Pelè Eterno
Re: Pelè Eterno
Pele foi eleito por jornalistas novos e antigos do mundo inteiro não apenas o melhor jogador do mundo.
Foi eleito o atleta do século.
Foi eleito o atleta do século.

Black Belt under Fabio Gurgel
Re: Pelè Eterno
O que baixa o nível da discussão é essa frescura e postura de "não me toque" que você está tendo. Larga mão cara, já te disse que não é pra levar tão a sério. Você insistiu em dizer coisas absurdas e sem sentido, eu eu, além de contra-argumentar, passei a insistir que você está falando besteira, pois realmente estava. A partir do momento que você escreve um monte de sandices em uma discussão, esteja preparado para que alguém passe a evidenciá-las. Nada mais normal. Mas também não há porquê encarar isso como um ataque pessoal, encare como um ataque a seus argumentos. Ou, pense como quiser, pra mim não faz diferença. Agora, dizer que são ofensas é exagero, né? Meça seu vitimismo, parça, rs.Baden escreveu:Spoiler:
Se você dissesse que eu uso meus neurônios nessa discussão como o Messi usa seu pé direito isso não seria nenhuma ofensa, hehe. Pelo contrário, faria até um pouco de sentido, uma vez que pra discutir com alguém que traz pra uma conversa alguns dos argumentos que você trouxe pra essa, definitivamente não é necessário nenhum tipo de esforço mental.
Se disseram isso sobre Pelé, com todas as letras e sem nenhuma outra interpretação possível, eu realmente não vi. Vi dizerem que ele chutava errado e postaram até vídeo pra ilustrar, mas não creio que alguém seria louco de afirmar que ele simplesmente não sabia chutar. Se alguém foi, discordo radicalmente, é um completo absurdo. Ainda assim, o ponto principal é que você disse que não reconhecíamos a limitação técnica do Messi referente a não ser um ambidestro e/ou não ser grande cabeceador, e em momento nenhum alguém deixou de reconhecer isso ao afirmar o contrário.
Nunca estivemos em desacordo sobre Messi não ser ambidestro e grande cabeceador. Foi você que, em várias oportunidades, tirou sarro insinuando que haviam sugerido que ele era só porque foram postados vídeos dele cabeceando e chutando com a direita. Atribuo isso as frases fantasmas que você e só você costuma enxergar.

Quando foi posto em discussão que Messi era tão ou mais completo que Pelé, falaram de outras competências além dessas mais fundamentais. Que são qualidades importantes isso não há dúvida, mas volto a dizer, mesmo sem entrar no mérito dessa discussão em especifico, que a depender de possíveis outros crítérios sugeridos não há a impossibilidade de que um jogador como Messi venha a ser considerado mais completo.
Sobre Garrincha, é exatamente por isso que eu disse que seria heresia dizer que Ronaldinho o humilha. Disse que seria injusto visto que são épocas diferentes e que os dribles evoluiriam e se tornaram mais complexos. Porém, por terem se tornado mais complexos a qualidade dos dribles evoluiu e a habilidade necessária pra executá-los também, foi dado um passo a mais, digamos assim. Isso não tira a habilidade que grandes jogadores de outras épocas tinham, é apenas parte da evolução natural do esporte. E, da mesma forma que Garrincha e outros inventaram seus dribles, jogadores mais atuais também inventaram alguns dos dribles mais complexos, estes não surgiram do nada. E sim, pra mim o próprio Ronaldinho Gaúcho é no mínimo tão bom quanto foi Garrincha no que diz respeito a deixar a dar um nó no cérebro e no corpo do marcador. Outros jogadores mais atuais também.
Voltando ao Messi, se nos atentarmos as estatísticas (passes certos, arremates efetivos, média de gols, etc), que podem ser subjetivas mas não são de se jogar fora, os números de Messi são consideravelmente superiores aos de Maradona em quase tudo. Existem alguns levantamentos feitos por aí. Messi também é menos dependente da perna boa que Maradona era, se não estou enganado. Isso são as coisas mais objetivas. Em habilidade, tendo visto Maradona jogar e acompanhando Messi, não vejo como dizer que no mínimo não se equilibrem. Mas seria interessante se você passasse a ver mais jogos do Messi, o cara está aí, em plena atividade. Não acho que mudaria de opinião, no entanto. Ainda mantenho a impressão que você acharia Maradona superior até na arte de cuspir, rs.
A discussão Messi vs Pelé é perfeitamente cabível em se tratando de quem foi o melhor. Tanto que, lá se foram 35 páginas e continua contando. É uma discussão que acontece em vários fóruns, provavelmente em várias partes do mundo e até entre jornalistas esportivos. É uma ralidade. Infelizmente, assim como existem aqueles que acham que Pelé não foi grande coisa porque jogou na época amadora do futebol, também tem quem considere impraticável compará-los sem sequer se permitir a ver Messi jogar (ao menos com certa frequência). Puta incoerência, hehe.
Sim, Cristiano ganhou as duas últimas Bolas de Ouro. Mas são muitos, talvez até a maioria (especialmente aqueles que acompanham futebol), que ainda veem Messi como o melhor. Melhor dessa nova geração sem dúvida nenhuma ele é. 2 temporadas não apagam o que o cara já fez. É uma pena que jogadores não sejam maquinas e estejam sujeitos a caírem de rendimento. Se não fossem as lesões que fizeram com que Messi caísse muito de rendimento, quem sabe ele não teria emendado uma sequência interrupta de Bolas de Ouro até aqui, ou tivesse 5 bolas caminhando pra 6ª. Ainda que isso também dependa de títulos coletivos e não apenas do individual.
Porém, Cristiano é um monstro também. O fato do cara ser bom o suficiente pra não ser totalmente ofuscado pelo anão é prova cabal disso. Quem acompanha o futebol europeu sabe o quanto Messi joga, e sabe também quão bom é o português. Mais uma de seus pérolas foi dizer que ele não é fora de série. Assiste ele também? Seja sincero. Tenho quase certeza que não.

