Gregos mandam uma banana pros ladrões da UE

Assuntos gerais que não se enquadrem nos fóruns oficiais serão discutidos aqui.
Motaro
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Re: Gregos mandam uma banana pros ladrões da UE

Mensagem por Motaro » 10 Jul 2015 02:18

Nego fala de ...MISES? O cara que foi estuprado pelo economista marxista Oskar Lange?O cara que odeia matemática só pq sempre perdeu os debates técnicos? É isso, produção?

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Shin
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Re: Gregos mandam uma banana pros ladrões da UE

Mensagem por Shin » 10 Jul 2015 05:37

Motaro escreveu:Nego fala de ...MISES? O cara que foi estuprado pelo economista marxista Oskar Lange?O cara que odeia matemática só pq sempre perdeu os debates técnicos? É isso, produção?
Epa, que eu saiba, isso aí tá errado, hein! O Mises teorizou - corretamente, como a história mostra - que em economias planejadas é impossível para o estado calcular preços de forma eficiente e que o sistema de formação de preços em economias de livre-mercado é o único que funciona. O Lange, marxista que era, criou um modelo matemático que, na acepção dele, possibilitaria esse cálculo e a consequente aferição de preços sem um livre-mercado. O Hayek depois expandiu esse conceito do Mises e refutou a teoria do Lange.

E, como a história mostra, por todos os retumbantes fracassos do socialismo no mundo todo, o Mises estava certo. hahahahaha

Não sei como pode alguém achar ainda hoje que uma fórmula matemática é capaz de predizer o comportamento de bilhões de pessoas, cada uma com suas agruras, seus anseios, seus medos e desejos, o que elas vão querer fazer, comprar ou vender. Determinismo puro.

Aliás, se fosse o caso, e o Lange estivesse certo, os mercados de ações, commódities, títulos e futuros talvez não existissem, já que qualquer matemático seria capaz de calcular o quanto as ações da Petrobrás, da Vale, da Microsoft ou da Apple vão custar amanhã, semana que vem ou daqui a meses e anos. Matemática seria o curso do futuro, mais disputado que medicina, direito ou qualquer outra coisa em qualquer canto do mundo.

Mas, eh, não é bem assim, não é mesmo? Hahahahaha

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Re: Gregos mandam uma banana pros ladrões da UE

Mensagem por Shin » 10 Jul 2015 05:47

Vizioli escreveu:
Entendo, mas discordo totalmente

Guerra e as atrocidades que geraram a dívida alemã são muito piores que irresponsabilidades econômicas, e a dívida foi perdoada por umas desculpas e mudança de regime? Não vejo nada de justo nisso

À única medida que eu acho boa para ambos os lados, seria renegocoar a dívida e estender o prazo, sem juros exorbitantes
Mas essa é uma questão de ponto de vista, de opinião pessoal, muito longe de ser verdade absoluta, como ele tentou por naquele texto. É o que você acha, o que eu acho e o que ele acha. Só.

O fato, a verdade, é que, hoje, a Grécia descumpriu tudo o que prometeu, pegou dinheiro emprestado e não pagou e continua na mesma merda que estava há cinco anos atrás e fazendo as mesmas coisas que faz há décadas.

É um credor que simplesmente não tem credibilidade. É como querer que bancos emprestem dinheiro pra falidos. Simplesmente não dá. E isso não era o caso da Alemanha no pós-guerra.

Motaro
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Re: Gregos mandam uma banana pros ladrões da UE

Mensagem por Motaro » 11 Jul 2015 15:17

Shin escreveu:
Epa, que eu saiba, isso aí tá errado, hein! O Mises teorizou - corretamente, como a história mostra - que em economias planejadas é impossível para o estado calcular preços de forma eficiente e que o sistema de formação de preços em economias de livre-mercado é o único que funciona. O Lange, marxista que era, criou um modelo matemático que, na acepção dele, possibilitaria esse cálculo e a consequente aferição de preços sem um livre-mercado. O Hayek depois expandiu esse conceito do Mises e refutou a teoria do Lange.

E, como a história mostra, por todos os retumbantes fracassos do socialismo no mundo todo, o Mises estava certo. hahahahaha

Não sei como pode alguém achar ainda hoje que uma fórmula matemática é capaz de predizer o comportamento de bilhões de pessoas, cada uma com suas agruras, seus anseios, seus medos e desejos, o que elas vão querer fazer, comprar ou vender. Determinismo puro.

Aliás, se fosse o caso, e o Lange estivesse certo, os mercados de ações, commódities, títulos e futuros talvez não existissem, já que qualquer matemático seria capaz de calcular o quanto as ações da Petrobrás, da Vale, da Microsoft ou da Apple vão custar amanhã, semana que vem ou daqui a meses e anos. Matemática seria o curso do futuro, mais disputado que medicina, direito ou qualquer outra coisa em qualquer canto do mundo.

