Cervejas - Análises, discussões, promoções.

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Daniel-Daniel
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Re: Cervejas - Análises, discussões, promoções.

Mensagem por Daniel-Daniel » 16 Mai 2015 18:44

"Ainda assim tem cervejas muito melhores no Brasil, como Serra Malte, Teresópolis, Boêmia, Antártica Original, Stella e até a Budweiser (que também é bem fraca).. Todas bem superiores a Heineken. "

Nobremaia, o fato de vc achar essas cervejas melhores que a heineken não torna isso verdade, independente de você ter morado na chechênia, na Alemanha ou na pqp, a heineken dá um banho nessas que você citou. Se quer ver uma avaliação da galera que entende de cerveja lá no brejas vai ver que quase todos os degustadores são unânimes em achar a melhor cerveja mainstream, seu amargor acentuado e não uso de cereais não maltados e equilíbrio entre malte e lúpulo são marcantes quando comparamos com essas águas sujas nacionais como original e bud (essas sim são porcarias). Se você rodou o mundo toma do as melhores cervejas, eu pude fazê- lo na minha casa, pois já existe correios e internet. Sei que é impossível comparar a heineken com vervejas de nível, como as trapistas por exemplo, mas a opinião de que ela é uma merda é só sua, e o argumento "ui ppergunta lá na europa" não é válido pra cá, pois lá se tem acesso a cervejas de alto nível por preços módicos, e aqui tem que se desembolsar uma grana boa pra fazer isso. Tudo bem você achar essas outras nacionais melhores, é a sua opinião, gosto é gosto, mas o seu é minoria com certeza.

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nobremaia
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Re: Cervejas - Análises, discussões, promoções.

Mensagem por nobremaia » 16 Mai 2015 19:00

Daniel-Daniel escreveu:"Ainda assim tem cervejas muito melhores no Brasil, como Serra Malte, Teresópolis, Boêmia, Antártica Original, Stella e até a Budweiser (que também é bem fraca).. Todas bem superiores a Heineken. "

Nobremaia, o fato de vc achar essas cervejas melhores que a heineken não torna isso verdade, independente de você ter morado na chechênia, na Alemanha ou na pqp, a heineken dá um banho nessas que você citou. Se quer ver uma avaliação da galera que entende de cerveja lá no brejas vai ver que quase todos os degustadores são unânimes em achar a melhor cerveja mainstream, seu amargor acentuado e não uso de cereais não maltados e equilíbrio entre malte e lúpulo são marcantes quando comparamos com essas águas sujas nacionais como original e bud (essas sim são porcarias). Se você rodou o mundo toma do as melhores cervejas, eu pude fazê- lo na minha casa, pois já existe correios e internet. Sei que é impossível comparar a heineken com vervejas de nível, como as trapistas por exemplo, mas a opinião de que ela é uma merda é só sua, e o argumento "ui ppergunta lá na europa" não é válido pra cá, pois lá se tem acesso a cervejas de alto nível por preços módicos, e aqui tem que se desembolsar uma grana boa pra fazer isso. Tudo bem você achar essas outras nacionais melhores, é a sua opinião, gosto é gosto, mas o seu é minoria com certeza.
Claro que é apenas a minha opinião, não tô tentando passar isso como uma verdade absoluta. Se ficou essa impressão, peço desculpas. Não foi a minha intenção. Mas não, definitivamente não é uma opinião só minha. Não rodei o mundo experimentando cervejas, nunca disse isso. Eu apenas dei a sorte de nascer na Alemanha e como disse, muitos amigos meus vieram me visitar desde que mudei para o Brasil. E naturalmente já os apliquei em todas as cervejas citadas e TODOS concordaram comigo que são bem superiores a Heineken, que é unanimidade entre quem conhece cerveja de qualidade, que é um lixo.

Inclusive um desses amigos meus que veio aqui, trabalha com isso. É por acaso o dono do bar que mencionei anteriormente que trabalhei. A vida do cara é avaliar a qualidade das cervejas, o que ele faz desde 1980 e alguma coisa, éle é de longe a pessoa que mais entende de cerveja que eu já vi e ele concordou comigo sobre o tema. Com todo respeito, mas especialistas brasileiros em cerveja?? Hauahuahuhauhha! Isso é como especialistas alemães em carne de boi ou em água de coco.

