crono » 02 Mai 2015 17:42

BLAKE escreveu:
O legal é que você gasta o seu tempo com um post edificante desses, se sente mais feliz após vomitar tudo isso? :-?

Agora falando sério no fundo todos sabemos do que o Brasil precisa!
Do que o Brasil precisa, professor? Me ilumine

Avatar do usuário
aquatico
Mensagens: 10118
Registrado em: 29 Out 2014 13:59
Contato:

Re: Professores do paraná, manifestação, q houve?

Mensagem por aquatico » 02 Mai 2015 18:58

todo mundo sabe q educaçao de qualidade é motor para desenvolvimento

ninguem contesta

porem, a pessoa precisa estar consciente do pais em q vive. para o ano de 2015 o estado tem q fazer um corte de gastos de 66 bilhoes de reais.

esse corte nao vai ficar apenas a cargo do governo federal. estados e municipios estao incluidos

fazer greve por aumento de salario, NESSE MOMENTO, é colocar seu interesse acima do interesse nacional

pauloctba
Mensagens: 1582
Registrado em: 11 Out 2014 22:18
Contato:

Re: Professores do paraná, manifestação, q houve?

Mensagem por pauloctba » 03 Mai 2015 01:59

Dekkers escreveu: Cara mais canalha desse fórum. Você é banqueiro?
""Beto Richa bate em professores e faz carinho nos banqueiros?
Numa manobra de deixar de cabelos em pé qualquer pessoa preocupada com educação pública e com os direitos dos trabalhadores do setor, o Governador do Paraná, Beto Richa (PSDB), está tentando mudar a forma de custeio da Previdência Social dos servidores públicos paranaenses, comprometendo suas aposentadorias. Pior ainda, para poder aprovar o projeto, montou uma lamentável operação de guerra para receber os protestos: enorme número policial com balas de borracha, bombas de gás lacrimogêneo e efeito moral, spray de pimenta e, pasmem, pitbulls ensandecidos.
Tudo isto para reduzir gastos estaduais em R$ 125 MILHÕES/MÊS (R$ 1,5 BILHÃO/ANO)! Mas para poder pagar quem? O Sistema da Dívida, claro! Como todos os estados brasileiros, seu orçamento está comprometido até o pescoço com o Bolsa-Banqueiro!
Agora vejam só: a dívida pública do Paraná que, como todas as outras dívidas estaduais, deveria ser auditada, foi construída em bases fraudulentas e manipulação financeira ilegal, chegando hoje a quase R$ 16 BILHÕES [1]. Só em 2015, o Governo do Estado do Paraná pagará quase R$ 2 BILHÕES [2]. Ou seja, R$ 0,5 BILHÃO a mais do que a economia com o corte aos professores!
O corte dos trabalhadores faz parte de uma repugnante política de ajuste fiscal, para alimentar os grandes credores do Sistema da Dívida, em que "o Estado se compromete a adotar as medidas necessárias em termos de aumento de outras receitas e/ou diminuição de despesas, de forma a alcançar os resultados primários [superávit primário] estabelecidos" [3].
Governador Beto Richa: para economizar, você deve - e sabe bem disso - auditar a dívida pública do seu Estado e não cortar dos servidores públicos! Mas ontem percebemos que seu compromisso, na verdade, é com banqueiros e mega-investidores sanguessugas de verbas públicas, e NÃO com professores, alunos e toda a classe trabalhadora! Você envergonha a humanidade ao atacar professores para alimentar a barriga da elite do mercado financeiro, que nada investe, de fato, em benefícios ao povo, apenas lucrando com especulações.
Nós estamos plenamente disponíveis para auxiliar em uma auditoria cidadã da dívida pública estaduaal do Paraná, basta ter vontade política! A quem o senhor serve, Governador Beto Richa? Ao povo ou ao mercado financeiro"?
Toda força à luta das professoras e professores! Toda força à luta dos servidores públicos! Toda força aos trabalhadores do país! ‪#‎AuditoriaDaDivida‬ já!
[1] https://www.contaspublicas.caixa.gov.br/sistncon_" onclick="window.open(this.href);return false;…/index.jsp - consulte "esfera estadual", PR, Executivo, Governo do Estado, 2014, RGF - 3º trimestre, clique em "visualizar", página 4, campo 3;
[2] http://www.alep.pr.gov.br/legislacao/leis_orcamentarias" onclick="window.open(this.href);return false; - vide Lei Orçamentária Anual de 2015, página 64 do documento (78 do PDF) na faixa "Total" (somando-se juros, encargos e amortizações);
[3] http://www.fazenda.pr.gov.br/" onclick="window.open(this.href);return false;…/Aj…/Revisao_PAF_2014_2016.pdf - página 8, item 43 em "Meta 2".