Mas, eh, não é bem assim, não é mesmo? Hahahahaha

Negativo:


Mises disse que era impossível fazer o modelo math para cálculo de preços numa economia que não a capitalista

Lange fez o modelo e o sodomizou


Hayek então tentou recuperar o prejú e disse que era muito difícil fazer aquele modelo por conta de inexistirem máquinas que fizessem cálculos complexos na época


O problema é que nos anos 50 surgiram computadores capazes de fazer isso

Hayek foi sodomizado

e desde então esses caras NUNCA mais se arriscaram a falar em números quando falavam a Economia

Isso mostra o fracasso do Capitalismo, umas vez que a mesma sociedade que produz satélites não consegue resolver o problema da pobreza e da fome...

Mas o fracasso principal é produzir pra caralho, e de tempos em tempos termos crises de superprodução...quem nunca viu aquela cena prosaica dos caras jogando leite fora por conta dos preços? Pois então...

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Re: Gregos mandam uma banana pros ladrões da UE

Mensagem por aquatico » 11 Jul 2015 15:33

se o capitalismo fracassou entao outro sistema economico triunfou

qual foi?

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Re: Gregos mandam uma banana pros ladrões da UE

Mensagem por Motaro » 11 Jul 2015 17:34

Fracassou enquanto sistema para a maioria da humanidade...

Pra quem manda no bagulho é bão

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Re: Gregos mandam uma banana pros ladrões da UE

Mensagem por aquatico » 11 Jul 2015 18:01

quem é q manda?

me da essa lista ae

pauloctba
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Re: Gregos mandam uma banana pros ladrões da UE

Mensagem por pauloctba » 11 Jul 2015 18:35

Claro, champs, claro que existe um programa capaz de calcular preços com algoritmos. Todo aluno das faculdades de humanas e economia sabe disso, afinal todos manjam muito de fazer contas.
O problema é que os governos são tão zueiros que ao invés de seguir o programa ficam dibrando a galera e investindo em coisas sem sentido.
As bolsas de valores também, em vez de rodar o programa e acertarem as cotações ficam mudando os preços todo dia, utilizando a ineficiente procura e oferta.
As empresas também são zueiras, e preferem investir arriscando do que rodar esse programa e ter segurança.

Foda também que o computador da Dilma deu bug, e só agora a gente descobriu que a produção de carros e caminhões estavam superdimensionadas, que o preço da energia era imcompatível, que a arena Amazônia era inviável e que os imóveis iriam encalhar.

Onde que baixa isso? Tem no Piratebay? Usa aí o programa e dá uma dicas pra nóis de onde investir.

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Re: Gregos mandam uma banana pros ladrões da UE

Mensagem por pauloctba » 11 Jul 2015 18:36

Motaro escreveu:Fracassou enquanto sistema para a maioria da humanidade...

Pra quem manda no bagulho é bão
Claro, champs, por isso que passados alguns séculos qualquer cara de classe média vive mil vezes melhor do que D. Pedro. Exceto nos países onde o capitalismo não chegou, obvio.

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Re: Gregos mandam uma banana pros ladrões da UE

Mensagem por babul86 » 11 Jul 2015 19:20

Finlândia X Grécia!!!!!

Ao minuto: Finlândia quer travar acordo com a Grécia

EM ACTUALIZAÇÃO

ALEXANDRE MARTINS[/url] (com Miguel Castro Mendes, em Bruxelas)
11/07/2015 - 14:16


21:21O jornalista finlandês Jarno Hartikainen está a avançar que o governo do seu país não vai aceitar um novo programa de empréstimo à Grécia.
Esta posição já estava a ser avançada nos media finlandeses há algumas horas, mas o próprio Jarno Hartikainen tinha sido cauteloso até agora, dizendo que "era "difícil acreditar" que o governo finlandês "fosse mais duro do que a Alemanha".

