Seria este, uma vez mais, o caminho para a glória no UFC?

[Batman]

GSP não veio do wrestling mas usava ele como sua principal arma,msm vindo do Kyokushin não era striker e é o melhor de todos os tempos

sim e eu ateh ia colcoar "os melhores fora o gsp"
mas pow, é um soh
pelo contrario, no lugar de wreslting ser o presente acho que é o futuro com varios gsps

[IceCold]

sim e eu ateh ia colcoar "os melhores fora o gsp"
mas pow, é um soh
pelo contrario, no lugar de wreslting ser o presente acho que é o futuro com varios gsps

Atah,entendi.. E acho dificil ter varios dele,hein

[IceCold]

As regras desfavorecem um especialista em JJ, por isso muitos não têm dado tanta ênfase na arte suave atualmente.

Acho q o principal exemplo disso é o Durinho.. Jiu top mas q prefere ficar trocando. Mas pra mim ele faz mais isso pra provar q sabe trocar tbm..

[S_BJJ]

Eu acho que essa queda do BJJ se deve pelas regras de pontuação, então os atletas que vem do BJJ ficam receosos de ficar de costas no chão justamente que pela visão dos juízes ele está em desvantagem.

[didigo]

Queda do JJ? A diferença hj e que todo mundo treina jj, só que o pessoal oriundo do JJ, tem dificuldade de assimilar outras artes.

[JorgeMacaco]

Queda do JJ? A diferença hj e que todo mundo treina jj, só que o pessoal oriundo do JJ, tem dificuldade de assimilar outras artes.

Perfeito. Falar em queda do JJ é muita miopia. O que há é uma "redução das vitórias do jiu jitsu sobre um cara cego em jiu jitsu".

Isso não acontece mais tanto pq TODOS treinam jiu jitsu, e dedicam uma grande parte do seu tempo a isso. Todo mundo aqui sabe que, salvo raras exceções, de uma galera que treinou muito bem outra arte de grappling com malandragem e mente aberta, um lutador de jiu dificilmente será vencido por um cara que nunca treinou jiu.

[cabeça86]

Eu acho que a maioria dos caras que saem do jiu e vão pro MMA são passadores, aí fode. Ser passador e não conseguir quedar acaba com o jogo do cara.

[Sharivan]

Com todo respeito, mas tem muita gente meio que "chovendo no molhado": coisas do tipo "hoje em dia o lutador tem que ser completo", "tem que ter defesa de quedas", "todo mundo treina Jiu Jitsu" e tal, são bastante evidentes para quem tem um mínimo de conhecimento de MMA, e, vale lembrar, a crítica proposta pelo tópico não trata do Jiu Jitsu como uma excludente de outras artes marciais.

Um dos principais enfoques é o de que os americanos, que sempre foram uma das maiores potências no Wrestling, especialmente por conta dos Jogos Olímpicos, vêm aplicando a arte no MMA atual de tal modo que os brasileiros, mesmo sendo um tradicional celeiro de lutadores de MMA, vem sofrendo muito para superar o jogo imposto por atletas com tal base, e vale enfatizar, praticamente todos os americanos.

Para competir no MMA é bastante evidente que o atleta deve ter uma boa base na luta em pé (trocação) e outra boa base na luta agarrada (grappling), o que, no Brasil, consiste, quase sempre, em treinos de Muay Thai e, ou, Boxe, Jiu Jitsu e defesa de quedas; mesmo hoje ainda é raro equipes brasileiras que contem com treinos de Wrestling realmente especializados, até porque o Wrestling/Luta Olímpica é muito pouca difundida no nosso país.

Ao passo que os americanos...




Há tempos, vêm treinando Jiu Jitsu, não economizando esforços na capacitação em tal área, assim, levando alguns dos mais renomados lutadores/treinadores da Arte Suave para integrarem suas equipes. Portanto, além da natural difusão que o Jiu Jitsu teve como esporte nos EUA e o próprio interesse que as melhores condições e a economia do pais inspira nos nossos profissionais, há também um interesse direto por parte dos lutadores americanos em se aperfeiçoarem na arte.