E esse ano Messi provavelmente volta ao lugar de onde não deveria ter saído. Mais uma bola de ouro vem aí pra se juntar a coleção do cara que, pra desespero dos mais saudosistas, com apenas 27 anos já está sendo comparado por muitos com as duas maiores santidades da história do futebol, tendo ainda, se tudo correr bem, pelo menos uns 5 anos de futebol em alto nível pra enriquecer cada vez mais o seu legado. É complicado mesmo.


Penso, logo bustamanteio.
Re: Pelè Eterno
Não dá pra competir em tempo livre de internet na madruga com as mezetes do playstation. Ficou só o Baden discutindo contra uns 3 ou 4, cujo maior argumento é dizer que os outros (incluindo os maiores especialistas em futebol de todos os tempos) só falam besteira, pra ver se ganham a discussão pela birra ou pelo cansaço. Mas tá engraçadoKRATOSCS escreveu:As Mezetes são muito bravinhas.

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Re: Pelè Eterno
kkk to rindo aqui porque até já chamaram para porrada por causa dessa "disputa".
Tapirus terrestris
Re: Pelè Eterno
Parabéns urubuUrubu Rei escreveu:
O que baixa o nível da discussão é essa frescura e postura de "não me toque" que você está tendo. Larga mão cara, já te disse que não é pra levar tão a sério. Você insistiu em dizer coisas absurdas e sem sentido, eu eu, além de contra-argumentar, passei a insistir que você está falando besteira, pois realmente estava. A partir do momento que você escreve um monte de sandices em uma discussão, esteja preparado para que alguém passe a evidenciá-las. Nada mais normal. Mas também não há porquê encarar isso como um ataque pessoal, encare como um ataque a seus argumentos. Ou, pense como quiser, pra mim não faz diferença. Agora, dizer que são ofensas é exagero, né? Meça seu vitimismo, parça, rs.
Se você dissesse que eu uso meus neurônios nessa discussão como o Messi usa seu pé direito isso não seria nenhuma ofensa, hehe. Pelo contrário, faria até um pouco de sentido, uma vez que pra discutir com alguém que traz pra uma conversa alguns dos argumentos que você trouxe pra essa, definitivamente não é necessário nenhum tipo de esforço mental.
Se disseram isso sobre Pelé, com todas as letras e sem nenhuma outra interpretação possível, eu realmente não vi. Vi dizerem que ele chutava errado e postaram até vídeo pra ilustrar, mas não creio que alguém seria louco de afirmar que ele simplesmente não sabia chutar. Se alguém foi, discordo radicalmente, é um completo absurdo. Ainda assim, o ponto principal é que você disse que não reconhecíamos a limitação técnica do Messi referente a não ser um ambidestro e/ou não ser grande cabeceador, e em momento nenhum alguém deixou de reconhecer isso ao afirmar o contrário.
Nunca estivemos em desacordo sobre Messi não ser ambidestro e grande cabeceador. Foi você que, em várias oportunidades, tirou sarro insinuando que haviam sugerido que ele era só porque foram postados vídeos dele cabeceando e chutando com a direita. Atribuo isso as frases fantasmas que você e só você costuma enxergar.
Quando foi posto em discussão que Messi era tão ou mais completo que Pelé, falaram de outras competências além dessas mais fundamentais. Que são qualidades importantes isso não há dúvida, mas volto a dizer, mesmo sem entrar no mérito dessa discussão em especifico, que a depender de possíveis outros crítérios sugeridos não há a impossibilidade de que um jogador como Messi venha a ser considerado mais completo.
Sobre Garrincha, é exatamente por isso que eu disse que seria heresia dizer que Ronaldinho o humilha. Disse que seria injusto visto que são épocas diferentes e que os dribles evoluiriam e se tornaram mais complexos. Porém, por terem se tornado mais complexos a qualidade dos dribles evoluiu e a habilidade necessária pra executá-los também, foi dado um passo a mais, digamos assim. Isso não tira a habilidade que grandes jogadores de outras épocas tinham, é apenas parte da evolução natural do esporte. E, da mesma forma que Garrincha e outros inventaram seus dribles, jogadores mais atuais também inventaram alguns dos dribles mais complexos, estes não surgiram do nada. E sim, pra mim o próprio Ronaldinho Gaúcho é no mínimo tão bom quanto foi Garrincha no que diz respeito a deixar a dar um nó no cérebro e no corpo do marcador. Outros jogadores mais atuais também.
Voltando ao Messi, se nos atentarmos as estatísticas (passes certos, arremates efetivos, média de gols, etc), que podem ser subjetivas mas não são de se jogar fora, os números de Messi são consideravelmente superiores aos de Maradona em quase tudo. Existem alguns levantamentos feitos por aí. Messi também é menos dependente da perna boa que Maradona era, se não estou enganado. Isso são as coisas mais objetivas. Em habilidade, tendo visto Maradona jogar e acompanhando Messi, não vejo como dizer que no mínimo não se equilibrem. Mas seria interessante se você passasse a ver mais jogos do Messi, o cara está aí, em plena atividade. Não acho que mudaria de opinião, no entanto. Ainda mantenho a impressão que você acharia Maradona superior até na arte de cuspir, rs.
A discussão Messi vs Pelé é perfeitamente cabível em se tratando de quem foi o melhor. Tanto que, lá se foram 35 páginas e continua contando. É uma discussão que acontece em vários fóruns, provavelmente em várias partes do mundo e até entre jornalistas esportivos. É uma ralidade. Infelizmente, assim como existem aqueles que acham que Pelé não foi grande coisa porque jogou na época amadora do futebol, também tem quem considere impraticável compará-los sem sequer se permitir a ver Messi jogar (ao menos com certa frequência). Puta incoerência, hehe.
Sim, Cristiano ganhou as duas últimas Bolas de Ouro. Mas são muitos, talvez até a maioria (especialmente aqueles que acompanham futebol), que ainda veem Messi como o melhor. Melhor dessa nova geração sem dúvida nenhuma ele é. 2 temporadas não apagam o que o cara já fez. É uma pena que jogadores não sejam maquinas e estejam sujeitos a caírem de rendimento. Se não fossem as lesões que fizeram com que Messi caísse muito de rendimento, quem sabe ele não teria emendado uma sequência interrupta de Bolas de Ouro até aqui, ou tivesse 5 bolas caminhando pra 6ª. Ainda que isso também dependa de títulos coletivos e não apenas do individual.
