Condit VS Brown

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nobremaia
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Re: Condit VS Brown

Mensagem por nobremaia » 20 Mai 2015 19:06

brunodsr escreveu:Boxe fraco, o Hitman? Não é esse cara que virou treinador de striking do alphamale?
O que tem o cú a ver com as calças? O Condit também poderia ter virado o striking coach da Apha Male se caso tivesse encerrado precocemente a carreira.

Luta em pé é muito mais que boxe. Eu não contrataria o Kampmann como striking coach, mas o kickboxing dele é bom. Tem algo a ensinar sim.

Já o boxe dele é obviamente fraco. Ofensivamente até tem algumas qualidades como o jab, mas é horrível defensivamente.

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brunodsr
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Re: Condit VS Brown

Mensagem por brunodsr » 21 Mai 2015 11:24

nobremaia escreveu:
O que tem o cú a ver com as calças? O Condit também poderia ter virado o striking coach da Apha Male se caso tivesse encerrado precocemente a carreira.

Luta em pé é muito mais que boxe. Eu não contrataria o Kampmann como striking coach, mas o kickboxing dele é bom. Tem algo a ensinar sim.

Já o boxe dele é obviamente fraco. Ofensivamente até tem algumas qualidades como o jab, mas é horrível defensivamente.
Tem tudo a ver. Ou você acha que um cara com tantas falhas no seu jogo de mãos seria chamado por uma das maiores equipes de MMA, justamente nessa área?

E eu já vi muito cara bom, o Bas inclusive, elogiando o jogo de mãos do Hitman. Falando do excelente counter, variações, etc. Então esse teu obviamente fraco é sua opinião e não verdade absoluta.
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nobremaia
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Re: Condit VS Brown

Mensagem por nobremaia » 21 Mai 2015 16:56

brunodsr escreveu: Tem tudo a ver. Ou você acha que um cara com tantas falhas no seu jogo de mãos seria chamado por uma das maiores equipes de MMA, justamente nessa área?

E eu já vi muito cara bom, o Bas inclusive, elogiando o jogo de mãos do Hitman. Falando do excelente counter, variações, etc. Então esse teu obviamente fraco é sua opinião e não verdade absoluta.
Porra, é óbvio que seria, brother. Como no exemplo do Condit que dei. Poderia muito bem ser ele no lugar do Kampmann. Tem inúmeras equipes com treinadores de MT e kickboxing como striking coachs com boxes horrorosos, mas que tem várias outras qualidades. Já disse, luta em pé é muito mais que boxe. O boxe do Kampmann é bem fraco, quanto a isso não há o que discutir. E se vc discorda, gostaria que apontasse o que ele faz bem nesse sentido, irmão. Gostaria de ler a respeito.

O Kampmann tomou atraso no boxe de TODOS os strikers que já pegou na carreira, TODOS. Até o Pitbull, que é 2 vezes menor que ele e tem 30 cm a menos de alcance, o tirou pra nada no boxe com muita facilidade. O dinamarquês tem algumas boas qualidades ofensivas, no que remete a desferir golpes ele manda bem, mas defensivamente é péssimo. Na soma geral, seu boxe é fraco sim. Como já ficou comprovado em sua carreira tomando atraso nesse aspecto para 3213 lutadores.

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brunodsr
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Re: Condit VS Brown

Mensagem por brunodsr » 21 Mai 2015 19:00

nobremaia escreveu:
Porra, é óbvio que seria, brother. Como no exemplo do Condit que dei. Poderia muito bem ser ele no lugar do Kampmann. Tem inúmeras equipes com treinadores de MT e kickboxing como striking coachs com boxes horrorosos, mas que tem várias outras qualidades. Já disse, luta em pé é muito mais que boxe. O boxe do Kampmann é bem fraco, quanto a isso não há o que discutir. E se vc discorda, gostaria que apontasse o que ele faz bem nesse sentido, irmão. Gostaria de ler a respeito.