Em outras palavras, tornou-se regra que toda e qualquer equipe americana que se preze treina muito mais do que um Jiu Jitsu defensivo, sendo que presenciar um americano com um ótimo chão no MMA, como Jake Shields, Luke Rockhold, dentre outros, além do próprio campeão peso médio, Chris Weidman, não é mais nenhuma novidade.



A questão proposta é, uma vez que é extremamente difícil alcançarmos no Wrestling a mesma evolução que os americanos obtiveram no Jiu Jitsu, por que não extravasar todo o nosso talento do Jiu Jitsu também no MMA? Claro que isso não significa deixar de treinar trocação (onde não fazemos feio) ou mesmo a parte de quedas - se bem que poderíamos investir mais no Judô - mas arriscar um pouco mais no chão ou ainda não temer tanto as quedas, ainda que caindo por baixo, pode sim ser uma saída diante do jogo que vem prevalecendo no UFC.

Por fim, ainda que compreensível todas as dificuldades, especialmente em termos de regras desfavoráveis ao jogo de solo, é de se citar, mais uma vez, o caso do Werdum, que devido a qualidade do seu Jiu Jitsu e o fato de não temer ficar de costas no chão, leva até wrestlers tops a pensarem duas vezes antes de partirem para as quedas ou ainda entrarem na sua guarda. E convenhamos, temos sim vários lutadores com totais condições de expressarem no MMA um Jiu Jitsu tão fino quanto o do novo campeão peso-pesado.

[winstrol]

O wrestler tem uma capacidade muito maior de absorver o jiu jitsu do que o contrário.
Ele com todas as valências físicas desenvolvidas, consegue adaptar movimentos do trabalho de solo do wrestling, tem uma base muito forte, com bastante equilíbrio (trabalhado a exaustão nos treinos de wrestling) que o impedem de serem raspados, treinam bastante ground and pound e posicionamento para bater sem se expor.
Isso da a ele tempo de desenvolver seu chão sem se colocar em risco, depois de um tempo ele ta passando a guarda, montando e finalizando.
Ai depois de anos vemos essas fotos, desses caras com marrom e pretas na cintura, outros sem kimono mas com um jogo de submission evoluido, finalizando pretas e etc.
Temos que entender que anular o jiu jitsu valendo porrada, com rounds curtos e com o juiz mandando levantar é mole, vc trava o quadril, posiciona a cabeça e vai soltando o braço. Óbvio que para isso é necessário um cara com ótimo conhecimento de jiu jitsu para ensinar o caminho.
Tirando os foras de série como o werdum, que ainda luta numa categoria fraca tecnicamente (principalmente nos pesados), cair por baixo é sinal de perder o round.

Enviado de meu XT1069 usando Tapatalk

[Sharivan]

O wrestler tem uma capacidade muito maior de absorver o jiu jitsu do que o contrário.
Ele com todas as valências físicas desenvolvidas, consegue adaptar movimentos do trabalho de solo do wrestling, tem uma base muito forte, com bastante equilíbrio (trabalhado a exaustão nos treinos de wrestling) que o impedem de serem raspados, treinam bastante ground and pound e posicionamento para bater sem se expor.
Isso da a ele tempo de desenvolver seu chão sem se colocar em risco, depois de um tempo ele ta passando a guarda, montando e finalizando.
Ai depois de anos vemos essas fotos, desses caras com marrom e pretas na cintura, outros sem kimono mas com um jogo de submission evoluido, finalizando pretas e etc.
Temos que entender que anular o jiu jitsu valendo porrada, com rounds curtos e com o juiz mandando levantar é mole, vc trava o quadril, posiciona a cabeça e vai soltando o braço. Óbvio que para isso é necessário um cara com ótimo conhecimento de jiu jitsu para ensinar o caminho.
Tirando os foras de série como o werdum, que ainda luta numa categoria fraca tecnicamente (principalmente nos pesados), cair por baixo é sinal de perder o round.

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Boa análise!