Porém, Cristiano é um monstro também. O fato do cara ser bom o suficiente pra não ser totalmente ofuscado pelo anão é prova cabal disso. Quem acompanha o futebol europeu sabe o quanto Messi joga, e sabe também quão bom é o português. Mais uma de seus pérolas foi dizer que ele não é fora de série. Assiste ele também? Seja sincero. Tenho quase certeza que não.![]()
E esse ano Messi provavelmente volta ao lugar de onde não deveria ter saído. Mais uma bola de ouro vem aí pra se juntar a coleção do cara que, pra desespero dos mais saudosistas, com apenas 27 anos já está sendo comparado por muitos com as duas maiores santidades da história do futebol, tendo ainda, se tudo correr bem, pelo menos uns 5 anos de futebol em alto nível pra enriquecer cada vez mais o seu legado. É complicado mesmo.![]()
Bons argumentos, não só pérolas soltas no ar para desmerecer um ou o outro
https://youtu.be/x5UfNmZ4-Pg
Melhor coisa a ser feita é dividir o futebol
Semi profissional - profissional - moderno
Re: Pelè Eterno
phoenix escreveu: Quem precisa de ídolo é criança de 6 anos , que vive no mundo da lua
Meu time sempre foi e sempre será maior que qualquer jogador
Tá bom , mais o maior ídolo do teu clube foi o grande crack Neto , ah e a pergunta que eu fiz tu não respondeu pra variar fugiu , quer dizer que porque o cara se machucou não pode ser considerado campeão?
Meu país demonstrou vergonha de ter minha cor
(Hã, hã)
Seus cuzão, né pra qualquer um memo não!!!
(Hã, hã)
Seus cuzão, né pra qualquer um memo não!!!
Re: Pelè Eterno
Semi profissional
Pelé - more than 250 goals
https://youtu.be/lIbk-n61Sk8
Profissional
Diego Maradona Rare Skills ● Unstoppable
https://youtu.be/DBAqGhqZq_M
Moderno
Lionel Messi ● Eagle Eyes ● Passing
https://youtu.be/hw_9FkWr5h4
https://youtu.be/16RFCioIAXI
Pelé - more than 250 goals
https://youtu.be/lIbk-n61Sk8
Profissional
Diego Maradona Rare Skills ● Unstoppable
https://youtu.be/DBAqGhqZq_M
Moderno
Lionel Messi ● Eagle Eyes ● Passing
https://youtu.be/hw_9FkWr5h4
https://youtu.be/16RFCioIAXI
Editado pela última vez por phoenix em 12 Mai 2015 10:12, em um total de 1 vez.
Re: Pelè Eterno
Só uma coisa que desde o começo do tópico não responderam : O Messi conseguiria jogar bola sem tomar bomba até o cu fazer bico?
Depois de eu ler que a Cl vale mais que uma Copa do Mundo cara kkkkkkkkk é complicado de argumentar , os caras começaram a assitir Cl porque o Esporte interativo começou a passar na época que o gaucho arrebentava no barça mais desde mulequinho devia pintar a rua de verde amarelo e vem me fala que CL é maior que a Copa do Mundo é complicado viu.
Depois de eu ler que a Cl vale mais que uma Copa do Mundo cara kkkkkkkkk é complicado de argumentar , os caras começaram a assitir Cl porque o Esporte interativo começou a passar na época que o gaucho arrebentava no barça mais desde mulequinho devia pintar a rua de verde amarelo e vem me fala que CL é maior que a Copa do Mundo é complicado viu.
Meu país demonstrou vergonha de ter minha cor
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Seus cuzão, né pra qualquer um memo não!!!
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Seus cuzão, né pra qualquer um memo não!!!
Re: Pelè Eterno
E outra falácia muito dita nesse tópico , que o Pelé só é considera o maior e melhor jogador pela imprensa brasileira, chega a ser ridículo não assumir que o cara foi eleito atleta do século e o mundo inteiro baba-ovo do negão , enquanto o Messi sem carisma não tem nem a metade de admiração que o Pelé tem no mundo inteiro.
Meu país demonstrou vergonha de ter minha cor
(Hã, hã)
Seus cuzão, né pra qualquer um memo não!!!
(Hã, hã)
Seus cuzão, né pra qualquer um memo não!!!
Re: Pelè Eterno
Pelé jogaria em qualquer época ou planeta
Na época que Pelé jogava, era mais comum ver crianças jogando bola descalças pelas ruas do que em casa apertando botões nos controles de seus videogames. No tempo que reinava em campo, as chuteiras eram uniformemente pretas e não rosa-choque, as meias eram amarradas com um cordão e, numa final de Copa do Mundo, era possível usar uma camisa comprada e bordada na véspera. Naquela época, era absolutamente comum que os jogadores não tivessem quase nenhum preparo físico. Bebidas alcoólicas e cigarro não eram recriminados, o cardápio era praticamente livre. Jogadores de futebol, fisicamente falando, eram simples mortais.
Pelé, não. Sua excelente condição física era de fazer inveja a muitos craques ainda hoje em dia. À frente de seu tempo, tinha consciência de seu corpo e cuidava do bem que o tornou o atleta do século, mesmo que, no seu tempo, os atletas, como ele, fossem raros. Garrincha pode ter sido o maior driblador, o holandês Johan Cruyff pode ter sido o maior gênio tático e o húngaro Puskas talvez tenha tido o chute mais potente da história do futebol. É preciso admitir, Maradona tinha um talento raríssimo com a bola nos pés e pode ter sido o mais habilidoso jogador entre as quatro linhas, mas nenhum deles era completo. Nosso hermano argentino, mesmo tendo tido a vantagem de anos na frente, não soube aproveitar a evolução de tudo que envolve o esporte.
Pelé, não. O Rei era completo: goleador, malabarista, cabeceador, cobrador de falta, polivalente, explosivo e uma revolução de vigor físico. E não esqueçam que nos anos que Pelé encantou o mundo, jogava entre 60 e 70 partidas no ano e, nas excursões do Santos, era jogo dia sim e dia não. Nos 20 anos de carreira, recheada de zagueiros brutamontes e tamanha maratona, é de se imaginar que tenha feito muitas visitas ao departamento médico. Errado. Foram pouquíssimas passagens por lá, incluindo as duas vezes que tiraram Pelé das Copas de 62 (uma distensão na virilha) e 66 (quando foi caçado covardemente em campo).