Mas tudo bem, gosto é gosto. Respeito a opinião de quem discorda. Só não venha tentar desqualificar a minha opinião com esse argumento de "especialistas" discordam, porque conheço especialistas que pensam igual a mim. E boto muito mais fé nesses especialistas que em qualquer especialista brasileiro nessa respectivo tema, onde o Brasil ainda tá anos luz atrás.

Daniel-Daniel
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Re: Cervejas - Análises, discussões, promoções.

Mensagem por Daniel-Daniel » 16 Mai 2015 19:18

Sim cara, como eu já disse, é normal os europeus acharem a cerveja um lixo, pois estão acostumados com outras coisas muito superiores, nisso você pode falar que sua opinião é a mesma dos especialistas. Tem que ver a coisa em um contexto, meu ponto é a comparação entre heineken e outras mainstream, aí seria interessante a opinião do teu amigo quando for comparar a heineken com esses lixos nacionais que você citou, pq nesse contexto sua opinião parece bem única sim. As que vc citou são cervejas muito carentes de lúpulo, são doces, não apresentam o amargor característico da cerveja, são adocicadas e aguadas, sendo a heineken destaque nesse quesito (equilíbro entre lúpulo e puro malte, é uma cerveja honesta) com a Stella tentando chegar, mas pecando no padrão.

Enfim, por mais que seja um "lixo" como vc diz, eu diria q é a introdução à cerveja, ou o ponto em que o líquido deixa de ser água suja e pode ser chamado de cerveja.

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Re: Cervejas - Análises, discussões, promoções.

Mensagem por nobremaia » 16 Mai 2015 19:29

Daniel-Daniel escreveu:Sim cara, como eu já disse, é normal os europeus acharem a cerveja um lixo, pois estão acostumados com outras coisas muito superiores, nisso você pode falar que sua opinião é a mesma dos especialistas. Tem que ver a coisa em um contexto, meu ponto é a comparação entre heineken e outras mainstream, aí seria interessante a opinião do teu amigo quando for comparar a heineken com esses lixos nacionais que você citou, pq nesse contexto sua opinião parece bem única sim. As que vc citou são cervejas muito carentes de lúpulo, são doces, não apresentam o amargor característico da cerveja, são adocicadas e aguadas, sendo a heineken destaque nesse quesito (equilíbro entre lúpulo e puro malte, é uma cerveja honesta) com a Stella tentando chegar, mas pecando no padrão.
Tu não entendeu o que eu disse, não tô comparando com as cervejas alemãs. Esses meus amigos vieram ao Brasil (no caso só um dos meus amigos é especialista no assunto, mas todos são cervejeiros natos, como todo alemão é) e todos concordaram comigo que as citadas são melhores que a Heineken. Eu os apliquei em todas as citadas e contei a eles sobre o hype que a Heineken tem aqui no Brasil, dizendo que ainda que a cerveja brasileira seja ruim, essas que citei são melhores. E TODOS concordaram comigo, inclusive o Klaus que é super especialista no assunto. Ele disse que a Teresópolis, por exemplo, esculacha a Heineken.

Aliás, na última vez que fui a Holanda (que relatei aqui), esse amigo meu dono de bar por coincidência tava junto.

Não existe isso de amargo característico da cerveja. Cada cerveja tem um estilo e características próprias e existem inúmeros tipos diferentes. Vc tá falando como se toda cerveja fosse pils, não é assim. Na Alemanha quando vc chega em um bar, vc não pede uma cerveja pela marca. Vc pede pelo tipo. Pills são mais amargas e se encaixam com a tua descrição, mas exports, halbes e weizen de amargas não tem absolutamente nada, por exemplo. Cada uma tem sua característica, sendo as weizen muito mais adocicadas que qualquer uma das cervejas que citei.

Ah e eu acho a Stella melhor que a Heineken.

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Re: Cervejas - Análises, discussões, promoções.

