Transeuntes humilham e agridem menores negros na zona sul RJ

[Hans de Sulivan]

Tópico sem noção.

RJ está um caos porque seu povo sente-se restringido de sua própria liberdade, vide o caso do ciclista esfaqueado. Aí o povo com animo exaltado vê dois menores sendo rendidos por um policial armado em plena luz do dia numa região comercial...

Vai fazer o que? Talvez gritem:

"Solta eles, senhor policial!! Isso é um abuso".
"Senhor policial deixe de racismo, sao uns pobres reprimidos".

Chega a ser cômico.
Se ainda não entendeu: é óbvio que visto a situação em que encontravam (rendidos com mãos pra cima e uma arma apontada a eles por um policial) o povo julgou tratar-se de bandidos. Mas, como sempre, subtrai-se o fato elementar em substituição a cor dos indivíduos para se forçar uma questão de racismo/preconceito. É a velha esquerdopatia.

Já se quiserem debater a atuação do policial (que deixou os garotos em situação complicada) é outra história.

É fato que se fossem branquinhos de olhos claros ngm ia proferir esse ódio e essa obviedade só pode ser provada através de um experimento social.

A questão é. O povo está com medo, segundo vc! Agora. O que esses meninos tem a ver com o medo das pessoas? Foram violentados pelos transeuntes que nem ao menos sabiam o que estava acontecendo. Acredito que alguns até sabiam e foram na madurada. Outros em efeito manada.

O tempo passa e as histórias se repetem. Alguém se esquece que Jesus foi crucificado por pessoas assim? Sem entrar no mérito da religiosidade, mas do fato em si.

Foi o mesmo efeito manada, que e perigosissimo.

O sonho e que algum dia tenhamos um país onde um negro - com estereótipo de pobre favelado - não seja confundido com bandido nas mais diversas situações sociais.

Até porque ninguém gosta de ser confundido, visto, olhado como bandido ou um elemento indesejado. E não adianta botar a culpa só nos políticos, pois somos uma sociedade racista e egoísta. Só pensamos no nosso próprio umbigo.

[Hans de Sulivan]

Esse experimento social mostra o racismo cotidiano.

Em situações iguais, mesma roupa, horário, local, "boa aparência" um branco e um negro simulam terem esquecido as chaves do carro (de alto luxo) fingem tentar abri-los forçando a porta.

Obviamente o branco foi ajudado, ao passo em que o negro foi encarado naturalmente como bandido e saiu preso.

Não quero discutir o o mérito do programa que fez o vídeo, mas sim o que se pode extrair dele.

phpBB [video]

https://m.youtube.com/watch?v=TYaNlm9KhZ0

A Pergunta que fica. Isso e justo? E justo a pessoa ser tratada assim? Sensação de insegurança e talz. Mas e aí? E a autoestima a consideração com o próximo?

Ngm se mexe p lutar contra isso, claro, só olhamos o nosso umbigo. Existe um lobby tremendo para aceitação do homossexualismo nos veículos de comunicação. Chega a ser forçado. Contra o racismo ocorre o contrário, o que se vê e o reforço cotidiano. Claro, grande parte dos que estão lá são sabidamente homossexuais, ao passo que negros quase n se vê. Egoísmo.

Grande parte do que somos está diretamente ligado a como as pessoas anos enxergam.

Não por outro motivo, muitas das vezes, a gostosona é metida; o fortao anda sem camisa; a intelectual e arrogante; o rico tem nariz empinado.

Esses modos de comportamento estão diretamente ligados a maneira de como a sociedade valoriza determinadas características e grupos e em contrapartida desvaloriza outras.

[Hans de Sulivan]

Cara, sinceramente voce está forçando muito uma situação de racismo.

Quando vc diz:

"É FATO que SE fossem branquinhos de olhos claros ngm ia proferir esse ódio e essa obviedade só pode ser provada através de um experimento social"

Como que isso é fato? Ocorreu? É inequívoco?
E novamente o SE.

Meu amigo, vc gostaria de ser julgado por juízes que levassem em conta o "se"?
Olha o absurdo: SE fossem brancos de olhos claros, não teriam sido atacados, logo são racistas/preconceituosos.

Diferentemente do que o Pacotez deduziu de meu texto, em nenhum momento corroborei com a atitude dos cidadãos. Na verdade senti pena dos dois garotos. Mas, minha repugnação ao seu tópico foi o fato de vc inferir preconceito praticamente abstraindo-se o fato mais elementar. É tão nítido isso que basta escutar o que as pessoas gritavam, do tipo: "fala que é de menor agora".