Tenho certeza que se Pelé tivesse nascido no ano que boa parte da magia do futebol-arte morreu (1982), ele o teria feito renascer. Saberia aproveitar a evolução nos treinos, hoje, cada vez mais específicos para cada posição, e também se beneficiaria dos aparelhos que estudam e identificam os músculos que precisam ser mais e menos trabalhados. A equipe completa que atualmente cuida de um craque, incluindo preparador físico, médicos, fisioterapeutas, nutricionistas e massagistas, teria visto o mesmo talento, mas com todos os avanços da preparação esportiva disponível. Anos, décadas depois, teria se tornado exatamente quem ainda é: o melhor jogador do mundo, de simples mortal, para um super e único atleta.
PRETINHO BÁSICO
“Pelé era completo desde os 17 anos”, disse Zagallo. “Fui craque. Ele, gênio”, sentenciou Leônidas da Silva, artilheiro da Copa de 38. “Até a bola do jogo pedia autógrafo a Pelé”, contou Armando Nogueira. “Marcar mil gols como Pelé é fácil. Marcar um gol como Pelé é muito difícil”, poetizou Carlos Drummond de Andrade.
ESPORTE FINO
“Como se soletra Pelé? Com as letras D-E-U-S”, escreveu o jornal inglês The Sunday Times. “Quando vi Pelé jogar, tive vontade de pendurar as chuteiras”, falou o francês Fontaine, artilheiro da Copa de 58. “Eu pensei: ele é feito de carne e osso como eu. Eu me enganei”, disse Burgnich, zagueiro da Itália em 1970.
Na época que Pelé jogava, era mais comum ver crianças jogando bola descalças pelas ruas do que em casa apertando botões nos controles de seus videogames. No tempo que reinava em campo, as chuteiras eram uniformemente pretas e não rosa-choque, as meias eram amarradas com um cordão e, numa final de Copa do Mundo, era possível usar uma camisa comprada e bordada na véspera. Naquela época, era absolutamente comum que os jogadores não tivessem quase nenhum preparo físico. Bebidas alcoólicas e cigarro não eram recriminados, o cardápio era praticamente livre. Jogadores de futebol, fisicamente falando, eram simples mortais.
Pelé, não. Sua excelente condição física era de fazer inveja a muitos craques ainda hoje em dia. À frente de seu tempo, tinha consciência de seu corpo e cuidava do bem que o tornou o atleta do século, mesmo que, no seu tempo, os atletas, como ele, fossem raros. Garrincha pode ter sido o maior driblador, o holandês Johan Cruyff pode ter sido o maior gênio tático e o húngaro Puskas talvez tenha tido o chute mais potente da história do futebol. É preciso admitir, Maradona tinha um talento raríssimo com a bola nos pés e pode ter sido o mais habilidoso jogador entre as quatro linhas, mas nenhum deles era completo. Nosso hermano argentino, mesmo tendo tido a vantagem de anos na frente, não soube aproveitar a evolução de tudo que envolve o esporte.
Pelé, não. O Rei era completo: goleador, malabarista, cabeceador, cobrador de falta, polivalente, explosivo e uma revolução de vigor físico. E não esqueçam que nos anos que Pelé encantou o mundo, jogava entre 60 e 70 partidas no ano e, nas excursões do Santos, era jogo dia sim e dia não. Nos 20 anos de carreira, recheada de zagueiros brutamontes e tamanha maratona, é de se imaginar que tenha feito muitas visitas ao departamento médico. Errado. Foram pouquíssimas passagens por lá, incluindo as duas vezes que tiraram Pelé das Copas de 62 (uma distensão na virilha) e 66 (quando foi caçado covardemente em campo).