Mensagem por Buda » 16 Mai 2015 19:45

Eu não sou um grande conhecedor de cerveja
Não sei nada
Só avalio o gosto
Eu acho a heineken ruim
Stlela idem
Tomei uma paulaner que achei muito ruim
Muito aromatizada
Bebi um copo e no segundo já estava empapuçado
Atualmente a cerveja qe eu mais gosto e a bud
Antártica original
Terezipolis
Itaipava lata , muito boa kkkkkkk

Daniel-Daniel
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Re: Cervejas - Análises, discussões, promoções.

Mensagem por Daniel-Daniel » 16 Mai 2015 20:00

Ok, foi mal, entendi agora que eles preferiram as outras, ainda assim, pelo que já li e ouvi de cervejeiros, especialistas ou não, acho um pouco única essa de achar bud, original, bohemia melhores q heineken, mas tudo bem. Já Teresópolis e serramalte é comum serem até superestimadas. Quando falei do amargor caacterístico, desculpe se me expressei mal, eu estava me referindo a lager mesmo, sei que os tipos de cerveja são inúmeros e aprecio muito isso hehe. Enfim, é isso que move o capitalismo mesmo, se gostássemos das mesmas coisas só ia precisar existir uma marca, cada um tem suas necessidades e preferências, o meu organismo por exemplo aceitou muito bem a heineken, me desce muito bem, não dá dor de cabeça nem ressaca e me agrada o paladar, enquanto bud, original e bohemia... Vixi só em último caso. Se eu pudesse, não tomaria nenhuma delas um dia sequer (inclusive heineken), mas onde eu moro a heineken é o melhor que posso tomar no dia a dia. Acho um pouco de exagero chamar ela de lixo, já que é honesta, equilibrada e mais pura do que quase todas as mainstrean. Desculpa qq coisa, abraço.

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Re: Cervejas - Análises, discussões, promoções.

Mensagem por nobremaia » 16 Mai 2015 20:15

Daniel-Daniel escreveu:Ok, foi mal, entendi agora que eles preferiram as outras, ainda assim, pelo que já li e ouvi de cervejeiros, especialistas ou não, acho um pouco única essa de achar bud, original, bohemia melhores q heineken, mas tudo bem. Já Teresópolis e serramalte é comum serem até superestimadas. Quando falei do amargor caacterístico, desculpe se me expressei mal, eu estava me referindo a lager mesmo, sei que os tipos de cerveja são inúmeros e aprecio muito isso hehe. Enfim, é isso que move o capitalismo mesmo, se gostássemos das mesmas coisas só ia precisar existir uma marca, cada um tem suas necessidades e preferências, o meu organismo por exemplo aceitou muito bem a heineken, me desce muito bem, não dá dor de cabeça nem ressaca e me agrada o paladar, enquanto bud, original e bohemia... Vixi só em último caso. Se eu pudesse, não tomaria nenhuma delas um dia sequer (inclusive heineken), mas onde eu moro a heineken é o melhor que posso tomar no dia a dia. Acho um pouco de exagero chamar ela de lixo, já que é honesta, equilibrada e mais pura do que quase todas as mainstrean. Desculpa qq coisa, abraço.
Quanto a bud, eu exagerei. Também a acho muito fraca. Prefiro ela que a Heineken, apenas por uma questão de gosto, mas em termos de qualidade acho que é até pior mesmo. É uma cerveja bem fraquinha. Agora, Original e Boêmia eu sinceramente acho mais saborosas que a Heineken. Serra Malte e Teresópolis então, pra mim são as melhores cervejas comerciais que rolam no Brasil.

Mas como tu bem disse, é questão de gosto. Eu gosto de lager, mas definitivamente é o tipo de cerveja que menos gosto. Mesmo na Alemanha, onde há inúmeras pils de qualidade, eu sempre opto por tomar outros tipos de cerveja, sendo export e halbe meus tipos favoritos.