Que RJ vive uma tensão com a sequência de ataques de menores isso não é novidade pra ninguém. Pergunte aos seus colegas cariocas se eles não estão se privando cada vez mais de coisas simples como correr no parque, andar de bicicleta, e etc.. Veja a repercusão que teve o menino preso no poste (muitos defendendo tal atitude), e a morte do ciclista esfaqueado. Por várias vezes passa na tv muleques menores de idade furtando, assaltando, agredindo trabalhadores que vão de ônibus ao trabalho no RJ.

Enfim, pense como quiser.

Olha. Esse e SE, não cabe qualquer comparação com o juiz, como a que vc fez.

Quanto ao que disse. Se fossem branquinhos de olhos claros, assista o vídeo do experimento social que postei acima.

Fiz isso justamente para tornar mais palpável a minha afirmação!

Que bom q vc tem pena dos meninos, pq o negócio e foda.

[Hans de Sulivan]

Cara, olha a que ponto chegamos... sério esse primeiro post?

vejamos..

Essas questões q vc está colocando foram rebatidas nos posts acima. ;)

[federer]

A claro se o muleque branco,loiro de olho azul tivesse acertado alguem com essas pedras a vitima teria dado pulos de alegria

[Violence]

Esse experimento social mostra o racismo cotidiano.

Isso não teve escala suficiente, nem rigor científico pra ser considerado um experimento social. Quem te garante que não filmaram uns 20 "takes" e selecionaram os mais convenientes pra matéria?

Que existe racismo é claro! Mas dizer que todo negro é vítima de racismo, que todo branco é racista, ou até mesmo que somos uma sociedade racista eu discordo.

[General Moscardo]

Eu não entendo onde está o racismo nisso que vocês estão falando.

Vou até fazer um paralelo com o tópico do pitbull.

Todos sabem que o cachorro que mais morde pessoas é o pitbull, segundo os relatos.

Devo ficar inerte ao ver um pitbull desconhecido solto se aproximando de mim na rua?

Quem não se caga de medo está mentindo.

Em contrapartida cruzamos vira-latas, as vezes bem grandes, todos os dias e não tememos.

Se você pegar as estatísticas verá que a esmagadora maioria dos criminosos são negros e, consequentemente, a maioria dos presidiários são negros.

É uma diferença assustadora ainda por cima, não é pequena:

https://www.facebook.com/lihsbrasil/pos ... 9056296421" onclick="window.open(this.href);return false;

Por outro lado, mais de 90% da população se diz branca ou parda:

http://noticias.r7.com/brasil/segundo-i ... a-27092013" onclick="window.open(this.href);return false;

Se alguém se dispuser a calcular, ver-se-á que a porcentagem de bandidos dentre os negros é assombrosamente maior.

Daí eu pergunto: dadas certas circunstâncias, diante desses dados, eu temer mais um negro do que um branco ou amarelo é racismo?

Não estou falando em outras questões, apenas nesse caso de crimes. Também não cabe a discussão dos motivos pelos quais isso acontece. Estamos enfrentando os dados frios perante uma situação do cotidiano.

[cardonelli]

Eu não entendo onde está o racismo nisso que vocês estão falando.

V
Se alguém se dispuser a calcular, ver-se-á que a porcentagem de bandidos dentre os negros é assombrosamente maior.

Daí eu pergunto: dadas certas circunstâncias, diante desses dados, eu temer mais um negro do que um branco ou amarelo é racismo?

Não estou falando em outras questões, apenas nesse caso de crimes. Também não cabe a discussão dos motivos pelos quais isso acontece. Estamos enfrentando os dados frios perante uma situação do cotidiano.

mas é por ai mesmo, vc ve inumeros casos de morte ou assalto, e são negros pardos que seguem a mesma tendencia de vestuario, entao, vc ve um negro/pardo, magro, com oakley colorido, bone, Camisetas Abercrombie ou Hollister, pode ficar esperto que a probabilidade da casa cair é enorme.


agora quem aqui ja foi assaltado por um branquinho de olho verdes, cabelos bem penteados e bem vestido??

[General Moscardo]

mas é por ai mesmo, vc ve inumeros casos de morte ou assalto, e são negros pardos que seguem a mesma tendencia de vestuario, entao, vc ve um negro/pardo, magro, com oakley colorido, bone, Camisetas Abercrombie ou Hollister, pode ficar esperto que a probabilidade da casa cair é enorme.


agora quem aqui ja foi assaltado por um branquinho de olho verdes, cabelos bem penteados e bem vestido??