Tenho certeza que se Pelé tivesse nascido no ano que boa parte da magia do futebol-arte morreu (1982), ele o teria feito renascer. Saberia aproveitar a evolução nos treinos, hoje, cada vez mais específicos para cada posição, e também se beneficiaria dos aparelhos que estudam e identificam os músculos que precisam ser mais e menos trabalhados. A equipe completa que atualmente cuida de um craque, incluindo preparador físico, médicos, fisioterapeutas, nutricionistas e massagistas, teria visto o mesmo talento, mas com todos os avanços da preparação esportiva disponível. Anos, décadas depois, teria se tornado exatamente quem ainda é: o melhor jogador do mundo, de simples mortal, para um super e único atleta.
PRETINHO BÁSICO
“Pelé era completo desde os 17 anos”, disse Zagallo. “Fui craque. Ele, gênio”, sentenciou Leônidas da Silva, artilheiro da Copa de 38. “Até a bola do jogo pedia autógrafo a Pelé”, contou Armando Nogueira. “Marcar mil gols como Pelé é fácil. Marcar um gol como Pelé é muito difícil”, poetizou Carlos Drummond de Andrade.
ESPORTE FINO
“Como se soletra Pelé? Com as letras D-E-U-S”, escreveu o jornal inglês The Sunday Times. “Quando vi Pelé jogar, tive vontade de pendurar as chuteiras”, falou o francês Fontaine, artilheiro da Copa de 58. “Eu pensei: ele é feito de carne e osso como eu. Eu me enganei”, disse Burgnich, zagueiro da Itália em 1970.
Painho nos enganou..
Re: Pelè Eterno
A galera está usando até controle de bola e embaixadinha de cabeça para argumentar. O Pelé sempre foi objetivo. Existem jogadores que dão dribles espetaculares, como o R10 fazia, outros cobram faltas magistralmente e outros fazem lançamentos precisos. O Pelé era um jogador completo.
Se foi o maior de todos os tempos, sempre haverá questionamento. Nas copas de 58 e 70 ele se destacou, mas como argumento dizem que ele não foi artilheiro ou melhor jogador. Bom, o Kahn foi o melhor jogador da Copa de 2002, a Alemanha foi vice e ele ainda falhou no jogo decisivo. O Messi fez uma Copa muito boa, mas longe do brilho que demonstra no Barcelona. Marcou gols decisivos, mas teve a bola do jogo e perdeu o gol.
Se foi o maior de todos os tempos, sempre haverá questionamento. Nas copas de 58 e 70 ele se destacou, mas como argumento dizem que ele não foi artilheiro ou melhor jogador. Bom, o Kahn foi o melhor jogador da Copa de 2002, a Alemanha foi vice e ele ainda falhou no jogo decisivo. O Messi fez uma Copa muito boa, mas longe do brilho que demonstra no Barcelona. Marcou gols decisivos, mas teve a bola do jogo e perdeu o gol.
Re: Pelè Eterno
"PELÉ é um esportista excepcional e merece o título de REI do Futebol.
Teve azar, porque nasceu no Brasil, onde o sucesso alheio é como uma ofensa pessoal."
"Tom Jobim"
Teve azar, porque nasceu no Brasil, onde o sucesso alheio é como uma ofensa pessoal."
"Tom Jobim"
Painho nos enganou..
Re: Pelè Eterno
Porque vai ser muito difícil igualar Pelé...

