Massa: Se tem falsa ideia que na epoca do Senna era melhor

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ilicosttite
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Massa: Se tem falsa ideia que na epoca do Senna era melhor

Mensagem por ilicosttite » 19 Jun 2015 22:27

Para Massa, público tem falsa ideia de que F-1 era melhor na época de Senna


Brasileiro diz que, ao contrário do que pensa o público, a categoria era ainda menos competitiva durante o período de domínio da McLaren: "É só assistir e comparar"

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Diante de toda a polêmica envolvendo pilotos que querem uma Fórmula 1 mais competitiva e "um pouco mais perigosa", Felipe Massa contestou o argumento de que a categoria está pouco atraente para o público. Nesta sexta-feira, em Spielberg, palco do GP da Áustria, o brasileiro voltou a falar sobre o assunto. Desta vez, o piloto da Williams foi ainda mais categórico e disse que a F-1 era ainda menos competitiva na época de Ayrton Senna e do domínio da McLaren-Honda.

- Quando o acidente de Senna completou 20 anos, eu me lembro que, no Brasil, estavam exibindo diversas corridas dele. E eu assisti à maioria dessas corridas, e era muito pior do que é agora. A diferença do tempo do pole para o terceiro lugar no classificatório era de 1s5, e o terceiro colocado quase sempre levava uma volta a cada corrida. Então, a diferença era muito maior do que é agora. Mas, quando você conversa com as pessoas, todo mundo diz que o passado era incrível - opinou.

Massa já havia defendido que as mudanças pensadas para a F-1 em 2017 precisam deixar a categoria "mais inteligente", e não necessariamente mais perigosa, como sugeriram Kimi Raikkonen, da Ferrari, e o tricampeão mundial Niki Lauda, presidente não-executivo da Mercedes. Mas, para o brasileiro da Williams, as conquistas em termos de segurança e tecnologia precisam ser preservadas para o futuro.

- É só assistir (às corridas antigas) e comparar com agora. Acho que as pessoas precisam fazer isso, em vez de apenas lembrar do passado de forma idealizada e ficar dizendo que antes tudo era incrível. O passado parece mais interessante porque os circuitos eram muito mais precários, então quando você vê os carros antigos correndo tem a sensação de que era mais difícil pilotá-los. Mas agora tudo é mais seguro e os circuitos evoluíram - argumentou Massa.

Além de Massa, o atual campeão da categoria, Lewis Hamilton, da Mercedes, também defendeu publicamente que a comparação com o passado não é totalmente justa. Segundo o britânico, o público tem uma "falsa impressão" de que os carros da categoria são muito fáceis de guiar e que os pilotos da atualidade não enfrentam desafios para correr.


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Cachaço
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Re: Massa: Se tem falsa ideia que na epoca do Senna era melh

Mensagem por Cachaço » 19 Jun 2015 23:02

já que ele falou das corridas de antigamente parei pra pensar aqui, imagina ver o Massa pilotando aquelas barcas da decada de 80 e começo dos anos 90, já é meio bananão dirigindo os caros de hoje imagina aquelas máquinas nervosas e sem tantos recursos eletronicos. Seria bem grande a possibilidade de um show de barbeiragens.

no mais automobilismo em sí nunca foi um grande espetaculo de emoções.
Em Itália ele faz isso non.
Seedorf trazendo a turma do Galvão de volta ao planeta Terra.

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rodrigoreis79
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Re: Massa: Se tem falsa ideia que na epoca do Senna era melh

Mensagem por rodrigoreis79 » 19 Jun 2015 23:11

Primeiro que não considero F-1 esporte, mas negar que os carros antIgamente eram muito mais dificeis de pilotar é não saber direito do que fala.

Hoje tenho a impressao que o piloto tem que se focar mais da metade do tempo en apertar botões, antigamente a troca de marcha era manual, do lado esquerdo.

E por fim, o Senna foi e continua sendo idolo brasileiro, e o Massa é um Rubinho piorado, então nao tem moral.