Mais um que chega gritando pra ir baixando o tom, estilo Dutch, Ska e Gardenal.
Para começar, o estado paga dívidas porque se endividou, obviamente. Eu nunca defendi que o estado tomasse empréstimos para custear a máquina pública.
Para equilibrar as contas o estado deve cortar funças, cortar benefícios inviáveis, cortar órgãos inúteis e também luxos dos políticos e assim reduzir o custeio da máquina para finalmente não precisar tomar empréstimos para pagar carimbador de papel concursado ou comissionado.
E pra complementar, eu não sei como eles contabilizam os juros nessa equação, mas o Governo federal diz que 44% dos gastos federais são com a dívida, quando na verdade isso inclui a rolagem, e na verdade uns 7% são juros.

pauloctba
Mensagens: 1582
Registrado em: 11 Out 2014 22:18
Contato:

Re: Professores do paraná, manifestação, q houve?

Mensagem por pauloctba » 03 Mai 2015 02:01

duplo
Editado pela última vez por pauloctba em 03 Mai 2015 03:38, em um total de 1 vez.

pauloctba
Mensagens: 1582
Registrado em: 11 Out 2014 22:18
Contato:

Re: Professores do paraná, manifestação, q houve?

Mensagem por pauloctba » 03 Mai 2015 02:05

.
Editado pela última vez por pauloctba em 03 Mai 2015 03:39, em um total de 1 vez.


Flaalmendra
Mensagens: 2525
Registrado em: 14 Jun 2014 17:15
Contato:

Re: Professores do paraná, manifestação, q houve?

Mensagem por Flaalmendra » 03 Mai 2015 10:49

xRam escreveu:
Mas qual o problema de ser uma tendencia?
Em Baltimore, como voce bem cita, protesta-se pela perseguição sanguinária de policiais a negros.
Muita gente, aqui no forum mesmo, confunde justiça com vingança. Nada mais natural que essas pessoas façam o mesmo.
2013 começou pequeno. Quem fez crescer foi o Alckmin.
Nao sei se vc me entendeu. Mas digo que um protesto a tendência e começar pacifica e acabar em violência. Se for realmente isso que vc entendeu, enato blz. E nenhum problema em isso ser uma tendência, pelo contrario, so justifica que em grande parte dos casos não e a policia que começa com a confusão.

Avatar do usuário
Shin
Ombudsman
Ombudsman
Mensagens: 36158
Registrado em: 10 Out 2014 20:52
Contato:

Re: Professores do paraná, manifestação, q houve?

Mensagem por Shin » 03 Mai 2015 11:11

Fu Manchu escreveu: A doutrinação liberal é muito mais forte na sociedade em geral do que a marxista. Só ver novela da globo, filmes de Hollywood e até o ambiente do mercado de trabalho. Em alguns cursos há mais marxistas, mas na grande maioria não. O que ele quis dizer, e qualquer um que já tenha lido filosofia da ciência do século XIX pra cá, é que é impossível se fazer qualquer coisa (desde matérias jornalísticas até ciência natural) sem enviesamento. Eu tive aula com alguns marxistas e nenhum deles nunca me obrigou a acreditar naquilo, e alguns nem deram autores marxistas em seus cursos. Mas sei que tem gente que não consegue se segurar. Agora essa paranóia de liberais x marxistas é realmente risível. Ambas ideologias são filhas da maior falácia contemporânea: a economia como ciência. Elas são duas irmãs velhas brigadas e por isso o ódio mútuo. Um liberal e um marxista conseguem se reconhecer no outro, porque os dois transformaram a economia em uma cosmovisão... Agora isso não tem nada a ver com o tópico. Impressionante como a galera consegue polarizar a discussão. Leiam Marx e Hayek, não tem problema nisso. Só não façam dos dois uma leitura fundamentalista. Brasil tá parecendo uma briga de criacionistas x fundamentalistas islâmicos, é muita pseudo verdade teórica e pouca análise conjuntural.
Desculpe, Fu, mas não consigo concordar contigo. Eu já tive professor marxista no primeiro ano da faculdade que obrigou a turma inteira a ler Marx mas nunca sequer citou Hayek, por exemplo. Se você não teve esse tipo de mestre, sorte sua. Eles são muitos, principalmente nos cursos de CH.

É inegável o viés esquerdista de todo o ensino brasileiro, desde o fundamental ao superior. Em cursos como direito, filosofia e economia, então, nem se fala. E esses são, em tese, os mais importantes para a doutrinação ideológica.

E discordo fortemente do argumento de que a doutrinação ideológica é muito mais forte no meio liberal por conta de filmes de hollywood. Todo e qualquer filme tem um arco na história que sempre termina pregando exatamente o contrário. Mas enfim.

E sobre o último argumento, até tendo a concordar, mas é uma discussão a parte.

Responder

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Joaommavt e 162 visitantes