Olhando a imagem acima, podemos chegar a várias conclusões.
Na história do futebol, até a data de hoje, Pelé apenas foi superado em títulos da Copas do Mundo por... 3 países.
Pelé precisou de 12 anos ( 1958-1970 ) para vencer 3 Copas do Mundo.
A atual campeã do mundo Alemanha levou 36 anos vencer 3 Copas do Mundo,
e precisou de 60 anos vencer 4 Copas e ultrapassar o Rei...
A Itália precisou de 58 anos ( 1934-1982 ) para vencer 3 Copas do Mundo,
e precisou de 72 anos ( 1934-2006 ) para vencer 4 Copas e ultrapassar o Rei...

Foram precisas 2 gerações de italianos / 3 gerações de alemães para igualar o que Pelé fez em 12 anos...

E foram precisas 3 gerações de italianos / 4 gerações de alemães para superar o que Pelé fez em 12 anos...
Pelé tem 1 Copa do Mundo a mais do que Uruguai e Argentina... e mais duas do que Espanha, França e Inglaterra...
Pelé tem tantas Copas do Mundo quanto Espanha, Inglaterra e França juntas...

O troféu Atleta do Século XX entregue a Pelé em Paris, em 1981
Há mais, mas estas 5 frases acima refletem muito bem a dimensão de Pelé e porque ele é o maior esportista de todos os tempos, não apenas no futebol, mas em todas as modalidades esportivas.
Convém sempre lembrar que Pelé
foi eleito o Atleta do Século XX,
onde ele concorreu com todos os grandes nomes da história de todas as modalidades esportivas.
Mas este é um assunto para outro post:-)
A Champions League por exemplo, como a maioria dos torneios de futebol pelo mundo, joga-se todos os anos. Se voce perder na temporada anterior, voce tem a chance de recuperar ou vencer na temporada seguinte.
A Copa do Mundo joga-se de 4 em 4 anos,
por isso a dificuldade é muito maior.Se voce perder e se voce tiver a sorte de jogar a próxima, voce certamente na Copa seguinte será 4 anos mais velho...
As atuais maiores estrelas do futebol mundial, Messi e CR7, já estão chegando aos 30 anos, já jogaram 3 Copas do Mundo e o máximo que eles conseguiram foi um 2º lugar em 2014 (foto ao lado ) e um 4º lugar em 2006 ( foto abaixo ), respectivamente...
*Messi na sua 1ª Copa em 2006 com 19 anos de idade, não fazia parte do 11 inicial. Ele ficou no banco de suplentes e entrou em campo a meio de alguns jogos. Apenas uma vez fez parte do 11 inicial. Marcou um único gol.

Uma imagem vale mais que mil palavras...tão perto e tão inalcançável

Na Copa do Mundo em 2006, CR7 com 21 anos de idade conseguiu o 4º lugar com a seleção portuguesa.
Em 2018 Messi e CR7 terão 31 e 33 anos de idade respectivamente...
estarão eles jogando com a mesma intensidade e qualidade em 2018,
a ponto de conseguirem ganhar uma única Copa do Mundo???
E para igualar as 3 Copas que o Rei tem, eles teriam de vencer as próximas 3. Messi teria 31, 35 e 39 anos de idade, e CR7 teria 33, 37 e 41 anos de idade.
E ainda assim, mesmo se vencessem as 3 próximas Copas, não seria suficiente para ultrapassar o Rei , porque Pelé quando venceu sua 3ª e última Copa, tinha 29 anos de idade, e hipoteticamente, seria 2 e 4 anos mais novo do que Messi e CR7 respectivamente, se algum deles conseguir vencer a próxima Copa em 2018.