O jornalista apresenta três cenários possíveis a partir de agora

– O governo finlandês muda a sua posição devido à pressão dos seus pares, referindo-se aos restantes governos, que não querem fechar totalmente a porta
– Queda do governo finlandês
– Recurso a uma cláusula de emergência do Mecanismo Europeu de Estabilidade, que prevê uma votação por maioria qualificada e não por consenso.

http://www.publico.pt/mundo/noticia...n ... ia-1701727
O grego Alex Andreou resume a frustração do seu país com a posição do governo da Finlândia: "Praticamente entregámos-vos a vitória no Festival Eurovisão de 2012 com os nossos 8 pontos. Todos nós usámos Nokias durante uma década. Desgraçados."
Kkkk

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Re: Gregos mandam uma banana pros ladrões da UE

Mensagem por Shin » 11 Jul 2015 20:36

Motaro escreveu:

Negativo:


Mises disse que era impossível fazer o modelo math para cálculo de preços numa economia que não a capitalista

Lange fez o modelo e o sodomizou


Hayek então tentou recuperar o prejú e disse que era muito difícil fazer aquele modelo por conta de inexistirem máquinas que fizessem cálculos complexos na época


O problema é que nos anos 50 surgiram computadores capazes de fazer isso

Hayek foi sodomizado

e desde então esses caras NUNCA mais se arriscaram a falar em números quando falavam a Economia

Isso mostra o fracasso do Capitalismo, umas vez que a mesma sociedade que produz satélites não consegue resolver o problema da pobreza e da fome...

Mas o fracasso principal é produzir pra caralho, e de tempos em tempos termos crises de superprodução...quem nunca viu aquela cena prosaica dos caras jogando leite fora por conta dos preços? Pois então...
Claro que não, meu filho. O modelo do Lange não funciona. É como a teoria do Caos: teoricamente, em algum nível, tudo no universo é determinístico. O problema é que é impossível chegar a tal nível de precisão para definir o desenvolvimento. A economia é um dos sistemas dinâmicos de que trata a teoria do Caos. É IMPOSSÍVEL calcular com precisão o comportamento dos preços.

Até hoje ninguém conseguiu fazer isso, jovem. Se a ideia dele fosse possível, os grandes bancos, com dinheiro suficiente pra investir em pesquisa e computação quântica de ponta, teriam capacidade de prever como os mercados se comportariam, prever crises, preços e comportamentos. E isso NÃO ACONTECE.

Ou seja: Mises e Hayek estavam certos.


Agora falar que o capitalismo fracassou porque não conseguiu erradicar a fome e a miséria é, no mímino, idiótico, me perdoe. O que consegue? O socialismo, que não trouxe nada além disso pra todos os lugares onde foi implantado?

A Coréia do Norte é uma maravilha, né? Ah, é... Tu acha que aquilo ali é uma democracia... Desculpa, esqueci. Hahahahahaha

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Re: Gregos mandam uma banana pros ladrões da UE

Mensagem por Shin » 11 Jul 2015 20:38

Motaro escreveu:Fracassou enquanto sistema para a maioria da humanidade...

Pra quem manda no bagulho é bão
O capitalismo é o único sistema que gera riqueza, meu jovem. Compara a vida do pobre de hoje com a vida do servo do feudalismo... Ou com os norte-coreanos...

O capitalismo tem seus defeitos. É um modelo em constante desenvolvimento, dinâmico como o ser humano, mas dizer que fracassou?

Pelo amor de Deus! Chega a doer na vista ler uma bosta dessas.

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Re: Gregos mandam uma banana pros ladrões da UE

Mensagem por Shin » 11 Jul 2015 20:40

pauloctba escreveu:Claro, champs, claro que existe um programa capaz de calcular preços com algoritmos. Todo aluno das faculdades de humanas e economia sabe disso, afinal todos manjam muito de fazer contas.
O problema é que os governos são tão zueiros que ao invés de seguir o programa ficam dibrando a galera e investindo em coisas sem sentido.
As bolsas de valores também, em vez de rodar o programa e acertarem as cotações ficam mudando os preços todo dia, utilizando a ineficiente procura e oferta.
As empresas também são zueiras, e preferem investir arriscando do que rodar esse programa e ter segurança.

Foda também que o computador da Dilma deu bug, e só agora a gente descobriu que a produção de carros e caminhões estavam superdimensionadas, que o preço da energia era imcompatível, que a arena Amazônia era inviável e que os imóveis iriam encalhar.

Onde que baixa isso? Tem no Piratebay? Usa aí o programa e dá uma dicas pra nóis de onde investir.
Hahahahahahahahahahaha.

Pois é. Por isso que programador e matemático é tudo bilionário.

Pena que o programa do PT é pirata.

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Re: Gregos mandam uma banana pros ladrões da UE

Mensagem por Shin » 11 Jul 2015 20:41

pauloctba escreveu:
Claro, champs, por isso que passados alguns séculos qualquer cara de classe média vive mil vezes melhor do que D. Pedro. Exceto nos países onde o capitalismo não chegou, obvio.
O cara defende a Coreia do Norte, Paulão...

Hahahaha

É doença isso aí.

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Re: Gregos mandam uma banana pros ladrões da UE

Mensagem por Shin » 11 Jul 2015 20:47

Ainda não consegui achar o Microsoft Maedinah no PirateBay. :cry:

Será que tem app pra iPhone? :dunno:

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