Kozak
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Re: Massa: Se tem falsa ideia que na epoca do Senna era melh

Mensagem por Kozak » 19 Jun 2015 23:13

Cachaço escreveu:já que ele falou das corridas de antigamente parei pra pensar aqui, imagina ver o Massa pilotando aquelas barcas da decada de 80 e começo dos anos 90, já é meio bananão dirigindo os caros de hoje imagina aquelas máquinas nervosas e sem tantos recursos eletronicos. Seria bem grande a possibilidade de um show de barbeiragens.

no mais automobilismo em sí nunca foi um grande espetaculo de emoções.
Um daqueles pilotos lendários bem antigos, não lembro qual exatamente, falou uns anos atrás que até um macaco pilotaria os carros de hoje, com tantos recursos eletrônicos.

Rodou tanto que nem conseguiu completar uma volta...

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rodrigoreis79
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Re: Massa: Se tem falsa ideia que na epoca do Senna era melh

Mensagem por rodrigoreis79 » 19 Jun 2015 23:14

Ver isso e não se emocionar é dificil.


phpBB [video]


Quantas lembranças dessas teremos do senhor Felipe ?

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Mark Twain
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Re: Massa: Se tem falsa ideia que na epoca do Senna era melh

Mensagem por Mark Twain » 19 Jun 2015 23:16

Tem razão em vários pontos que fez, MAS como nunca foi campeão a maioria irá desconsiderar de tudo que ele for falar.

Violence
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Re: Massa: Se tem falsa ideia que na epoca do Senna era melh

Mensagem por Violence » 19 Jun 2015 23:37

Antigamente eu acompanhava F1, hoje muito pouco. Mas, pra mim, prova de que o que ele disse não tem sentido, é ver que há 10 anos +-, com praticamente a mesma tecnologia de hj, o Schumacher dominou a categoria, com uma diferença enorme pros outros competidores. O fato de não haver uma grande diferença entre os tempos do pilotos tem muito mais relação com a mediocridade deles, do que qualquer outra coisa.

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bison
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Re: Massa: Se tem falsa ideia que na epoca do Senna era melh

Mensagem por bison » 19 Jun 2015 23:51

Massa não falou nenhuma mentira e se pegarmos depois a willians com a suspensão ativa era mais chato ainda.
Esse papo de qualquer um dirige os carros atuais da F1 não é bem assim, Lauda falava que até um macaco dirigia os carros atuais e quando andou rodou 3 vezes na mesma volta...
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Striker Eureka
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Re: Massa: Se tem falsa ideia que na epoca do Senna era melh

Mensagem por Striker Eureka » 20 Jun 2015 01:29

Violence escreveu:Antigamente eu acompanhava F1, hoje muito pouco. Mas, pra mim, prova de que o que ele disse não tem sentido, é ver que há 10 anos +-, com praticamente a mesma tecnologia de hj, o Schumacher dominou a categoria, com uma diferença enorme pros outros competidores. O fato de não haver uma grande diferença entre os tempos do pilotos tem muito mais relação com a mediocridade deles, do que qualquer outra coisa.
Tecnologia da época do Schummi nada tem a ver com a de hoje
Aerodinamica totalmente modificada, asas móveis, turbo, sistema de recuperação de energia, pneus slicks novamente ...
É outra F1 da época do Schummi para a de hoje assim como a de 10 anos no futuro será diferente também
Obs: Mediocridade ou equilíbrio?? Será que os caras de hoje na mesma Ferrari monstruosa do Schummi não fariam igual...Hipóteses prefiro ficar sem comparar pois são épocas diferentes
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Striker Eureka
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Re: Massa: Se tem falsa ideia que na epoca do Senna era melh

Mensagem por Striker Eureka » 20 Jun 2015 01:34

Mika nos 2 anos que teve carro com desempenho parecido ganhou do Schummi, uma realmente não costumo contar que foi quando ele quebrou a perna mas em 1 campeonato ele levou pau incontestavelmente
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ilicosttite
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Re: Massa: Se tem falsa ideia que na epoca do Senna era melh

Mensagem por ilicosttite » 20 Jun 2015 01:39

O que o massa quis dizer na verdade tem a ver com o fato de que brasileiro não gosta de esporte, gosta de ganhar. Quando brasil ganha, é o melhor do mundo, quando perde é lixo.

Mais ou menos como guga no tênis. Vôlei atual.

Tem que saber se as pessoas pararam de assistir porque o nível "abaixou" ou se é porque os brasileiros não ganham mais. E tenho certeza que essa é a verdade mais próxima. Brasileiro é torcedor de futebol. Precisa de um "gol" pra comemorar. A maioria não vai torcer e vibrar por um alemão, um inglês um espanhol da mesma forma que um brasileiro.