O Kampmann tomou atraso no boxe de TODOS os strikers que já pegou na carreira, TODOS. Até o Pitbull, que é 2 vezes menor que ele e tem 30 cm a menos de alcance, o tirou pra nada no boxe com muita facilidade. O dinamarquês tem algumas boas qualidades ofensivas, no que remete a desferir golpes ele manda bem, mas defensivamente é péssimo. Na soma geral, seu boxe é fraco sim. Como já ficou comprovado em sua carreira tomando atraso nesse aspecto para 3213 lutadores.
Se você acha que o cara possui um boxe obviamente ruim, deveria citar em que aspectos ele é tão ruim. Onde ele peca ofensiva e defensivamente? Poderia dar detalhes?

O problema não é discordar ou concordar contigo (curto seus posts). Mas você coloca suas opiniões como uma coisa óbvia, mas sobre argumentos rasos. Fica difícil formar uma opinião dessa forma.

Se isso te incomoda, fica à vontade pra encerrar por aqui. O objetivo nunca foi esse, Blz?
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Re: Condit VS Brown

Mensagem por nobremaia » 21 Mai 2015 19:30

brunodsr escreveu:
Se você acha que o cara possui um boxe obviamente ruim, deveria citar em que aspectos ele é tão ruim. Onde ele peca ofensiva e defensivamente? Poderia dar detalhes?

O problema não é discordar ou concordar contigo (curto seus posts). Mas você coloca suas opiniões como uma coisa óbvia, mas sobre argumentos rasos. Fica difícil formar uma opinião dessa forma.

Se isso te incomoda, fica à vontade pra encerrar por aqui. O objetivo nunca foi esse, Blz?
Cara, ele é ruim em praticamente tudo que remete a defesa. Não tem um bom jogo de pernas defensivo, não sabe sair lateralmente, fazer um giro, nem nada do tipo; não tem uma boa esquiva, não sabe pendular, não movimenta bem a cabeça e frequentemente socava com o queixo no alto; não sabe rolar com os socos, tirando a potência dos mesmos; não sabe colar o queixo no ombro; não sabe utilizar um slippin', etc. A única coisa que ele faz bem no sentido de limitar a ação ofensiva do oponente é contra golpear, mas frequentemente engolia o golpe para voltar com um contra.

Enfim, pra mim o boxe dele em si era fraco. Ele só mandava bem mesclando mão, perna e joelho. Aí ele tinha qualidade, mas no que limitava ao boxe em si tinha grandes falhas técnicas. Ofensivamente até tinha boas qualidades, mas era extremamente fácil de se atingir, caso o oponente soubesse boxear.

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Re: Condit VS Brown

Mensagem por brunodsr » 21 Mai 2015 20:47

Massa, cara. Agora vou rever as lutas dele sob outra perspectiva. Mas lembrando de cabeça aqui, muito do que você falou é bem evidente mesmo. Eu é que nunca tinha reparado.
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Re: Condit VS Brown

Mensagem por nobremaia » 21 Mai 2015 20:53

Hate to say I told you so. :lol:

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Re: Condit VS Brown

Mensagem por brunodsr » 21 Mai 2015 21:37

Sabe o que é foda? Esse cara já competiu no boxe amador, treina kickboxing desde criança e tal. Será que não dava pra ter arrumado isso daí?

Tava vendo os hls dele aqui. De cara da pra ver as saídas laterais esticando a cabeça, estilo Bisping, com o queixo lá pra cima.
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Re: Condit VS Brown

Mensagem por nobremaia » 22 Mai 2015 01:37

brunodsr escreveu:Sabe o que é foda? Esse cara já competiu no boxe amador, treina kickboxing desde criança e tal. Será que não dava pra ter arrumado isso daí?

Tava vendo os hls dele aqui. De cara da pra ver as saídas laterais esticando a cabeça, estilo Bisping, com o queixo lá pra cima.
Então, cara, é justamente por treinar desde criança que ele provavelmente tem esses defeitos básicos. É muito mais fácil corrigir defeitos do tipo em caras que não começaram a treinar há tanto tempo e não tem manias e instintos tão naturais em seu jogo. Quando o cara começa a treinar muito novo e desenvolve um certo tipo de defeito crônico, é bem difícil de se corrigir. Não sei explicar, mas é como se tu desenvolvesse a tua mão direita e se tornasse destro quando criança e depois tentasse passar a ser canhoto. É muito mais fácil moldar quem não tá desenvolvido que quem já tem aquilo tão natural em seu jogo. Conheço vários casos parecidos.

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