Realmente, posso ter exagerado chamando de lixo. É que sempre a considerei assim, mas aí tô comparando com as demais cervejas européias. Na realidade nacional ela não é um lixo, é uma boa cerveja, embora definitivamente não agrade meu paladar. E como tu disse, á água influencia MUITO no gosto da cerveja. Tu pode beber uma Heineken no RS com um gosto e uma Heineken na Bahia com um gosto diferente. Isso acontece muito particularmente no Brasil, um país com dimensões continentais.

Também peço desculpas por qualquer coisa, se foi agressivo demais. Isso acontece direto, não é a minha intenção. É que sou muito direto no que penso, não faço rodeios e na internet isso muitas vezes acaba sendo mal interpretado.

Valeu, irmão. Abraço!

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Baden
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Re: Cervejas - Análises, discussões, promoções.

Mensagem por Baden » 16 Mai 2015 22:53

Pow, original provavelmente está cheia de milho, como todas as outras nacionais da ambev.

Das citadas, só mesmo a therezopolis é mais saborosa que a heineken (não posso falar da serra malte). Só que a terê é mto mais cara que a holandesa... Já está em outro patamar.

A boemia era uma cerveja mto boa, mas foi comprada pela ambev e parece que já tá ficando meio malhadinha. Mas é a única dessas populares que ainda tem diferencial pra concorrer com a heineken. Só que: 1-boemia sempre me deu uma ressaca fudida; 2- prefiro beber uma cerveja que não traga na receita estabilizantes e outras químicas- então fico com a heineken...

Acho realmente intrigante o nobre achar a heineken tão ruim e preferir outras populares que são por aqui sabidamente bem piores. É engraçado que eu tenho um camarada de bar que pensa exatamente a mesma coisa: ele detesta heineken, daí tenho que beber aquelas porcarias da ambev.

Outra coisa: tudo que falo de bom da heineken se refere ao tipo long neck. Garrafa grande realmente não acho tão diferente das outras. Mas a long é realmente leve, amarga na medida e saborosa. Algumas vezes, por exemplo, passei de Therezopolis pra heineken no bar, e a holandesa não fez feio, manteve o nível.
Um homem é rico na proporção do número de coisas de que ele é capaz de abrir mão - Henry David Thoreau

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Dar golpe em democracia pra atingir um suposto inimigo é o mesmo que chutar com toda força a própria bunda - Baden

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Re: Cervejas - Análises, discussões, promoções.

Mensagem por Sandman682 » 16 Mai 2015 23:02

Queixodevidro escreveu:
Interessante, eu cá achava que todas ficavam melhores jovens mesmo. Mas depois que vc falou fui dar uma olhada na internext e achei interessante. São alguns tipos certo? A Chimay deve se encaixar entre eles né. Tem as que são guardadas em barris de carvalho. Vivendo e aprendendo.
Bem, superado o debate sobre as BCBs (Brazilian Corn Beers), acho q agora dá pra te responder... kkkkkkkk

Sim, há certos tipos de cerveja q evoluem com o tempo, só tendo a ganhar com isso. Já outros seguem a regra de "qto mais jovem, melhor".

Pilsens, IPAs e Weizens são melhores qdo jovens. Alguns estilos são ótimos para o envelhecimento, como uma Belgian Dark Strong Ale, por ex. Dizem q Imperial Stout tb, embora até hj não me surpreendi com nenhuma com um tempo a mais de guarda. Sei lá o q pode ser...

Lambics têm um prazo de validade mto grande, em torno de 20 a 30 anos, então certamente devem evoluir bastante com o tempo, mas aí é tempo demais pra fazer a experiência... rs

Certa vez guardei uma Imperial IPA, q praticamente virou uma Barleywine após uns 4 anos estocada.

Enfim, algumas valem mto a pena estocar por um tempo e depois fazer um comparativo, e a Chimay azul é um clássico nesse quesito!
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Re: Cervejas - Análises, discussões, promoções.

Mensagem por Steve Jabs » 17 Mai 2015 01:14

nobremaia escreveu: Mas cerveja americana e australiana é tudo horrível também. Cerveja boa no mundo é Alemanha, Bélgica e República Tcheca. Não tem jeito! O resto tá há anos luz de distância.