Este é apenas um dos vários abismos que separam Pelé de todos os outros jogadores,
porque enquanto alguns sonham em apenas participar,
outros sonham em ultrapassar a fase de grupos,
outros sonham em chegar à final
e muitos outros sonham em vencer uma única Copa do Mundo,
Pelé com 17 anos de idade, já havia ganho uma Copa do Mundo,
com 21 já havia ganho duas,
e quando tinha 29 anos de idade,
já havia ganho 3!!!
Aqui abaixo está a lista completa de jogadores que venceram mais Copas do Mundo
do que, por exemplo, Maradona ou Zidane.
A lista italiana tem 4 jogadores que venceram 2 Copas do Mundo consecutivas,
uma excelente equipe liderada pelo lendário capitão Giuseppe Meazza,
que até podia sonhar em vencer uma terceira Copa do Mundo,
porque a seleção nacional italiana daquela época tinha muita qualidade para isso.
Mas o destino jogou a favor de Pelé e não deixou a Itália tentar vencer a sua 3ª Copa consecutiva, porque a II Guerra Mundial começou e acabou com os sonhos de todos entre 1939 e 1945...e a Copa do Mundo só retornou em 1950.

Aqui, a lista dos jogadores brasileiros que venceram 2 Copas do Mundo consecutivas.

Garrincha poderia ter ganho a sua 3ª Copa do Mundo em 1966, mas se ganhasse, Pelé tinha vencido também...

Cafu e Ronaldo poderiam ter ganho 3 Copas do Mundo,
mas mais uma vez, o destino interveio a favor de Pelé,
e em 1998 eles perderam a chance de ganhar a sua 2ª Copa do Mundo consecutiva.
Ronaldo em 1994 foi suplente não utilizado e Cafu só jogou a final,
entrando a meio do jogo substituindo Jorginho.
E aqui, o único jogador argentino que tem duas Copas do Mundo no seu palmarés,
e seu nome não é Maradona ou Messi.
Ganhou em 1978 como capitão do time, e em 1986 como suplente não utilizado.

Pelé, até a data de hoje, continua sendo o único jogador na história do futebol
que venceu 3 Copas do Mundo.
Portanto e em sentido contrário ao que muitos andam a escrever na imprensa internacional, em blogs e em sites há décadas, Pelé não precisa provar nada a ninguém.
Os jogadores que foram considerados os melhores do mundo desde que Pelé parou de jogar há 38 anos atrás até a data de hoje, precisavam pelo menos,
tentar igualar os números de Pelé...
... mas até a data de hoje, nenhum deles conseguiu chegar a tempo...

Olhando a imagem acima, podemos chegar a várias conclusões.
Na história do futebol, até a data de hoje, Pelé apenas foi superado em títulos da Copas do Mundo por... 3 países.
Pelé precisou de 12 anos ( 1958-1970 ) para vencer 3 Copas do Mundo.
A atual campeã do mundo Alemanha levou 36 anos vencer 3 Copas do Mundo,
e precisou de 60 anos vencer 4 Copas e ultrapassar o Rei...
A Itália precisou de 58 anos ( 1934-1982 ) para vencer 3 Copas do Mundo,
e precisou de 72 anos ( 1934-2006 ) para vencer 4 Copas e ultrapassar o Rei...

Foram precisas 2 gerações de italianos / 3 gerações de alemães para igualar o que Pelé fez em 12 anos...

E foram precisas 3 gerações de italianos / 4 gerações de alemães para superar o que Pelé fez em 12 anos...
Pelé tem 1 Copa do Mundo a mais do que Uruguai e Argentina... e mais duas do que Espanha, França e Inglaterra...
Pelé tem tantas Copas do Mundo quanto Espanha, Inglaterra e França juntas...

O troféu Atleta do Século XX entregue a Pelé em Paris, em 1981
Há mais, mas estas 5 frases acima refletem muito bem a dimensão de Pelé e porque ele é o maior esportista de todos os tempos, não apenas no futebol, mas em todas as modalidades esportivas.
Convém sempre lembrar que Pelé
foi eleito o Atleta do Século XX,
onde ele concorreu com todos os grandes nomes da história de todas as modalidades esportivas.
Mas este é um assunto para outro post:-)
A Champions League por exemplo, como a maioria dos torneios de futebol pelo mundo, joga-se todos os anos. Se voce perder na temporada anterior, voce tem a chance de recuperar ou vencer na temporada seguinte.
A Copa do Mundo joga-se de 4 em 4 anos,
por isso a dificuldade é muito maior.Se voce perder e se voce tiver a sorte de jogar a próxima, voce certamente na Copa seguinte será 4 anos mais velho...
As atuais maiores estrelas do futebol mundial, Messi e CR7, já estão chegando aos 30 anos, já jogaram 3 Copas do Mundo e o máximo que eles conseguiram foi um 2º lugar em 2014 (foto ao lado ) e um 4º lugar em 2006 ( foto abaixo ), respectivamente...
*Messi na sua 1ª Copa em 2006 com 19 anos de idade, não fazia parte do 11 inicial. Ele ficou no banco de suplentes e entrou em campo a meio de alguns jogos. Apenas uma vez fez parte do 11 inicial. Marcou um único gol.