Brasileiro é um nacionalista paradoxal. Ama o que é de fora, só não aceita perder pra eles.
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Rodrigoef
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Re: Massa: Se tem falsa ideia que na epoca do Senna era melh

Mensagem por Rodrigoef » 20 Jun 2015 01:52

Os carros com motor turbo eram insanos de pilotar, o turbo era uma parada tensa na época, o carro tinha uma curva de potência e, do nada, o turbo entrava com tudo e dava um solavanco brutal. Foi assim que o Alonso rodou com a McLaren do Senna.

Eram carros de três pedais com câmbio manual, sem telemetria e direção assistida, duro pra caramba. Aí vieram as inovações da Williams a partir de 91 e acabaram com tudo. A Fórmula 1 nunca soube como lidar com o salto tecnológico iniciado nos anos 90.

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Re: Massa: Se tem falsa ideia que na epoca do Senna era melh

Mensagem por Lenilson » 20 Jun 2015 02:16

Urso_Verde escreveu:
Até 87 sim .

Os caras andavam em máquinas suicidas e tinha muita competição antes da era dos motores turbo.
Lover do Piquet detected. :D
Former Champion UFC ON BJJF
Campeão Fantasy TUF 2016

TEAM FANTASY - Pride FC Never Die - Equipe Campeã TUF 2015
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Re: Massa: Se tem falsa ideia que na epoca do Senna era melh

Mensagem por Pavão » 20 Jun 2015 02:23

Falou verdade.... quantas vezes vimos o Senna dando volta no terceiro colocado.... e muitas vezes ate no segundo.
A discrepância era muito maior mesmo!!!

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Snickt
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Re: Massa: Se tem falsa ideia que na epoca do Senna era melh

Mensagem por Snickt » 20 Jun 2015 02:54

É inegável que hoje em dia a F1 é muito mais segura, mas acho q isso nunca foi o centro da questão em nenhum debate.

Felipe tem razão quando diz que a diferença entre a equipe dominante de hoje tem uma vantagem menor em questão de tempo/voltas de diferença do que no final da década de 80 e no início dos 90/2000, só esqueceu que por conta das regras atuais as equipes tem limites (tokens) para mexerem nos seus carros, o que de certa forma limita a evolução dos bólidos, principalmente dentro da mesma temporada. Esqueceu tb da regrinha que tiveram que criar de "abrir" o aerofolio pra facilitar as ultrapassagens na F1 recente.

Porém, se voltar um pouquinho no tempo, meados da década de 80 e pra trás, vai ver que o revezamento nos vencedores de GPs era muito maior que o atual, aonde as Mercedes passeiam.

Sei que comparar épocas diferentes é esquisito, mas sem querer tirar os méritos dos bons pilotos de hoje, atualmente não precisa-se entender porra nenhuma de carro e mecânica, basta ser um "bom jogador de videogame".

Hamilton, Rosberg, Vettel e Alonso são feras, mas Senna, Piquet, Prost e Mansell são monstros!

Os grandes pilotos de hoje tem méritos por cometerem poucos erros, mas em compensação essa tarefa é facilitada pq agora se preocupam somente em sentar o pé e não errar o traçado, enquanto os da velha guarda tinham que gerenciar motor, pneus, câmbio e freios só no feeling, além de tb não errar o traçado e pisar fundo, não havia telemetria de porra nenhuma e a equipe só trabalhava antes da corrida e na hora dos pits.

Até os circuitos de hoje em dia são mais fáceis de pilotar... asfalto lisinho e sem ondulações, zebras baixas em que o cara passa por cima e não acontece nada, áreas de escape que permitem um erro e o retorno a pista.

Sou muito fã dos caras que tinham que domar aqueles carros insanos em pistas aonde só os melhores andavam. Quanto mais no tempo voltamos, mais admiro a bravura, conhecimento e "braço" que os pilotos tinham que ter. E acho que os pilotos de hoje no mínimo deveriam respeitar os pioneiros que arriscavam a vida pra criar e fazer crescer a categoria aonde essa geração atual enche o cu de dinheiro, eles deveriam ser os últimos a querer comparar qualquer coisa.

Massa definitivamente ficou com os parafusos frouxos depois que levou a molada do Rubinho. Melhor coisa q faz é se contentar em ser um merda e ir pra Stock Car tentar ganhar alguma coisa pelo menos do Cacá Bueno.

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