Quem cresceu tomando cerveja de verdade jamais conseguirá classificar uma Heineken como qualquer coisa além de péssima.
:)) :)) :))
"Seguindo no desafio de manter a mente quieta, a espinha ereta e a cabeça no lugar".

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Re: Cervejas - Análises, discussões, promoções.

Mensagem por Molecula » 17 Mai 2015 03:44

nobremaia escreveu:
Meu paladar não é sofisticado, pô. É normal. A Heineken é que muito ruim mesmo. rs Pô, citei várias cervejas nacionais bem melhores.

Serra Malta, Teresópolis, Boêmia, Original, todas dão um banho na Heineken. A Bud é melhorzinha, mas também é fraca. Também é inferior as brasileiras citadas.

E o problema não foi ter morado, foi ter sido criado lá, começando a beber cerveja aos 13 e só tendo passado a beber cervejas de qualidade duvidosa quando vim morar no Brasil já velho, com o gosto já totalmente desenvolvido. E a Heineken conheço de outros carnavais, como relatei, o lado ruim de viajar a Holanda anos atrás era ser obrigado a tomar isso.

Mas sei lá, talvez seja meu sangue alemão que não suporta a Heineken. rsrs Te garanto que todos meus conterrâneos pensam exatamente a mesma coisa a respeito. Inclusive na Alemanha tem até um ditado para quando vc faz um programa de indío, que é "se eu quisesse passar mal, teria pedido uma cerveja holandesa". :lol:

Abraço, irmão.
Po, nobre, me desculpa, mas teu paladar é sofisticado, sim.

Assim como de qualquer alemão. Nunca fui lá, mas acredito que em um país onde tem a infinidade de cerveja boa, isso quando se compara com qualquer brasileiro que só tem a disposição cerveja de milho, é covardia até.

É igual um cara que nasceu na França ou Portugal falando em vinho.

Serra Malte e Teresópolis são melhores mesmo. Tem a St Gallen tb. Mas não as considero no mesmo patamar da Heineken. Tão um patamar um pouco acima, até pelo preço.

Bohemia, sim, tá no patamar da Heineken. Só que não curto Bohemia, nem Stella.

E meu sonho é que tenha uma IPA boa e barata comercial.

E uma coisa que eu torço demais para acontecer aqui no Br, e acredito que tenha lá na Alemanha, é ter mais cerveja caseira. Os bares tinham que produzir sua própria cerveja/chopp, e ter uma identidade própria.

Abraço!
Robin Hood must die! Robin Hood is the man who became the symbol of the idea that need, not achievement, is the source of rights, that we don’t have to produce, only to want, that the earned does not belong to us, but the unearned does. He became a justification for every mediocrity who, unable to make his own living, has demanded the power to dispose of the property of his betters, by proclaiming his willingness to devote his life to his inferiors at the price of robbing his superiors.


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Daniel-Daniel
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Re: Cervejas - Análises, discussões, promoções.

Mensagem por Daniel-Daniel » 17 Mai 2015 06:29

Molécula, tomei uma IPA nacional da três lobos que muito agradou, paguei 7 reais no mercado. Se tiver dela aí, experimente.
http://www.brejas.com.br/cerveja/brasil ... e-vermelha" onclick="window.open(this.href);return false;

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Re: Cervejas - Análises, discussões, promoções.

Mensagem por RFAbdo » 17 Mai 2015 07:38

Daniel-Daniel escreveu:Molécula, tomei uma IPA nacional da três lobos que muito agradou, paguei 7 reais no mercado. Se tiver dela aí, experimente.
http://www.brejas.com.br/cerveja/brasil ... e-vermelha" onclick="window.open(this.href);return false;
Dessa série da Backereu gostei demais da porter, que é maturada no barril de amburana. A cerveja ficou com um toque de cachaça muito bom.

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Re: Cervejas - Análises, discussões, promoções.

Mensagem por Growing » 17 Mai 2015 08:02

To assustado em ver forista falar que Heineken é ruim e prefere a aguada bud e a milharada Original!

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Re: Cervejas - Análises, discussões, promoções.

Mensagem por LEV » 17 Mai 2015 09:20

Chato pra caralho!!!

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