Uma imagem vale mais que mil palavras...tão perto e tão inalcançável

Na Copa do Mundo em 2006, CR7 com 21 anos de idade conseguiu o 4º lugar com a seleção portuguesa.
Em 2018 Messi e CR7 terão 31 e 33 anos de idade respectivamente...
estarão eles jogando com a mesma intensidade e qualidade em 2018,
a ponto de conseguirem ganhar uma única Copa do Mundo???
E para igualar as 3 Copas que o Rei tem, eles teriam de vencer as próximas 3. Messi teria 31, 35 e 39 anos de idade, e CR7 teria 33, 37 e 41 anos de idade.
E ainda assim, mesmo se vencessem as 3 próximas Copas, não seria suficiente para ultrapassar o Rei , porque Pelé quando venceu sua 3ª e última Copa, tinha 29 anos de idade, e hipoteticamente, seria 2 e 4 anos mais novo do que Messi e CR7 respectivamente, se algum deles conseguir vencer a próxima Copa em 2018.

Este é apenas um dos vários abismos que separam Pelé de todos os outros jogadores,
porque enquanto alguns sonham em apenas participar,
outros sonham em ultrapassar a fase de grupos,
outros sonham em chegar à final
e muitos outros sonham em vencer uma única Copa do Mundo,
Pelé com 17 anos de idade, já havia ganho uma Copa do Mundo,
com 21 já havia ganho duas,
e quando tinha 29 anos de idade,
já havia ganho 3!!!
Aqui abaixo está a lista completa de jogadores que venceram mais Copas do Mundo
do que, por exemplo, Maradona ou Zidane.
A lista italiana tem 4 jogadores que venceram 2 Copas do Mundo consecutivas,
uma excelente equipe liderada pelo lendário capitão Giuseppe Meazza,
que até podia sonhar em vencer uma terceira Copa do Mundo,
porque a seleção nacional italiana daquela época tinha muita qualidade para isso.
Mas o destino jogou a favor de Pelé e não deixou a Itália tentar vencer a sua 3ª Copa consecutiva, porque a II Guerra Mundial começou e acabou com os sonhos de todos entre 1939 e 1945...e a Copa do Mundo só retornou em 1950.

Aqui, a lista dos jogadores brasileiros que venceram 2 Copas do Mundo consecutivas.

Garrincha poderia ter ganho a sua 3ª Copa do Mundo em 1966, mas se ganhasse, Pelé tinha vencido também...

Cafu e Ronaldo poderiam ter ganho 3 Copas do Mundo,
mas mais uma vez, o destino interveio a favor de Pelé,
e em 1998 eles perderam a chance de ganhar a sua 2ª Copa do Mundo consecutiva.
Ronaldo em 1994 foi suplente não utilizado e Cafu só jogou a final,
entrando a meio do jogo substituindo Jorginho.
E aqui, o único jogador argentino que tem duas Copas do Mundo no seu palmarés,
e seu nome não é Maradona ou Messi.
Ganhou em 1978 como capitão do time, e em 1986 como suplente não utilizado.

Pelé, até a data de hoje, continua sendo o único jogador na história do futebol
que venceu 3 Copas do Mundo.
Portanto e em sentido contrário ao que muitos andam a escrever na imprensa internacional, em blogs e em sites há décadas, Pelé não precisa provar nada a ninguém.
Os jogadores que foram considerados os melhores do mundo desde que Pelé parou de jogar há 38 anos atrás até a data de hoje, precisavam pelo menos,
tentar igualar os números de Pelé...
... mas até a data de hoje, nenhum deles conseguiu chegar a tempo...
Painho nos enganou..
Re: Pelè Eterno
Algum dos foristas que conhecem a carreira do "Rei" pode colocar alguns números para tirar uma duvida
Quantos gols tem em copa do mundo ?
Quantos gols tem na libertadores ?
Quantos gols tem no campeonato brasileiro( taça Brasil, Roberto, etc)
Quantos gols tem no campeonato paulista ?
Quais desses campeonatos e anos Pelé foi o artilheiro das competições ?
Por favor, se alguem fizer essa gentileza, agradeço
Quantos gols tem em copa do mundo ?
Quantos gols tem na libertadores ?
Quantos gols tem no campeonato brasileiro( taça Brasil, Roberto, etc)
Quantos gols tem no campeonato paulista ?
Quais desses campeonatos e anos Pelé foi o artilheiro das competições ?
Por favor, se alguem fizer essa gentileza, agradeço
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