Você descreveu esse sujeito aqui



Bandido padrão do Brasil, hahahaha.

[surgeonrs]

Kkkkkk

[Hans de Sulivan]

Eu não entendo onde está o racismo nisso que vocês estão falando.

Vou até fazer um paralelo com o tópico do pitbull.

Todos sabem que o cachorro que mais morde pessoas é o pitbull, segundo os relatos.

Devo ficar inerte ao ver um pitbull desconhecido solto se aproximando de mim na rua?

Quem não se caga de medo está mentindo.

Em contrapartida cruzamos vira-latas, as vezes bem grandes, todos os dias e não tememos.

Se você pegar as estatísticas verá que a esmagadora maioria dos criminosos são negros e, consequentemente, a maioria dos presidiários são negros.

É uma diferença assustadora ainda por cima, não é pequena:

https://www.facebook.com/lihsbrasil/pos ... 9056296421" onclick="window.open(this.href);return false;

Por outro lado, mais de 90% da população se diz branca ou parda:

http://noticias.r7.com/brasil/segundo-i ... a-27092013" onclick="window.open(this.href);return false;

Se alguém se dispuser a calcular, ver-se-á que a porcentagem de bandidos dentre os negros é assombrosamente maior.

Daí eu pergunto: dadas certas circunstâncias, diante desses dados, eu temer mais um negro do que um branco ou amarelo é racismo?

Não estou falando em outras questões, apenas nesse caso de crimes. Também não cabe a discussão dos motivos pelos quais isso acontece. Estamos enfrentando os dados frios perante uma situação do cotidiano.

1 essa comparação com cachorro é péssima e só empobrece o debate. Simplesmente ridícula.

2 dado o fato de se rotular como criminoso aquele sujeito que comete crime, não creio que sejam a maioria, os negros. Ontem mesmo estava numa festa cheia de criminosos. Um monte de bêbado saindo de carro p casa. Configura crime de trânsito, com pena de reclusão.

Não creio que a maioria dos que cometam crimes sejam os negros. Mas a maioria dos encarcerados sem dúvida são negros e pardos.

Existem crimes que são típicos dos altos escalões e vc n e nenhuma criança p n saber. Obviamente muito mais difícil de serem constatados e perseguidos.

3 não acredito que vc deva temer os "negros" dadas as circunstâncias. O raciocínio ficaria melhor assim: da totalidade dos negros e pardos, quantos delinqüem? Certamente a maioria esmagadora não delinqüe e é formada por pessoas honestas.

Assim como os brancos etc. Tb n podemos achar que porque o cara e empresário executivo ele é ladrão.

Enfim obrigado pelo post. Poupou muito o trabalho que teria pra demonstrar que existe racismo e discriminação no Brasil.

[Analista]

vc ve um negro/pardo, magro, com oakley colorido, bone, Camisetas Abercrombie ou Hollister, pode ficar esperto que a probabilidade da casa cair é enorme.

Pô, mas aí você descreveu o típico marginal menor de idade do Brasil.

[Kozak]

1 essa comparação com cachorro é péssima e só empobrece o debate. Simplesmente ridícula.

2 dado o fato de se rotular como criminoso aquele sujeito que comete crime, não creio que sejam a maioria, os negros. Ontem mesmo estava numa festa cheia de criminosos. Um monte de bêbado saindo de carro p casa. Configura crime de trânsito, com pena de reclusão.

Não creio que a maioria dos que cometam crimes sejam os negros. Mas a maioria dos encarcerados sem dúvida são negros e pardos.

Existem crimes que são típicos dos altos escalões e vc n e nenhuma criança p n saber. Obviamente muito mais difícil de serem constatados e perseguidos.

3 não acredito que vc deva temer os "negros" dadas as circunstâncias. O raciocínio ficaria melhor assim: da totalidade dos negros e pardos, quantos delinqüem? Certamente a maioria esmagadora não delinqüe e é formada por pessoas honestas.

Assim como os brancos etc. Tb n podemos achar que porque o cara e empresário executivo ele é ladrão.

Enfim obrigado pelo post. Poupou muito o trabalho que teria pra demonstrar que existe racismo e discriminação no Brasil.

Você tá tangenciando a questão. A pergunta é, se você é branco, está na Zona Sul do Rio de Janeiro, e vê um grupo de neguinho adolescente sem camisa andando em grupo vindo na sua direção, ficar cuidadoso faz de você racista?

[General Moscardo]

1 essa comparação com cachorro é péssima e só empobrece o debate. Simplesmente ridícula.

2 dado o fato de se rotular como criminoso aquele sujeito que comete crime, não creio que sejam a maioria, os negros. Ontem mesmo estava numa festa cheia de criminosos. Um monte de bêbado saindo de carro p casa. Configura crime de trânsito, com pena de reclusão.

Não creio que a maioria dos que cometam crimes sejam os negros. Mas a maioria dos encarcerados sem dúvida são negros e pardos.

Existem crimes que são típicos dos altos escalões e vc n e nenhuma criança p n saber. Obviamente muito mais difícil de serem constatados e perseguidos.

3 não acredito que vc deva temer os "negros" dadas as circunstâncias. O raciocínio ficaria melhor assim: da totalidade dos negros e pardos, quantos delinqüem? Certamente a maioria esmagadora não delinqüe e é formada por pessoas honestas.

Assim como os brancos etc. Tb n podemos achar que porque o cara e empresário executivo ele é ladrão.

Enfim obrigado pelo post. Poupou muito o trabalho que teria pra demonstrar que existe racismo e discriminação no Brasil.

Você não consegue perceber o quanto seu discurso é baseado em conceitos vazios e extremamente carregado de ideologia?

Você está invocando a teoria do "labeling approach" ou etiquetamento social. Estamos falando de crimes como homicídio, furto, roubo e latrocínio. Você realmente acha que "rotulamos" os "pobres favelados pretos" de criminosos por cometerem esses crimes? Você acha que esses crimes são passíveis de não existirem na sociedade?

Explico: segundo o "labeling", não existem criminosos, mas sim pessoas as quais se rotulam de criminosos. Ocorre que pra haver essa rotulação o crime deve ser "criado". Para tanto, criam-se esses crimes pela lei (criminalização primária) e imputam-se esses crimes aos cidadãos por meio de todo o aparato judicial (criminalização secundária). Os críticos dizem que essa "criminalização primária" já é escolhida a dedo para criar justamente crimes que atinjam a classe menos privilegiada para cumprir os propósitos de segregação social no capitalismo. De quebra, a "criminalização secundária" ocorre porque desde o momento da prisão pela polícia já se escolhe o preto pobre até no decorrer do processo quando o preto pobre não tem condições de arcar com uma boa defesa judicial.

Então voltam-se as perguntas:

Você realmente acha que os crimes em questão são "criados" por consenso da sociedade pra prejudicar os pretos pobres? Desafio você a buscar sociedades prósperas onde o roubo, furto, homicídio, latrocínio etc. não tenham sido considerado crimes. Até parece que tais crimes são fruto de algum consenso ou fruto da mente dos malvados capitalistas. São bens jurídicos que sempre existiram. Você pode até argumentar que eles são defendidos em proporção errada (crimes contra o patrimônio mais graves que contra a vida), mas não deixam de ser crimes. Basicamente em termos de criminalização primária, a solução seria excluir o crime. Você acha possível excluir tais crimes da sociedade?

Sobre criminalização secundária, você realmente acredita que muitos brancos e ricos cometem tanto ou mais crimes que os pretos pobres só que deixam ser ser punidos? Por exemplo, o PM vê um branco matando o outro e faz vistas grossas, mas quando vê um negro fazendo isso vai até de helicóptero atrás? Se você concorda com isso, desafio você a provar. Traga número de rondas e abordagens policiais que "fazem vistas grossas" aos brancos e caem matando nos negros. Traga inquéritos policiais que mostrem que os brancos capturados não são autuados enquanto os negros são. Traga estatísticas de processos judiciais que mostrem que os brancos são absolvidos e todos os negros condenados. Vir com aquela balela de "cifra negra" não convence se não for baseado em dados.

Então, meu amigo, voltamos a primeira afirmação minha no post. Você só consegue concordar com tudo isso pq compra todo o pacote do marxismo. Se for pelo seu raciocínio a resposta pra todos os problemas colocados é a "revolução comunista", pois daí não existiriam pretos pobres para serem tachados de criminosos, não existiriam interesses capitalistas malignos para que todos os pobres sejam tachados de criminosos e todos viveriam felizes para sempre.

Mas ainda pergunto: no socialismo as pessoas não roubariam as outras? Não teriam pq né? Basicamente vocês dariam um jeito de acabar com a cobiça e a ganÂncia humana. Ninguém mataria também?